USA compreranno meno cacciabombardieri F-35.

[Cippo1021]

E' più stealth l'F-117. Sono più Stealth i nuovi droni.

 

[crusader79]

oddio che siano piu stealth gli f117 ho seri dubbi, sui droni puo essere, sono anche un tantino piu piccoli di un aereo.

 

[arizona77]

vedo che siete preparati per cui chiedo:
leggevo per farmi una mini cultura su 'sto benedetto aereo....
che il Sukhoi T 50 sarebbe superiore in velocita ed armamento :shock:

 

[crusader79]

arizona del t-50 non so niente, come so poco del f35, gli aerei non sono il mio forte, se vuoi ti linko un forum con144 pagine di discussione sul f-35 dove ci sono anche i pareri di ingegneri aeronautici.

Per ora posso solo dirti che l'f-35 non è operativo quindi fare paragoni con altri mezzi non ha senso

edit. essere piu veloci e portare piu missili non vuol dire niente, chiedere ai carristi russi che da lontano non colpiscono niente, sui loro carri si pensa di passare a calibri sopra i 150mm

 

[arizona77]

Grazie....
ma non ci capisco niente nella terminologia aeronautica,
mi ero soffermato sui 2 numeri piu' terra terra:
-velocita'
-armamento

 

[crusader79]

guarda iniziamo col dire che il t-50 o su-50 o pak fa è un caccia russo in risposta al caccia usa f-22.

f-35 invece è un cacciabombardiere che con gli anni dovra sostituire i: f-16 f-18 harrier a-10 tornado amx mirage e altri. Quindi ora fate due conti di quanti ce ne sono in giro per il mondo e penste a quanti soldini entrano nelle casse dello stato

 

[Cippo1021]

Disegnino-ino-ino :lol: in pratica uno Skizzo di un monomotore/bideriva/biposto.

Attached files /attachments/1204460=8890-BiderivaBiposto.jpg

 

[Cippo1021]

Ooppss

Attached files MonomotoreBiposto.tif (5.1 MB) 

 

[Cippo1021]

C'è un po' di Boeing Bird of Prey per quanto riguarda la fusoliera,
forse anche di SU-33/35 e SU-50/Pak-Fa per quanto riguarda le velature in Tandem (Canard + Diamond Wing)
e le Diamond wings derivano dallo X-23 Black Widow.

L'apparato motore dovrebbe essere quello dello sfortunato X-32 con opportune correzzioni Lockheed-Martin, tenutaria di brevetto per far ruotare di 360° il tubo di scarico, brandeggiabile +/-20° sull'asse verticale.

 

[EdoMC]

edo hai un po copiato e un po modificato l'articolo di eiri di repubblica. Gli F16 sono a fine carriera, l'EFA è un caccia no un cacciabombaridiere non scambiamo la 500 con la ferrari per favore.

L'F35 è un monomotore con una turbina Pratt&Whitney da 16.700 kg di spinta. L'EFA, è bimotore con dueEurojet da 9.000 kg ciascuno. L'EFA raggiunge una velocità massima di 2 mach, l'F35 solo 1.7. L'EFA ha una tangenza di 19800 metri, l'F35 15.000. Autonomia

..............................Typhoon ...........................F35
Motori...................2xEurojet 9.000kg/s ......1 Pratt&Whitney da 16.700kg/s
Velocità................Mach 2.............................. Mach 1,7
Tangenza............19.800m ..........................15.000m
Autonomia...........3.790km...........................2.200km
Cannone..............Mauser 27mm................GAU 25mm
Carico belico.......6.500kg esterni...............3.600kg interni

Mi sembra che i ruoli di 500 e Ferrari si invertano. Sulla pagina di wikipedia, puoi vedere che praticamente possono montare le stesse bombe

 

[crusader79]

gia peccato che l'f-35 le porta interne, ergo danno meno fastidio, peccato che l'f-35 è invisibile, peccato che hanno due ruoli diversi.

wikipedia in fatto di armamenti lascia molto a desiderare infatti quei dti non sono veri

 

[EdoMC]

gia peccato che l'f-35 le porta interne, ergo danno meno fastidio, peccato che l'f-35 è invisibile, peccato che hanno due ruoli diversi.

wikipedia in fatto di armamenti lascia molto a desiderare infatti quei dti non sono veri

