Universita'....solo 1 su 8

[belpietro]

discipline che non servono a nulla né al sistema né ai laureati medesimi.

i quali però si iscrivono a "psicologia della rana mancina" o "scienze della sceneggiatura del telefilm" non certo perché non hanno trovato posto a medicina

Vero, ma chi non è portato a studiare molto trova il paradiso in queste facoltà di terza fascia.
C'è un mestiere che nella sola città di Roma vanta un numero pari a quello presente nell'intera Francia, sai qual'è?

più che il paradiso, che è eterno per definizione, ci torva il limbo.

poi, quando deve uscire ...

 

[arizona77]

ma il vero punto non è neanche quello, perché di medici ce non sono meno di quelli che servono (li importiamo dall'estero)

se li importiamo dall' estero ... :?:
qui no di sicuro.
In H, c'e' un troiaio ( laurea breve, potrei andarci anch io )
di infermieri che fa paura,
ma di medici :shock: :?: :?:

ci sono in Italia 15.000 medici stranieri.
ne mancano anche di più:
http://www.corriere.it/cronache/11_gennaio_22/de-bac-italia-mancheranno-venti-mila-medici_e81a8bce-25f0-11e0-8bad-00144f02aabc.shtml

non capisco allora cosa tu intenda per medici importati....
visto che ne mancano ed e' quello che ho postato io :shock:
P.s. anche gli infermieri sono 2 importati " ma di quellio ce ne sono gia' troppi,
sempre almeno qua, e te lo dico con cognizione di causa,
visto che ( da cliente ) bazzigo spesso gli H provinciali

 

[giuliogiulio]

D'accordo con il numero chiuso.
O quantomeno con il test di ingresso: è da implementare in tutte le università secondo me, e al più presto.

Meno con le domande assurde.
Se vuoi semplicemente falcidiare una marea di candidati trova un sistema migliore.

l'alternativa è quella di far entrare tutti e di selezionare in itinere...con il rischio di sfornare laureati di 35 anni che sono stati parcheggiati il triplo del tempo all'università, più di quanto non ce ne siano già adesso...

come ho già scritto una politica seria sarebbe quella di offrire a tutti la possibilità di studiare in modo dignitoso, chiedendo in cambio dedizione (approvo la misura che fa pagare tasse molto alte ai fuori corso facoltosi)....ma soldi non ce ne sono e quando ce n'erano all'università sono sempre e solo andate le briciole...

 

[giuliogiulio]

spalaneve?
;-)

No, avvocato. Il solo foro di Roma ha un numero pari a quello dell'intera Francia.
Direi che siamo a posto per i prossimi 50-60 anni anche in caso di chiusura di tutte le facoltà di legge.

eh ma qui il problema è anche un altro...il nostro sistema fa si che x ogni minima idiozia ci sia bisogno dell'avvocato...con un rallentamento del sistema italia nel suo complesso che è spaventoso...e poi tutti si lavano la bocca parlando di competitività..mah!!

p.s. : nulla contro gli amici del forum avvocati, ben inteso!!!

 

[Mauro 65]

l'alternativa è quella di far entrare tutti e di selezionare in itinere...con il rischio di sfornare laureati di 35 anni che sono stati parcheggiati il triplo del tempo all'università, più di quanto non ce ne siano già adesso.....

un tempo la selezione era progressiva, gia i voti di licenza elementare sconsigliavano alcune scuole medie (notoriamente, almeno nei centri maggiori, ce ne sono di severe e di lasche). Poi la licenza media "indirizzava" i giovani virgulti, quelli che si instradavano nelle strutture più serie (licei o istituti tecnici faceva poca differenza sotto questo profilo) subivano una falcidia nell'ordine del 60-70 per 100 prima ancora di arrivare alla "matura".
Di quelli che poi proseguivamo, almeno per quanto concerne le Facoltà più serie, una quota simile veniva segata subito con i primi esami-sbarramento.

Il tutto per selezione darwiniana, senza test d'ammissione

Ora, nonostante i test d'ammissione, arriva all'università anche chi non avrebbe meritato nemmeno di finire il liceo ...

