<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Valentino Rossi;il miglior pilota dell'ultimo decennio? | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Valentino Rossi;il miglior pilota dell'ultimo decennio?

*Fede* ha scritto:
7capitano ha scritto:
ancora Stoner... uno che si ritira a 27 anni è un PERDENTE, a prescindere da tutti i problemi familiari che possa avere.

Invece è da ammirare perchè ha fatto una sua scelta dovuta a motivazioni che lo riguardano. Non spetta certo a te giudicarlo, poi un perdente!!!! Per il resto ha dimostrato di essere un super pilota e ha anche vinto due mondiali. La MotoGP ne perde....
Non spetta manco a te allora giudicarlo in positivo!!!! che discorso è, qua ognuno dice la sua opinione portando il proprio parere, è proprio la base del forum altrimenti se tutti dicevamo la stessa cosa facevamo prima a inventà la macchina del tempo e andà a piazza venezia a vede er duce al balcone col gregge sotto...

sempre portando dati: Phelps pure si è ritirato a 27 anni, però x lui miliardi di persone si so fratturate gli scafoidi per applaudire ad ogni vittoria. Perché è un campione, Campione con la C, il migliore degli ultimi dieci anni, il migliore del secolo, del millennio, della storia dell'homo sapiens e pure prima.
 
7capitano ha scritto:
*Fede* ha scritto:
7capitano ha scritto:
ancora Stoner... uno che si ritira a 27 anni è un PERDENTE, a prescindere da tutti i problemi familiari che possa avere.

Invece è da ammirare perchè ha fatto una sua scelta dovuta a motivazioni che lo riguardano. Non spetta certo a te giudicarlo, poi un perdente!!!! Per il resto ha dimostrato di essere un super pilota e ha anche vinto due mondiali. La MotoGP ne perde....
Non spetta manco a te allora giudicarlo in positivo!!!! che discorso è, qua ognuno dice la sua opinione portando il proprio parere, è proprio la base del forum altrimenti se tutti dicevamo la stessa cosa facevamo prima a inventà la macchina del tempo e andà a piazza venezia a vede er duce al balcone col gregge sotto...

sempre portando dati: Phelps pure si è ritirato a 27 anni, però x lui miliardi di persone si so fratturate gli scafoidi per applaudire ad ogni vittoria. Perché è un campione, Campione con la C, il migliore degli ultimi dieci anni, il migliore del secolo, del millennio, della storia dell'homo sapiens e pure prima.

è chiaro e pacifico che ognuno dice la sua, solamente per me questa scelta è in un certo modo "ingiudicabile", faccio un esempio, vi ricordate Manuel Poggiali?
se non sbaglio campione del mondo 125cc con la gilera (spero di ricordare bene) e 250cc con aprilia, ebbene dopo la nascita del figlio si è ritirato (credo avesse anche meno di 25 anni) semplicemente perchè non c'era più con la testa,
come si può giudicare se non si prova?
 
manuel46 ha scritto:
7capitano ha scritto:
*Fede* ha scritto:
7capitano ha scritto:
ancora Stoner... uno che si ritira a 27 anni è un PERDENTE, a prescindere da tutti i problemi familiari che possa avere.

Invece è da ammirare perchè ha fatto una sua scelta dovuta a motivazioni che lo riguardano. Non spetta certo a te giudicarlo, poi un perdente!!!! Per il resto ha dimostrato di essere un super pilota e ha anche vinto due mondiali. La MotoGP ne perde....
Non spetta manco a te allora giudicarlo in positivo!!!! che discorso è, qua ognuno dice la sua opinione portando il proprio parere, è proprio la base del forum altrimenti se tutti dicevamo la stessa cosa facevamo prima a inventà la macchina del tempo e andà a piazza venezia a vede er duce al balcone col gregge sotto...

sempre portando dati: Phelps pure si è ritirato a 27 anni, però x lui miliardi di persone si so fratturate gli scafoidi per applaudire ad ogni vittoria. Perché è un campione, Campione con la C, il migliore degli ultimi dieci anni, il migliore del secolo, del millennio, della storia dell'homo sapiens e pure prima.

è chiaro e pacifico che ognuno dice la sua, solamente per me questa scelta è in un certo modo "ingiudicabile", faccio un esempio, vi ricordate Manuel Poggiali?
se non sbaglio campione del mondo 125cc con la gilera (spero di ricordare bene) e 250cc con aprilia, ebbene dopo la nascita del figlio si è ritirato (credo avesse anche meno di 25 anni) semplicemente perchè non c'era più con la testa,
come si può giudicare se non si prova?