L'F35 è un aereo che, in anni di progetto e prototipi, non rispetta le specifiche del Pentagono. Gli stessi USA hanno rdimensionato l'rdine, altri paesi sono usciti dal programma. Un motivo ci sarà. Un aereo multiruolo è una ciofeca per definizione. Come un SUV: non è nè una sportiva, nè una fuoristrada. Idem l'F35. Non è nè un buon caccia, nè un buon bombardiere. Per i teatri di guerra dell'Italia che, si spera, non vorrà andare a bombardare altri stati, nè, in caso di invasione, bombardare casa propria, un bombardiere non serve a nulla. O meglio, può servire per missioni di appoggio, ma in questo caso l'Eurofighter fa i suo lavoro come e meglio dell'F35. Le bombe interne, servono solo per la tecnologia Stealth, che, si sa, non è per nulla infallibile, anzi, basta usare un radar transorizzontale, per il resto, il carico esterno è aerodinamico e baricentrico, quindi permette comqunque un'ottima maneggevolezza dell'aereo. E, essendo gli attacchi esterni, garantisce maggiore flessibilità, permettendo anche l'applicazione di serbatoi supplementari. Inoltre, a dirla tutta, l'Eurofighter semi-stealth. L'unico vantaggio della tecnologia stealth è che rende difficoloso l'aggancio da parte di missili antiaereo, ma è possbile, con dei calcoli matematici, risalire alla rotta dell'aereo, e può essere intercettato da un caccia, rispetto al quale, proprio per le forme imposte per l'invisibilità radar, è meno maneggevole e più lento. Ripeto, il programma F35 si sta rivelando inutilmente costoso, tanto che altri hanno già ridimensionato l'ordine o si sono addirittura ritirati. Dando a Cesare quel che è di Cesare, è anche vero che la versione meglio riuscita del Lockheed, è quella imbarcata, l'F35-B, ottimo ererde degli Harrier II che abbiamo già in flotta.

 

[crusader79]

devo ricordardi che i francesi lasciaronoil consorzio efa prima di subito? devo ricordarti che l'efa è entrato in servizio tardi? Devo ricordarti che l'efa è semi stealth solo per la vernice usata? devo ricordarti che se nessuno ordina efa della trance 3 il programma muore cosi? devo ricordarti che sulle bombe interne dici una boiata? devo ricordarti che anche al f-35 si possono attacare carichi esterni? devo ricordarti che per ora sicuri sono solo i 20 f-35 della marina?

i tuoi dati del precedente post:

..............................Typhoon ...........................F35
Motori...................2xEurojet 9.000kg/s ......1 Pratt&Whitney da 16.700kg/s
Velocità................Mach 2.............................. Mach 1,7
Tangenza............19.800m ..........................15.000m
Autonomia...........3.790km...........................2.200km
Cannone..............Mauser 27mm................GAU 25mm
Carico belico.......6.500kg esterni...............3.600kg interni
allora per l'efa sono giusti per l-f*35 un tantino meno

motore:
Un turbofan P&W F135 o GE/RR F136 da 11.350 kg di spinta a secco e 18.160 kg con postbruciatore. Quindi come i due motori del efa ora passiamo oltre

la velocità di mach 2 è giusta, peccato che sul livello del mare l'efa fa 1.2 e l'f-35 1.1

il rateo istantaneo di virata è di 25° gradi al secondo per l'f-35 e di 30 gradi al secondo per l'efa. Non era mannegevolte vero?

l'autoniama è di 2200 metri per l'f-35 mentre per l'efa ho trovato solo quella di trasferimento di 3700 metri ma con serbatoi esterni

per il carico bellico l'f-35 porta tra interno e esterno piu di 9200 kg l'efa si ferma a 6500 quindi ben 3000 kg in piu.

mi sapresti dire quali sono i paesi che si sono ritirati dal programma f-35?

 

[EdoMC]

devo ricordardi che i francesi lasciaronoil consorzio efa prima di subito? devo ricordarti che l'efa è entrato in servizio tardi? Devo ricordarti che l'efa è semi stealth solo per la vernice usata? devo ricordarti che se nessuno ordina efa della trance 3 il programma muore cosi? devo ricordarti che sulle bombe interne dici una boiata? devo ricordarti che anche al f-35 si possono attacare carichi esterni? devo ricordarti che per ora sicuri sono solo i 20 f-35 della marina?

i tuoi dati del precedente post:

