vendite auto elettriche

[bumper morgan]

Una volta deciso di prudurla
( una elettrica )
Non vedo cosa ci sia di strano a venderne 60.000 unita'
in mercato che vale 20/22.000.000 di auto

beh...qualche anno fa erano solo 6000
fra qualche anno saranno 600.000

ecc ecc

son sempre 1,5 mld di persone, con i benestanti in continua crescita
( son ormai 250 mln....la meta' dei cittadini europei )

beh, si sa che ci sono ancora problemi da risolvere a partire dalla autonomia per arrivare alle infrastrutture ed hai costi.
Che comunque son destinati a scendere come é stato per mille altri prodotti.
Poi ci possono essere - nelle cittá - divieti vari dovuti all'inquinamento ecc ecc

 

[ottovalvole]

secondo me l'elettrico non prenderà mai piede, se ne parla da troppo tempo ormai, è evidente che dopo 20-30 e più anni di progettazione ,prove, vendite ecc ecc c'è ancora qualcosa che non va. Ancora nel 2016 si parla di scarsa autonomia, ti tempi di ricarica per niente paragonabili alla velocità di rifornimento dei carburanti classici (anche gas) e di inquinamento post-rottamazione riguardante lo smaltimento delle batterie (e anche la produzione). Per me il futuro o prende 2 strade parallele (ibrido e metano) o di colpo uscirà una nuova tecnologia o fonte energetica che sbaraglierà il mondo e azzererà tutto.....diciamo come la rivoluzione dei motori a scoppio o l'energia elettrica a casa.

 

[bumper morgan]

secondo me l'elettrico non prenderà mai piede, se ne parla da troppo tempo ormai, è evidente che dopo 20-30 e più anni di progettazione ,prove, vendite ecc ecc c'è ancora qualcosa che non va. Ancora nel 2016 si parla di scarsa autonomia, ti tempi di ricarica per niente paragonabili alla velocità di rifornimento dei carburanti classici (anche gas) e di inquinamento post-rottamazione riguardante lo smaltimento delle batterie (e anche la produzione). Per me il futuro o prende 2 strade parallele (ibrido e metano) o di colpo uscirà una nuova tecnologia o fonte energetica che sbaraglierà il mondo e azzererà tutto.....diciamo come la rivoluzione dei motori a scoppio o l'energia elettrica a casa.

ho letto un articolo in cui tesla pensa di arrivare - entro il 2020 - ad una autonomia do 800 km e bmw poco meno.

poi...chi vivrá vedrá

 

[agricolo]

ho letto un articolo in cui tesla pensa di arrivare - entro il 2020 - ad una autonomia do 800 km e bmw poco meno.

poi...chi vivrá vedrá

A 800 km ci arrivi anche domani, il problema è un altro.

 

[bumper morgan]

ho letto un articolo in cui tesla pensa di arrivare - entro il 2020 - ad una autonomia do 800 km e bmw poco meno.

poi...chi vivrá vedrá

A 800 km ci arrivi anche domani, il problema è un altro.

come "ci arrivi anche domani"?

e l'altro problema qual'é?

 

[agricolo]

come "ci arrivi anche domani"?

Basta "solo" mettere in parallelo due pacchi batterie della Tesla Model S et voila, ecco serviti gli 800 km

e l'altro problema qual'é?

Quello vero: il "caricabatterie" da un megawatt necessario per la ricarica veloce, ammesso che la batteria la regga senza friggere.

 

[bumper morgan]

come "ci arrivi anche domani"?

Basta "solo" mettere in parallelo due pacchi batterie della Tesla Model S et voila, ecco serviti gli 800 km

e l'altro problema qual'é?

Quello vero: il "caricabatterie" da un megawatt necessario per la ricarica veloce, ammesso che la batteria la regga senza friggere.

le cose andranno di pari passo...

 

[Baron89]

secondo me l'elettrico non prenderà mai piede, se ne parla da troppo tempo ormai, è evidente che dopo 20-30 e più anni di progettazione ,prove, vendite ecc ecc c'è ancora qualcosa che non va. Ancora nel 2016 si parla di scarsa autonomia, ti tempi di ricarica per niente paragonabili alla velocità di rifornimento dei carburanti classici (anche gas) e di inquinamento post-rottamazione riguardante lo smaltimento delle batterie (e anche la produzione). Per me il futuro o prende 2 strade parallele (ibrido e metano) o di colpo uscirà una nuova tecnologia o fonte energetica che sbaraglierà il mondo e azzererà tutto.....diciamo come la rivoluzione dei motori a scoppio o l'energia elettrica a casa.