Il Campione infatti è quello che va avanti contro tutto e tutti, che si rimette in gioco anche quando tutto sembra contro di te, quando le ossa della gamba si so frantumate trasformandosi in frammenti di pane grattuggiato e nonostante questo non molli (fonte: ho lavorato al cto di careggi), torni in gioco perché anche se sei il migliore hai voglia ancora di dimostrarlo finché vivi, perché in matematica 46 è 46, ma in sella 46 è il numero 1. Questo è il Campione, gli altri sono solo ottimi piloti.
 
7capitano ha scritto:
manuel46 ha scritto:
7capitano ha scritto:
*Fede* ha scritto:
7capitano ha scritto:
ancora Stoner... uno che si ritira a 27 anni è un PERDENTE, a prescindere da tutti i problemi familiari che possa avere.

Invece è da ammirare perchè ha fatto una sua scelta dovuta a motivazioni che lo riguardano. Non spetta certo a te giudicarlo, poi un perdente!!!! Per il resto ha dimostrato di essere un super pilota e ha anche vinto due mondiali. La MotoGP ne perde....
Non spetta manco a te allora giudicarlo in positivo!!!! che discorso è, qua ognuno dice la sua opinione portando il proprio parere, è proprio la base del forum altrimenti se tutti dicevamo la stessa cosa facevamo prima a inventà la macchina del tempo e andà a piazza venezia a vede er duce al balcone col gregge sotto...

sempre portando dati: Phelps pure si è ritirato a 27 anni, però x lui miliardi di persone si so fratturate gli scafoidi per applaudire ad ogni vittoria. Perché è un campione, Campione con la C, il migliore degli ultimi dieci anni, il migliore del secolo, del millennio, della storia dell'homo sapiens e pure prima.

è chiaro e pacifico che ognuno dice la sua, solamente per me questa scelta è in un certo modo "ingiudicabile", faccio un esempio, vi ricordate Manuel Poggiali?
se non sbaglio campione del mondo 125cc con la gilera (spero di ricordare bene) e 250cc con aprilia, ebbene dopo la nascita del figlio si è ritirato (credo avesse anche meno di 25 anni) semplicemente perchè non c'era più con la testa,
come si può giudicare se non si prova?

Il Campione infatti è quello che va avanti contro tutto e tutti, che si rimette in gioco anche quando tutto sembra contro di te, quando le ossa della gamba si so frantumate trasformandosi in frammenti di pane grattuggiato e nonostante questo non molli (fonte: ho lavorato al cto di careggi), torni in gioco perché anche se sei il migliore hai voglia ancora di dimostrarlo finché vivi, perché in matematica 46 è 46, ma in sella 46 è il numero 1. Questo è il Campione, gli altri sono solo ottimi piloti.

Beh, con me sfondi una porta aperta sul 46, però rimango della mia idea,
ovvero quando le motivazioni scemano, piuttosto che vivacchiare per prendere dei soldi, meglio mollare e dedicarsi ad altro, anche queste sono scelte coraggiose, perchè poi la nostalgia viene e ti dici......caxxo io quelli li ho messi dietro e ora son qui che cambio i pannolini, però ripeto che sono scelte troppo personali per poterle giudicare (ovvio che poi su un forum o al bar ognuno la sua la dice)
Quello che mi è sempre piaciuto di rossi, è proprio quella determinazione a provarci sempre, credo professionista come pochi, anche l'ultima gara poteva ritirarsi e non essere doppiato, tanto il 6° nel mondiale era suo, invece è rimasto dentro fino alla fine,
Credo anche che se non limiteranno l'elettronica, farà sempre più fatica a fare la differenza, le gare ormai si corrono mettendole giù al computer, tutto è programmato per funzionare in una certa maniera, la benzina deve durare per tutti i giri e arrivano al pelo, il grip lo decide la centralina in base ai giri che passano per non rimanere senza gomma negli ultimi giri, il t.c ti salva spesso il sedere, il lunch control ti fa partire bene e non ti fa ribaltare ecc ecc :?
 