 

[ilopan]

Nella mia vita non ho mai fatto parte di questo uno su otto!

Ci sono 7 donne per ogni uomo, mbè io questa statistica non l'ho mai azzeccata, ho trovato sempre donne che hanno avuto sette uomini;
Uno su mille ce la fa....io in 50 anni sono stato sempre tra i 999 rimasti.
Gli amici mi dicevano sempre : guarda quella ragazza, è stata con mezzo paese...io ero sempre nell'altra metà della città, sulla banchina ad aspettare.
Prendi questo o quel biglietto della lotteria, uno su 500 vince, manco a dirlo ero nei 499 rimasti.

Ma quando le statistiche dicono che 1 su 10.000 becca quel fosso e rompe il cerchione...li vinco io, sono quell'uno!
Furti di auto : panda nuova appena presa dal concessionario...le statistiche dicono che ne spariscono 10 al giorno nella nazione...io c'ero...ero tra i primi 10 della nazione il primo nella mia provincia.

Non vengono mai più ritrovate (le auto rubate), se ne ritrova solo una su 10.000 auto rubate...mbè io sono stato quell'uno, auto ritrovata durante la fase di liquidazione del furto, quindi casini su casini!

Ed allora quando mio figlio l'anno scosro partecipò all'inutile test di Medicina, anche lui era tra quelli 8...e anche lui (lo vedo già) è un po' rassegnato a far parte degli altri....the others (gran film con la Kidman)

Bisogna solo cambiare il punto di vista mettendola così:
8 su 9 non potranno mai entrare a far parte dell'Università Cippa;
Oppure per ogni donna ci possono essere 7x7 = 49 uomini disponibili temporaneamente, se sei il 48° sei in statistica positiva; oppure 9.999 persone subiscono un furto d'auto senza ritrovamento e via dicendo.
Invertire il punto di lettura....tutto qui

Oggi...ho qualche problema nervoso....ma un po' si scherza, fa ancora troppo caldo :lol:

 

[ilopan]

PS:
I test sono solo una vergogna della inutilità delle nostre università.
Non associo al sapientone, allo sgobbone, l'abilità medica, anzi!
Associo invece alla persona in gamba le capacità complessive di fare questo o quel mestiere.
Porte aperte a tutti, poi mettetevi sul mercato del lavoro e chi è in gamba lo dimostri.
Quindi accesso libero a chiunque voglia iscriversi.

Come si fa a dire che non puoi fare ill medico perchè non sa i rendimenti IMU o l'ultimo libro di D'Alema..ma andate a quel paese!

E poi ci chiediamo perchè c'è molto "antistato"!

 

[arizona77]

Nella mia vita non ho mai fatto parte di questo uno su otto!

Ci sono 7 donne per ogni uomo, mbè io questa statistica non l'ho mai azzeccata, ho trovato sempre donne che hanno avuto sette uomini;
Uno su mille ce la fa....io in 50 anni sono stato sempre tra i 999 rimasti.
Gli amici mi dicevano sempre : guarda quella ragazza, è stata con mezzo paese...io ero sempre nell'altra metà della città, sulla banchina ad aspettare.
Prendi questo o quel biglietto della lotteria, uno su 500 vince, manco a dirlo ero nei 499 rimasti.

Ma quando le statistiche dicono che 1 su 10.000 becca quel fosso e rompe il cerchione...li vinco io, sono quell'uno!
Furti di auto : panda nuova appena presa dal concessionario...le statistiche dicono che ne spariscono 10 al giorno nella nazione...io c'ero...ero tra i primi 10 della nazione il primo nella mia provincia.

Non vengono mai più ritrovate (le auto rubate), se ne ritrova solo una su 10.000 auto rubate...mbè io sono stato quell'uno, auto ritrovata durante la fase di liquidazione del furto, quindi casini su casini!