Tu sei ancora convinto che il motivo dell'assenza di motori elettrici adeguati nell'autonomia sia la scarsa validità dei progetti o le competenze dei progettisti?
Mi sembra un po ingenuo come punto di vista
Ora tastano il terreno, a piccole dosi, propongono prodotti per far abituare il mercato e gli automobilisti per quando finirà il petrolio....
Ci sono troppi interessi dietro....sai che casino se nel giro di 5-10 anni nessuno comprerebbe più auto a combustione interna?
Ci sarebbe una crisi mondiale di dimensioni bibliche...basta vedere che succede quando il prezzo del barile scende troppo, come ora...immagina se non lo vendessero più...

 

[arizona77]

come "ci arrivi anche domani"?

Basta "solo" mettere in parallelo due pacchi batterie della Tesla Model S et voila, ecco serviti gli 800 km

e l'altro problema qual'é?

Quello vero: il "caricabatterie" da un megawatt necessario per la ricarica veloce, ammesso che la batteria la regga senza friggere.

le cose andranno di pari passo...

Un mio amico
( non cugggggino )
ancora tanti anni fa,
sosteneva che finche' ci sara' petrolio.....
E forse aveva ragione:
30 anni fa la pila di un Nokia stava a 150 grammi e durava 10 telefonate e da nuova.....
Oggi invece, peso e durata....

 

[danilorse]

secondo me l'elettrico non prenderà mai piede, se ne parla da troppo tempo ormai, è evidente che dopo 20-30 e più anni di progettazione ,prove, vendite ecc ecc c'è ancora qualcosa che non va. Ancora nel 2016 si parla di scarsa autonomia, ti tempi di ricarica per niente paragonabili alla velocità di rifornimento dei carburanti classici (anche gas) e di inquinamento post-rottamazione riguardante lo smaltimento delle batterie (e anche la produzione). Per me il futuro o prende 2 strade parallele (ibrido e metano) o di colpo uscirà una nuova tecnologia o fonte energetica che sbaraglierà il mondo e azzererà tutto.....diciamo come la rivoluzione dei motori a scoppio o l'energia elettrica a casa.

Tu sei ancora convinto che il motivo dell'assenza di motori elettrici adeguati nell'autonomia sia la scarsa validità dei progetti o le competenze dei progettisti?
Mi sembra un po ingenuo come punto di vista
Ora tastano il terreno, a piccole dosi, propongono prodotti per far abituare il mercato e gli automobilisti per quando finirà il petrolio....
Ci sono troppi interessi dietro....sai che casino se nel giro di 5-10 anni nessuno comprerebbe più auto a combustione interna?
Ci sarebbe una crisi mondiale di dimensioni bibliche...basta vedere che succede quando il prezzo del barile scende troppo, come ora...immagina se non lo vendessero più...

..... ma senza petrolio, come faranno a ricaricare tutte le auto elettriche, considerando che oggi il rinnovabile fornisce circa il 30% dell'energia per l'attuale richiesta ?

 

[SupercinqueTC]

A me, come a molti altri, un'auto di massimo 4 metri (quindi ancora semplice da parcheggiare in città) con un'autonomia di circa 200 km andrebbe bene, soprattutto come seconda auto.

Anzi, nel mio caso, la seconda auto sarebbe quella "normale".

Al momento uso la supercinque, che si fa i suoi 8/10 km al giorno divisi in 4 turni, intervallati da alcune ore di sosta.
I km annuali sono pochi, mettiamo circa 70 km alla settimana, considerando che magari un giorno fa qualche km in più e uno resta ferma.

Avrei bisogno di una ricarica ogni 2 settimane circa, può benissimo rimanere attaccata tutta la notte, che mi frega?

L'ostacolo più grande è il prezzo d'acquisto (o meglio avere i soldi per un'auto), altrimenti una Zoe l'avrei già in garage.

 

[ottovalvole]

secondo me l'elettrico non prenderà mai piede, se ne parla da troppo tempo ormai, è evidente che dopo 20-30 e più anni di progettazione ,prove, vendite ecc ecc c'è ancora qualcosa che non va. Ancora nel 2016 si parla di scarsa autonomia, ti tempi di ricarica per niente paragonabili alla velocità di rifornimento dei carburanti classici (anche gas) e di inquinamento post-rottamazione riguardante lo smaltimento delle batterie (e anche la produzione). Per me il futuro o prende 2 strade parallele (ibrido e metano) o di colpo uscirà una nuova tecnologia o fonte energetica che sbaraglierà il mondo e azzererà tutto.....diciamo come la rivoluzione dei motori a scoppio o l'energia elettrica a casa.