Che sono chiacchiere da bar siamo tutti d'accordo!
A parte qualcun'altro che tiene più a Stoner che alle donne di famiglia...
Meno male che il calcio è proibito qui altrimenti sai che risse.
Ciao Manuel
 
manuel46 ha scritto:
pi_greco ha scritto:
dukeiiktm ha scritto:
pi_greco ha scritto:
7capitano ha scritto:
Valentino Rossi;il miglior pilota dell'ultimo decennio?

E chi altro altrimenti!!
Tony Cairoli!

ecco, hai pienamente ragione ;)
peccato che il cross non abbia il minimo seguito mediatico in questo paese.....
Io seguo il cross dai tempi delle rivalità RInaldi-Maddii, Dolce-Picco, etcetc, ho ammirato tantissimo Puzar (mio coetaneo) e ora, dopo tanti campioni (anche italiani) ammirati, mi sono sorpreso a veder crescere (sin dai tempi del giovanili) questo talento che cresce ancora mantenendo un'efficiacia di guida sempre più a largo raggio. Infatti nel cross la variabilità delle piste e della stessa pista in condizion diverse è sconosciuta alla velocità, anche nel corso della stessa manche. Le moto sono molto meno determinanti e idem le gomme, e comunque i paramentri con cui si deve misurare il pilota sono molti di più.

Forse il supercorss indoor tradisce un po' questo spirito, ma lì è business e spettacolo in primis.

Puzar era talento puro, purtroppo non ha vinto quanto doveva, proprio perchè secondo me non aveva la testa di certi piloti,
dopo il primo titolo del '90 nella 250cc nell'ultima gara di quella stagione a titolo già vinto, per trovare stimoli fece tutta la manche andando con un ritmo da pazzi perchè dichiarò poi "volevo vedere quanti ne riuscivo a doppiare" :shock: cosi prese dentro un paletto che delimitava il percorso e si fece male al ginocchio, fini la stagione e si fece operare, ma da quel momento non fu più lo stesso,
mondiale '91 combattuto con Parker e perso, '92 fu l'anno di Schmit e lui di nuovo campione a sprazzi, 93 stagione incolore, '94 passò con la kavasaki ma era l'ombra di se stesso, c'è chi dice si allenasse poco e male, '95 maddii gli da la possibilità di tornare in 125cc ma a patto che si lasci gestire nella preparazione, risultato campione del mondo 125, poi da li ha vivacchiato ancora qualche anno, ora se non sbaglio è nel circus come consulente di una nota azienda del settore e ha seguito anche Cairoli!
puzar era un cavallo di razza ma venne domato solo dal medodicissimo michel rinaldi, maddii arrivò che il peggio era già avvenuto, però che bella coppia michele e corrado, eh, se poi aggiungiamo andreani e miele...
 
pi_greco ha scritto:
manuel46 ha scritto:
pi_greco ha scritto:
dukeiiktm ha scritto:
pi_greco ha scritto:
7capitano ha scritto:
Valentino Rossi;il miglior pilota dell'ultimo decennio?

E chi altro altrimenti!!
Tony Cairoli!

ecco, hai pienamente ragione ;)
peccato che il cross non abbia il minimo seguito mediatico in questo paese.....
Io seguo il cross dai tempi delle rivalità RInaldi-Maddii, Dolce-Picco, etcetc, ho ammirato tantissimo Puzar (mio coetaneo) e ora, dopo tanti campioni (anche italiani) ammirati, mi sono sorpreso a veder crescere (sin dai tempi del giovanili) questo talento che cresce ancora mantenendo un'efficiacia di guida sempre più a largo raggio. Infatti nel cross la variabilità delle piste e della stessa pista in condizion diverse è sconosciuta alla velocità, anche nel corso della stessa manche. Le moto sono molto meno determinanti e idem le gomme, e comunque i paramentri con cui si deve misurare il pilota sono molti di più.

Forse il supercorss indoor tradisce un po' questo spirito, ma lì è business e spettacolo in primis.