..............................Typhoon ...........................F35
Motori...................2xEurojet 9.000kg/s ......1 Pratt&Whitney da 16.700kg/s
Velocità................Mach 2.............................. Mach 1,7
Tangenza............19.800m ..........................15.000m
Autonomia...........3.790km...........................2.200km
Cannone..............Mauser 27mm................GAU 25mm
Carico belico.......6.500kg esterni...............3.600kg interni
allora per l'efa sono giusti per l-f*35 un tantino meno

motore:
Un turbofan P&W F135 o GE/RR F136 da 11.350 kg di spinta a secco e 18.160 kg con postbruciatore. Quindi come i due motori del efa ora passiamo oltre

la velocità di mach 2 è giusta, peccato che sul livello del mare l'efa fa 1.2 e l'f-35 1.1

il rateo istantaneo di virata è di 25° gradi al secondo per l'f-35 e di 30 gradi al secondo per l'efa. Non era mannegevolte vero?

l'autoniama è di 2200 metri per l'f-35 mentre per l'efa ho trovato solo quella di trasferimento di 3700 metri ma con serbatoi esterni

per il carico bellico l'f-35 porta tra interno e esterno piu di 9200 kg l'efa si ferma a 6500 quindi ben 3000 kg in piu.

mi sapresti dire quali sono i paesi che si sono ritirati dal programma f-35?

Differenza sostanziale. L'EFA ce l'abbiamo già, l'F35 si può ancora non comprare, con notevoli risparmi. Oppure preferisci continuare a pagare tasse su tasse per permettere a dei fantocci in divisa a farsi belli all'estero coi nostri soldi?

 

[crusader79]

devo ricordardi che i francesi lasciaronoil consorzio efa prima di subito? devo ricordarti che l'efa è entrato in servizio tardi? Devo ricordarti che l'efa è semi stealth solo per la vernice usata? devo ricordarti che se nessuno ordina efa della trance 3 il programma muore cosi? devo ricordarti che sulle bombe interne dici una boiata? devo ricordarti che anche al f-35 si possono attacare carichi esterni? devo ricordarti che per ora sicuri sono solo i 20 f-35 della marina?

i tuoi dati del precedente post:

..............................Typhoon ...........................F35
Motori...................2xEurojet 9.000kg/s ......1 Pratt&Whitney da 16.700kg/s
Velocità................Mach 2.............................. Mach 1,7
Tangenza............19.800m ..........................15.000m
Autonomia...........3.790km...........................2.200km
Cannone..............Mauser 27mm................GAU 25mm
Carico belico.......6.500kg esterni...............3.600kg interni
allora per l'efa sono giusti per l-f*35 un tantino meno

motore:
Un turbofan P&W F135 o GE/RR F136 da 11.350 kg di spinta a secco e 18.160 kg con postbruciatore. Quindi come i due motori del efa ora passiamo oltre

la velocità di mach 2 è giusta, peccato che sul livello del mare l'efa fa 1.2 e l'f-35 1.1

il rateo istantaneo di virata è di 25° gradi al secondo per l'f-35 e di 30 gradi al secondo per l'efa. Non era mannegevolte vero?

l'autoniama è di 2200 metri per l'f-35 mentre per l'efa ho trovato solo quella di trasferimento di 3700 metri ma con serbatoi esterni

per il carico bellico l'f-35 porta tra interno e esterno piu di 9200 kg l'efa si ferma a 6500 quindi ben 3000 kg in piu.

mi sapresti dire quali sono i paesi che si sono ritirati dal programma f-35?

Differenza sostanziale. L'EFA ce l'abbiamo già, l'F35 si può ancora non comprare, con notevoli risparmi. Oppure preferisci continuare a pagare tasse su tasse per permettere a dei fantocci in divisa a farsi belli all'estero coi nostri soldi?

devo ricordarti la storia del f-104? che mentre tutti compravano gli f-16 noi aggiornavamo i 104? Che nel finire degli anni 90 mentre tutti volavano su f-16 mirage jaguar noi ancora volavamo con i 104 belli che aggiornati con sperpero di soldi notevoli? Devo ricordarti che quando abbiamo radiato i 104 abbiamo preso in leasing f-16 dalla guardia nazionale americana con altro sperpero?

devo ricordarti che l'efa dobbiamo ancora decidere se comprare la
trance3 ? devo ricordarti che dobbiamo sostituire i tornado e gli harrier di mm?

differenza sostanziale l'f-35 è un affare notevole l'unico vero programma dove abbiamo fatto bene ad entrare