Tu sei ancora convinto che il motivo dell'assenza di motori elettrici adeguati nell'autonomia sia la scarsa validità dei progetti o le competenze dei progettisti?
Mi sembra un po ingenuo come punto di vista
Ora tastano il terreno, a piccole dosi, propongono prodotti per far abituare il mercato e gli automobilisti per quando finirà il petrolio....
Ci sono troppi interessi dietro....sai che casino se nel giro di 5-10 anni nessuno comprerebbe più auto a combustione interna?
Ci sarebbe una crisi mondiale di dimensioni bibliche...basta vedere che succede quando il prezzo del barile scende troppo, come ora...immagina se non lo vendessero più...

Baron gli stessi che hanno interessi nel petrolio già da anni hanno le mani in pasta con l'elettricità e le altri fonti energetiche, che pensi che se ne stanno fermi ad aspettare chi inventa la macchina elettrica per bloccarlo?

 

[ottovalvole]

Bisogna ammettere che ci vuole un certo coraggio a pagare 80.000 ? per un'auto di lusso che poi è poco utilizzabile per viaggiare, causa autonomia ridotta. Salvo, forse, far tappa nella stazione di servizio con caricatori rapidi per Tesla : fino a poco tempo fa ce n'era solo uno in Italia, in Emilia.... adesso non so, potrebbero averne messo altri ?

credo che il 99% di quelli che possiedono supersportive anche a benzina non le utilizzino tutti i giorni o comunque per grandi spostamenti/alto numero di km/giorno.

quelli che conosco io le usano alla domenica o cmq occasionalmente e per lavoro o diporto giornaliero hanno altro.

tesla ovviamente si compera perchè è unica,per ora, nel suo genere

quindi il problema secondo me non si pone per la tesla,ma per le altre,quelle che sostituirebbero le auto medio-piccole, medie e medio-grandi

metti chi con la macchina ci macina km girando in lungo e in largo mezza europa.....metti tutti gli autotrasportatori piccoli e grandi, metti navi e aerei. Ovvio che se si parla del privato come me che fa 30km al giorno una ricarica dura circa 1 settimana, ma quanto costa sta ricarica? Sarebbe il problema più piccolo, quanto MI costa l'impianto elettrico a casa? Quanto MI costa l'autovettura? mettiamo 10000 euro in più? (metto per ipotesi una utilitaria versione base) io con 10000 euro ci faccio quasi 10 anni di carburante....facciamo 8 anni considerato gli aumenti, mettiamoci il costo dell'impianto casalingo e l'aggravio in bolletta....ne vale la pena? L'unica alternativa alla benzina (che poi la benzina la usa lo stesso ma in quantità minore) è il sistema ibrido e forse è anche il motivo del successo Toyota, un'altra alternativa per chi macina km su km è il gas gpl o metano, sono 2 sistemi che garantiscono economia ed ecologia su tutto il ciclo vitale del mezzo, dalla produzione alla rottamazione e allo smaltimento dei rifiuti speciali.

 

[SupercinqueTC]

metti chi con la macchina ci macina km girando in lungo e in largo mezza europa.....metti tutti gli autotrasportatori piccoli e grandi, metti navi e aerei. Ovvio che se si parla del privato come me che fa 30km al giorno una ricarica dura circa 1 settimana, ma quanto costa sta ricarica? Sarebbe il problema più piccolo, quanto MI costa l'impianto elettrico a casa? Quanto MI costa l'autovettura? mettiamo 10000 euro in più? (metto per ipotesi una utilitaria versione base) io con 10000 euro ci faccio quasi 10 anni di carburante....facciamo 8 anni considerato gli aumenti, mettiamoci il costo dell'impianto casalingo e l'aggravio in bolletta....ne vale la pena? L'unica alternativa alla benzina (che poi la benzina la usa lo stesso ma in quantità minore) è il sistema ibrido e forse è anche il motivo del successo Toyota, un'altra alternativa per chi macina km su km è il gas gpl o metano, sono 2 sistemi che garantiscono economia ed ecologia su tutto il ciclo vitale del mezzo, dalla produzione alla rottamazione e allo smaltimento dei rifiuti speciali.

Vero in generale, però per completezza nel conto va aggiunto che a fine anno non c'è olio da cambiare, non si intasano le valvole EGR, l'unico filtro è quello del climatizzatore, non c'è il problema di benzina/gasolio sporco, ecc....
E in genere non è presente nemmeno il cambio, mentre i tradizionali automatici o robotizzati delle auto dei segmenti inferiori spesso hanno dato noie non da poco.

Concordo con te che non ci sia la volontà di diffondere questo tipo di auto, che, come le auto a benzina, non sono adatte in ogni caso a chi fa molti km ogni giorno.