Puzar era talento puro, purtroppo non ha vinto quanto doveva, proprio perchè secondo me non aveva la testa di certi piloti,
dopo il primo titolo del '90 nella 250cc nell'ultima gara di quella stagione a titolo già vinto, per trovare stimoli fece tutta la manche andando con un ritmo da pazzi perchè dichiarò poi "volevo vedere quanti ne riuscivo a doppiare" :shock: cosi prese dentro un paletto che delimitava il percorso e si fece male al ginocchio, fini la stagione e si fece operare, ma da quel momento non fu più lo stesso,
mondiale '91 combattuto con Parker e perso, '92 fu l'anno di Schmit e lui di nuovo campione a sprazzi, 93 stagione incolore, '94 passò con la kavasaki ma era l'ombra di se stesso, c'è chi dice si allenasse poco e male, '95 maddii gli da la possibilità di tornare in 125cc ma a patto che si lasci gestire nella preparazione, risultato campione del mondo 125, poi da li ha vivacchiato ancora qualche anno, ora se non sbaglio è nel circus come consulente di una nota azienda del settore e ha seguito anche Cairoli!
puzar era un cavallo di razza ma venne domato solo dal medodicissimo michel rinaldi, maddii arrivò che il peggio era già avvenuto, però che bella coppia michele e corrado, eh, se poi aggiungiamo andreani e miele...

Ho un simpatico e nostalgico ricordo di Michele Rinaldi e del suo fido e storico meccanico Iler Aldini, facevo le medie e nel pomeriggio ero nelle piste della mia zona per vedere i piloti allenarsi, rinaldi aveva appena vinto il mondiale '84 125cc e venne nella pista dove ero solito recarmi, per un "allenamento speciale",
Arrivarono lui con il furgone con su la nuova suzuki 250cc che avrebbe usato nella stagione '85 e Aldini arrivò sulla sua normalissima golf 1 serie,
a fine allenamento diede un po' di consigli ai piloti amatori locali e poi da solo caricò tutto sul furgone, un po' titubante mi feci fare l'autografo su un pezzo di carta recuperato al momento :oops:
ps nel 1995 anno del mondiale di puzar, nel gp di San Marino chicco Chiodi (3 titoli mondiali 125cc 1997-98-99) mi firmava la maglietta nel suo camper e negli anni dei suoi mondiali seguivo un amico che partecipava ai gp d'italia qualificandosi e andando a punti, ma che non aveva la possibilità economica di fare tutto il mondiale.......ah che ricordi!
 
7capitano ha scritto:
*Fede* ha scritto:
7capitano ha scritto:
ancora Stoner... uno che si ritira a 27 anni è un PERDENTE, a prescindere da tutti i problemi familiari che possa avere.

Invece è da ammirare perchè ha fatto una sua scelta dovuta a motivazioni che lo riguardano. Non spetta certo a te giudicarlo, poi un perdente!!!! Per il resto ha dimostrato di essere un super pilota e ha anche vinto due mondiali. La MotoGP ne perde....
Non spetta manco a te allora giudicarlo in positivo!!!! che discorso è, qua ognuno dice la sua opinione portando il proprio parere, è proprio la base del forum altrimenti se tutti dicevamo la stessa cosa facevamo prima a inventà la macchina del tempo e andà a piazza venezia a vede er duce al balcone col gregge sotto...

sempre portando dati: Phelps pure si è ritirato a 27 anni, però x lui miliardi di persone si so fratturate gli scafoidi per applaudire ad ogni vittoria. Perché è un campione, Campione con la C, il migliore degli ultimi dieci anni, il migliore del secolo, del millennio, della storia dell'homo sapiens e pure prima.

Secondo me, prima di dare del perdente, a chi perdente, oggettivamente parlando, non lo è sbagliato. Se leggi ci sono tanti altri utenti di questo forum, che confortano il mio pensiero. Poi ovviamente pensala come meglio credi...
 
manuel46 ha scritto:
7capitano ha scritto:
*Fede* ha scritto:
7capitano ha scritto:
ancora Stoner... uno che si ritira a 27 anni è un PERDENTE, a prescindere da tutti i problemi familiari che possa avere.

Invece è da ammirare perchè ha fatto una sua scelta dovuta a motivazioni che lo riguardano. Non spetta certo a te giudicarlo, poi un perdente!!!! Per il resto ha dimostrato di essere un super pilota e ha anche vinto due mondiali. La MotoGP ne perde....
Non spetta manco a te allora giudicarlo in positivo!!!! che discorso è, qua ognuno dice la sua opinione portando il proprio parere, è proprio la base del forum altrimenti se tutti dicevamo la stessa cosa facevamo prima a inventà la macchina del tempo e andà a piazza venezia a vede er duce al balcone col gregge sotto...

sempre portando dati: Phelps pure si è ritirato a 27 anni, però x lui miliardi di persone si so fratturate gli scafoidi per applaudire ad ogni vittoria. Perché è un campione, Campione con la C, il migliore degli ultimi dieci anni, il migliore del secolo, del millennio, della storia dell'homo sapiens e pure prima.

è chiaro e pacifico che ognuno dice la sua, solamente per me questa scelta è in un certo modo "ingiudicabile", faccio un esempio, vi ricordate Manuel Poggiali?
se non sbaglio campione del mondo 125cc con la gilera (spero di ricordare bene) e 250cc con aprilia, ebbene dopo la nascita del figlio si è ritirato (credo avesse anche meno di 25 anni) semplicemente perchè non c'era più con la testa,
come si può giudicare se non si prova?

Rendiamoci conto che stiamo comunque parlando di campioni del mondo!!! Cosa dovremmo dire allora di quelli che un mondiale non lo vincono??? Siamo tutti bravi a parlare e criticare quì sul web, ma che ne sappiamo noi realmente???

P.S.
Conosco personalmente il grande Manuel Poggiali.
 
7capitano ha scritto:
manuel46 ha scritto:
7capitano ha scritto:
*Fede* ha scritto:
7capitano ha scritto:
ancora Stoner... uno che si ritira a 27 anni è un PERDENTE, a prescindere da tutti i problemi familiari che possa avere.

Invece è da ammirare perchè ha fatto una sua scelta dovuta a motivazioni che lo riguardano. Non spetta certo a te giudicarlo, poi un perdente!!!! Per il resto ha dimostrato di essere un super pilota e ha anche vinto due mondiali. La MotoGP ne perde....
Non spetta manco a te allora giudicarlo in positivo!!!! che discorso è, qua ognuno dice la sua opinione portando il proprio parere, è proprio la base del forum altrimenti se tutti dicevamo la stessa cosa facevamo prima a inventà la macchina del tempo e andà a piazza venezia a vede er duce al balcone col gregge sotto...

sempre portando dati: Phelps pure si è ritirato a 27 anni, però x lui miliardi di persone si so fratturate gli scafoidi per applaudire ad ogni vittoria. Perché è un campione, Campione con la C, il migliore degli ultimi dieci anni, il migliore del secolo, del millennio, della storia dell'homo sapiens e pure prima.

è chiaro e pacifico che ognuno dice la sua, solamente per me questa scelta è in un certo modo "ingiudicabile", faccio un esempio, vi ricordate Manuel Poggiali?
se non sbaglio campione del mondo 125cc con la gilera (spero di ricordare bene) e 250cc con aprilia, ebbene dopo la nascita del figlio si è ritirato (credo avesse anche meno di 25 anni) semplicemente perchè non c'era più con la testa,
come si può giudicare se non si prova?

Il Campione infatti è quello che va avanti contro tutto e tutti, che si rimette in gioco anche quando tutto sembra contro di te, quando le ossa della gamba si so frantumate trasformandosi in frammenti di pane grattuggiato e nonostante questo non molli (fonte: ho lavorato al cto di careggi), torni in gioco perché anche se sei il migliore hai voglia ancora di dimostrarlo finché vivi, perché in matematica 46 è 46, ma in sella 46 è il numero 1. Questo è il Campione, gli altri sono solo ottimi piloti.

Forse i soldi e la fama fanno fare certe cose, e i suoi tifosi ottusi impazziscono!

Abbiamo visto in questi due ultimi anni il campione che è. Se è come si è sempre detto, avrebbe vinto, o cmq non rimediato solo magre figure.
 
7capitano ha scritto:
Che sono chiacchiere da bar siamo tutti d'accordo!
A parte qualcun'altro che tiene più a Stoner che alle donne di famiglia...
Meno male che il calcio è proibito qui altrimenti sai che risse.
Ciao Manuel

Mi pare che ci sia anche gente che per il 46 farebbe di tutto....
 
*Fede* ha scritto:
manuel46 ha scritto:
7capitano ha scritto:
*Fede* ha scritto:
7capitano ha scritto:
ancora Stoner... uno che si ritira a 27 anni è un PERDENTE, a prescindere da tutti i problemi familiari che possa avere.