 

[bumper morgan]

A me, come a molti altri, un'auto di massimo 4 metri (quindi ancora semplice da parcheggiare in città) con un'autonomia di circa 200 km andrebbe bene, soprattutto come seconda auto.

Anzi, nel mio caso, la seconda auto sarebbe quella "normale".

Al momento uso la supercinque, che si fa i suoi 8/10 km al giorno divisi in 4 turni, intervallati da alcune ore di sosta.
I km annuali sono pochi, mettiamo circa 70 km alla settimana, considerando che magari un giorno fa qualche km in più e uno resta ferma.

Avrei bisogno di una ricarica ogni 2 settimane circa, può benissimo rimanere attaccata tutta la notte, che mi frega?

L'ostacolo più grande è il prezzo d'acquisto (o meglio avere i soldi per un'auto), altrimenti una Zoe l'avrei già in garage.

come seconda auto, una elettrica da 2/300 km mi andrebbe benissimo.

 

[ottovalvole]

A me, come a molti altri, un'auto di massimo 4 metri (quindi ancora semplice da parcheggiare in città) con un'autonomia di circa 200 km andrebbe bene, soprattutto come seconda auto.

Anzi, nel mio caso, la seconda auto sarebbe quella "normale".

Al momento uso la supercinque, che si fa i suoi 8/10 km al giorno divisi in 4 turni, intervallati da alcune ore di sosta.
I km annuali sono pochi, mettiamo circa 70 km alla settimana, considerando che magari un giorno fa qualche km in più e uno resta ferma.

Avrei bisogno di una ricarica ogni 2 settimane circa, può benissimo rimanere attaccata tutta la notte, che mi frega?

L'ostacolo più grande è il prezzo d'acquisto (o meglio avere i soldi per un'auto), altrimenti una Zoe l'avrei già in garage.

come seconda auto, una elettrica da 2/300 km mi andrebbe benissimo.

tu spenderesti 30000 per una prima auto a gasolio e 25000 per una seconda auto utilitaria ma elettrica?

 

[SupercinqueTC]

A me, come a molti altri, un'auto di massimo 4 metri (quindi ancora semplice da parcheggiare in città) con un'autonomia di circa 200 km andrebbe bene, soprattutto come seconda auto.

Anzi, nel mio caso, la seconda auto sarebbe quella "normale".

Al momento uso la supercinque, che si fa i suoi 8/10 km al giorno divisi in 4 turni, intervallati da alcune ore di sosta.
I km annuali sono pochi, mettiamo circa 70 km alla settimana, considerando che magari un giorno fa qualche km in più e uno resta ferma.

Avrei bisogno di una ricarica ogni 2 settimane circa, può benissimo rimanere attaccata tutta la notte, che mi frega?

L'ostacolo più grande è il prezzo d'acquisto (o meglio avere i soldi per un'auto), altrimenti una Zoe l'avrei già in garage.

io poco tempo fa lo sostenevo che dato l'utilizzo MEDIO dell'auto,almeno in europa, ci poteva essere un buon mergine di spazio per vendere delle elettriche senza aver bisogno di 1000Km di autonomia e la ricarica in 5 minuti, al max 10 se dopo il caffè ci va la sigaretta ma non oltre altrimenti non è sopportabile....e che l'unico ostacolo è il prezzo troppo alto....

ma mi hanno detto che sbagliavo in 200 modi diversi almeno! :?

Non ricordo bene cosa ti abbiano detto, ma A ME della ricarica rapida in 5 minuti frega meno di nulla.
L'unica auto alla quale abbia fatto il pieno diverse volte è la Twingo attuale, che ha un serbatoietto da 35 litri. Ma poi rimango magari un mese senza vedere il distributore.
La Supercinque vuole poco più di 20? al mese di benzina, circa 30 adesso in inverno che ha un consumo maggiore per via dello starter sempre tirato (percorsi brevi, come dicevo).

Quindi metterla in carica, anche fosse una volta a settimana per 8 ore con ricarica lenta, non mi cambierebbe la vita, nè dovrei modificare le mie azioni.

Quello che dico sempre è che è inutile pensare a quello che fa 400 km quotidiani, o anche solo 200, per lui un'elettrica a batteria sarebbe inutile quanto un 3500 benzina. Un pò come la tuta da sci in spiaggia. :lol:

 

[agricolo]

Un dettaglio che non ho ancora visto evidenziare: attualmente, e ancora per un po' di tempo, un' auto elettrica ha un quarto dell' autonomia di una termica, quindi statisticamente andrà a fare il pieno quattro volte più spesso. Quando un' auto termica va a fare il pieno, ci mette un ottavo del tempo di un'elettrica. Qualcuno ha fatto due conti sul conseguente fabbisogno di punti di ricarica, variamente distribuiti?