Invece è da ammirare perchè ha fatto una sua scelta dovuta a motivazioni che lo riguardano. Non spetta certo a te giudicarlo, poi un perdente!!!! Per il resto ha dimostrato di essere un super pilota e ha anche vinto due mondiali. La MotoGP ne perde....
Non spetta manco a te allora giudicarlo in positivo!!!! che discorso è, qua ognuno dice la sua opinione portando il proprio parere, è proprio la base del forum altrimenti se tutti dicevamo la stessa cosa facevamo prima a inventà la macchina del tempo e andà a piazza venezia a vede er duce al balcone col gregge sotto...

sempre portando dati: Phelps pure si è ritirato a 27 anni, però x lui miliardi di persone si so fratturate gli scafoidi per applaudire ad ogni vittoria. Perché è un campione, Campione con la C, il migliore degli ultimi dieci anni, il migliore del secolo, del millennio, della storia dell'homo sapiens e pure prima.

è chiaro e pacifico che ognuno dice la sua, solamente per me questa scelta è in un certo modo "ingiudicabile", faccio un esempio, vi ricordate Manuel Poggiali?
se non sbaglio campione del mondo 125cc con la gilera (spero di ricordare bene) e 250cc con aprilia, ebbene dopo la nascita del figlio si è ritirato (credo avesse anche meno di 25 anni) semplicemente perchè non c'era più con la testa,
come si può giudicare se non si prova?

Rendiamoci conto che stiamo comunque parlando di campioni del mondo!!! Cosa dovremmo dire allora di quelli che un mondiale non lo vincono??? Siamo tutti bravi a parlare e criticare quì sul web, ma che ne sappiamo noi realmente???

P.S.
Conosco personalmente il grande Manuel Poggiali.

E io che ho detto??? :shock: sono vari messaggi che sto dicendo che secondo me sono scelte talmente personali che sono ingiudicabili,
anche se è ovvio che davanti alla gazzetta dello sport, tutti vogliono dire la propria!
ps, per quanto riguarda i due anni infelici di rossi con ducati, non per mettere le pezze, ma bisognerebbe anche sapere se da parte dell'azienda è stato fatto il possibile per assecondare il pilota,
il 2011 non lo calcolerei, moto che non si poteva sviluppare perchè la 800 stava finendo la sua carriera, solo qualche tentativo infruttuoso di modifiche del telaio,
nel 2012 la famosa coperta corta c'è stata per tutto l'anno, non mi sembra che nessuno si sia sbattuto più di tanto per risolvere i problemi cronici della ducati,
che poi rossi mi sembra si sia preso le sue resposabilità dicendo chiaramente...."i punti forti della ducati, non sono i miei punti forti".....che poi ci fosse gente che pensasse avrebbe vinto anche in sella ad un garelli vip3, non mi sembra un problema suo,
comunque la storia dice che su 4 ducati in gara, nei due mondiali la prima in classifica è la sua, da questo deduco una cosa, forse stoner ci avrebbe messo più di una pezza, ma se già nel 2010 fu "solo" 4 nel mondiale, dietro anche ad un rossi fuori per 4 gp per la gamba rotta e poi a mezzo servizio per una spalla da operare, questo mi dice che neppure stoner avrebbe fatto tanto meglio!
 
manuel46 ha scritto:
*Fede* ha scritto:
manuel46 ha scritto:
7capitano ha scritto:
*Fede* ha scritto:
7capitano ha scritto:
ancora Stoner... uno che si ritira a 27 anni è un PERDENTE, a prescindere da tutti i problemi familiari che possa avere.

Invece è da ammirare perchè ha fatto una sua scelta dovuta a motivazioni che lo riguardano. Non spetta certo a te giudicarlo, poi un perdente!!!! Per il resto ha dimostrato di essere un super pilota e ha anche vinto due mondiali. La MotoGP ne perde....
Non spetta manco a te allora giudicarlo in positivo!!!! che discorso è, qua ognuno dice la sua opinione portando il proprio parere, è proprio la base del forum altrimenti se tutti dicevamo la stessa cosa facevamo prima a inventà la macchina del tempo e andà a piazza venezia a vede er duce al balcone col gregge sotto...

sempre portando dati: Phelps pure si è ritirato a 27 anni, però x lui miliardi di persone si so fratturate gli scafoidi per applaudire ad ogni vittoria. Perché è un campione, Campione con la C, il migliore degli ultimi dieci anni, il migliore del secolo, del millennio, della storia dell'homo sapiens e pure prima.

è chiaro e pacifico che ognuno dice la sua, solamente per me questa scelta è in un certo modo "ingiudicabile", faccio un esempio, vi ricordate Manuel Poggiali?
se non sbaglio campione del mondo 125cc con la gilera (spero di ricordare bene) e 250cc con aprilia, ebbene dopo la nascita del figlio si è ritirato (credo avesse anche meno di 25 anni) semplicemente perchè non c'era più con la testa,
come si può giudicare se non si prova?

Rendiamoci conto che stiamo comunque parlando di campioni del mondo!!! Cosa dovremmo dire allora di quelli che un mondiale non lo vincono??? Siamo tutti bravi a parlare e criticare quì sul web, ma che ne sappiamo noi realmente???

P.S.
Conosco personalmente il grande Manuel Poggiali.

E io che ho detto??? :shock: sono vari messaggi che sto dicendo che secondo me sono scelte talmente personali che sono ingiudicabili,
anche se è ovvio che davanti alla gazzetta dello sport, tutti vogliono dire la propria!
ps, per quanto riguarda i due anni infelici di rossi con ducati, non per mettere le pezze, ma bisognerebbe anche sapere se da parte dell'azienda è stato fatto il possibile per assecondare il pilota,
il 2011 non lo calcolerei, moto che non si poteva sviluppare perchè la 800 stava finendo la sua carriera, solo qualche tentativo infruttuoso di modifiche del telaio,
nel 2012 la famosa coperta corta c'è stata per tutto l'anno, non mi sembra che nessuno si sia sbattuto più di tanto per risolvere i problemi cronici della ducati,
che poi rossi mi sembra si sia preso le sue resposabilità dicendo chiaramente...."i punti forti della ducati, non sono i miei punti forti".....che poi ci fosse gente che pensasse avrebbe vinto anche in sella ad un garelli vip3, non mi sembra un problema suo,
comunque la storia dice che su 4 ducati in gara, nei due mondiali la prima in classifica è la sua, da questo deduco una cosa, forse stoner ci avrebbe messo più di una pezza, ma se già nel 2010 fu "solo" 4 nel mondiale, dietro anche ad un rossi fuori per 4 gp per la gamba rotta e poi a mezzo servizio per una spalla da operare, questo mi dice che neppure stoner avrebbe fatto tanto meglio!

Forse mi sono espresso male. Non volevo darti contro, ho capito cosa intendi dire riguardo il ritiro di Stoner.
Siamo anche d'accordo sul fatto che è facile parlare da esterni.
Secondo te Ducati, con l'investimento che ha fatto con Rossi (si parlano di cifre grosse), non ha fatto di tutto (ovviamente nel limite del suo possibile) per cercare di non sfigurare? Secondo me le responsabilità sono equ, da dividere fra Ducati e Rossi. E invece, in generale, la colpa viene data solo alla moto! Anche la Ducati, come Rossi, aveva dimostrato di saper vincere e comunque di fare bella figura. Se, a sentire in giro, Rossi ha vinto con il bidone che era la Yamaha al suo primo arrivo (siamo sicuri che era un bidone dopo l'arrivo dei tecnici giusti?) perchè adesso che non ha fatto altrettanto non gli si danno le sue giuste responsabilità, anzi lo si difende a spada tratta? Ovvio che la prima Ducati in classifica sia la sua, ma non tanto lontana da Hayden che ha perso anche qualche gara per infortunio! Poi non mi sembra il caso di paragonare Rossi ad Hayden e agli altri piloti privati Ducati!
Stoner ci ha saputo vincere, ci ha saputo fare belle gare, ci ha fatto tanti podi. Ovviamente non è sempre stato il massimo, ma in generale non ha mai sfigurato, come Rossi in questi due anni. Ragazzi in conto è arrivare 4° (con diverse cadute) con qualche vittoria e podio, un conto è arrivare ottavi con un podio arrivato per cause di forza maggiore!
 
*Fede* ha scritto:
Grattaballe ha scritto:
Il binomio D16-Stoner nel 2010 aveva tre soli avversari (e due sono mancati spesso e volentieri, anche Pedrosa cadde e si fece male, saltando qualche gara) e lui ha finito quarto. I privati non avevano la forza e i mezzi di quelli di quest'anno, Spies era appena arrivato, Crutchlow non c'era, Bradl nemmeno, Dovizioso lottava contro una moto fatta per Pedrosa. Bautista correva con una Suzuki evanescente.
Rossi quest'anno aveva 5 binomi moto-pilota in grado di impensierirlo ed ha fatto sesto, esattamente come Stoner nel 2010 e comunque tre posizioni e 41 punti davanti ah Hayden. Onestamente non si poteva fare molto di più e l'imbarazzo è tutt'altro che finito, Dovizioso è atteso a imprese che finora non ha mai dovuto affrontare. Ai posters l'ardua sentenza. :D

Dimostri il fatto che per Rossi le scusanti a sua discolpa si trovano sempre e in abbondanza! Vabbè....
Ad ogni modo il prossimo anno Ducati avrà una bella rivoluzione, sia di piloti che di tecnici, secondo me hanno fatto le scelte giuste (ovviamente considerato il tutto e ricordo anche il team satellite con Spies e Iannone), almeno sui piloti... vedremo...

Non si tratta di trovare scusanti ma di cercare di essere oggettivi e di contestualizzare, la situazione Ducati era al limite del penoso.
Stoner quest'anno è stato cacciato giù dal podio da Dovizioso almeno un paio di volte. Quando mai un privato è arrivato a questo punto? Una Yamaha clienti che impensierisce (con alla guida un pilota indubbiamente solido ma che può vantare una -1- sola vittoria nel mondiale MotoGp) il campione del mondo in carica. :shock: Allora lo può fare a maggior ragione con un pilota che la moto campione non ce l'ha, sotto alle chiappe. O no?
Senza difendere nessuno, coi concorrenti di quest'anno e la Ducati di quest'anno, Stoner avrebbe fatto poco di meglio.
Come hanno già scritto più su, uno che ha vinto cambiando una mezza dozzina (125-250-500-Mgp1000 5cil-Mgp1000 4cil-Mgp800) di moto diverse, non si può rincoglionire al punto da non saper più guidare. Personalmente imputo il 75% della penosità delle ultime prestazioni Ducati alla Ducati stessa. Ti rammento che la D16 che ha guidato Rossi, Stoner non l'ha mai vista nè provata, quindi non sapremo mai quanto forte avrebbe potuto andarci. La D16 che con Stoner è arrivata quarta è effettivamente stata provata da Rossi, e il risultato è stato ampiamente insoddisfacente. Ma nemmeno Rossi ha potuto correre con quella D16. I due campioni, viste le differenze di moto e di avversari, non sono confrontabili.

Secondo me, eh...

Ultima cosa: i dati riportiamoli bene, altrimenti sono solo aria fritta. Nel 2011 ha finito settimo e quest'anno sesto. Questa è la causa di forza maggiore del podio di LeMans: http://www.youtube.com/watch?v=o6mJCIZF1nQ

:D
 
*Fede* ha scritto:
manuel46 ha scritto:
7capitano ha scritto:
*Fede* ha scritto:
7capitano ha scritto:
ancora Stoner... uno che si ritira a 27 anni è un PERDENTE, a prescindere da tutti i problemi familiari che possa avere.

Invece è da ammirare perchè ha fatto una sua scelta dovuta a motivazioni che lo riguardano. Non spetta certo a te giudicarlo, poi un perdente!!!! Per il resto ha dimostrato di essere un super pilota e ha anche vinto due mondiali. La MotoGP ne perde....
Non spetta manco a te allora giudicarlo in positivo!!!! che discorso è, qua ognuno dice la sua opinione portando il proprio parere, è proprio la base del forum altrimenti se tutti dicevamo la stessa cosa facevamo prima a inventà la macchina del tempo e andà a piazza venezia a vede er duce al balcone col gregge sotto...

sempre portando dati: Phelps pure si è ritirato a 27 anni, però x lui miliardi di persone si so fratturate gli scafoidi per applaudire ad ogni vittoria. Perché è un campione, Campione con la C, il migliore degli ultimi dieci anni, il migliore del secolo, del millennio, della storia dell'homo sapiens e pure prima.

è chiaro e pacifico che ognuno dice la sua, solamente per me questa scelta è in un certo modo "ingiudicabile", faccio un esempio, vi ricordate Manuel Poggiali?
se non sbaglio campione del mondo 125cc con la gilera (spero di ricordare bene) e 250cc con aprilia, ebbene dopo la nascita del figlio si è ritirato (credo avesse anche meno di 25 anni) semplicemente perchè non c'era più con la testa,
come si può giudicare se non si prova?

Rendiamoci conto che stiamo comunque parlando di campioni del mondo!!! Cosa dovremmo dire allora di quelli che un mondiale non lo vincono??? Siamo tutti bravi a parlare e criticare quì sul web, ma che ne sappiamo noi realmente???

P.S.
Conosco personalmente il grande Manuel Poggiali.
Ma ha figli, Manuel?
 
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