Ed allora quando mio figlio l'anno scosro partecipò all'inutile test di Medicina, anche lui era tra quelli 8...e anche lui (lo vedo già) è un po' rassegnato a far parte degli altri....the others (gran film con la Kidman)

Bisogna solo cambiare il punto di vista mettendola così:
8 su 9 non potranno mai entrare a far parte dell'Università Cippa;
Oppure per ogni donna ci possono essere 7x7 = 49 uomini disponibili temporaneamente, se sei il 48° sei in statistica positiva; oppure 9.999 persone subiscono un furto d'auto senza ritrovamento e via dicendo.
Invertire il punto di lettura....tutto qui

Oggi...ho qualche problema nervoso....ma un po' si scherza, fa ancora troppo caldo :lol:

decisamemte hai un pessimo rapporto coi " cardinali "

 

[Mauro 65]

Quindi accesso libero a chiunque voglia iscriversi.

Ok, basta non lamentarsi del destino cinico e baro (ovvero il barone bieco e sadico) che al primo esame sega 95 su 100

 

[Trotto@81]

Ok, basta non lamentarsi del destino cinico e baro (ovvero il barone bieco e sadico) che al primo esame sega 95 su 100

Ma che risposta è questa? :shock:

 

[eta*beta]

l'università non è un dovere

e non è neppure un diritto

è un'opprtunità per TUTTI

ma essendo pagata da TUTTI per TUTTI, è chiaro che NESSUNO ne deve abusare.

e qui ci metto quelli che si siscrivono e vogliono "il pezzo di carta" per casta, dinastia, censo, status sociale, attività da mantere etcetc, ma anche chi si arroga il diritto di sentire esaminandi decantare a menadito il loro corso ed il loro libro, errori inclusi, e sterminare i candidati anche se sono al loro ultimo esame, e hanno una media più che dignitosa

 

[Mauro 65]

Ok, basta non lamentarsi del destino cinico e baro (ovvero il barone bieco e sadico) che al primo esame sega 95 su 100

Ma che risposta è questa? :shock:

E' la mia modesta risposta al tuo concetto sopra espresso contro i test di ammissione. Mi spiego meglio: buona parte della "produzione" annua di diplomati è totalmente inadeguata a proseguire gli studi a livello universitario, al più potrebbe fare un corso di specializzazione "pratica". Un filtro pertanto ci deve essere, se togliamo i test d'ingresso dobbiamo aumentare lo sbarramento ai primi esami. A meno di non laureare tutti d'ufficio e, dopo che il mercato avrà fatto la sua scelta, trovarsi un problema sociale ancora più grosso di quello attuale.

 

[arizona77]

Ok, basta non lamentarsi del destino cinico e baro (ovvero il barone bieco e sadico) che al primo esame sega 95 su 100

Ma che risposta è questa? :shock:

E' la mia modesta risposta al tuo concetto sopra espresso contro i test di ammissione. Mi spiego meglio: buona parte della "produzione" annua di diplomati è totalmente inadeguata a proseguire gli studi a livello universitario, al più potrebbe fare un corso di specializzazione "pratica". Un filtro pertanto ci deve essere, se togliamo i test d'ingresso dobbiamo aumentare lo sbarramento ai primi esami. A meno di non laureare tutti d'ufficio e, dopo che il mercato avrà fatto la sua scelta, trovarsi un problema sociale ancora più grosso di quello attuale.

Se serve per ammettere i piu' preparati a proseguire gli studi: :shock:
-ho letto alcuni quizz, mazzalo, tra quelli senza senso e quelli che non vogliono
dire nulla per l' accesso all' Universita'....
-tutti i laureati che conosco io, concesso ne capiscano
della loro materia, per il resto sono ignoranti come dei serpenti, tanto varrebbe
mandarli all' Universita' a 14 anni a studiare solo un "argomento "
Senza considerare i costi di tutta l' operazione,
meglio alzare i paletti per fargli superare gli esami

 

[Mauro 65]

Se serve per ammettere i piu' preparati a proseguire gli studi: :shock:
-ho letto alcuni quizz, mazzalo, tra quelli senza senso e quelli che non vogliono
dire nulla per l' accesso all' ++++
Senza considerare i costi di tutta l' operazione,
meglio alzare i paletti per fargli superare gli esami

Certamente il test è fatto male, ha l'unica utilità di fare una prima scrematura di quelli che manco il diploma avrebbero dovuto ricevere ... certo l'elemento sfiga è imponderabile e si rischia di segare l'incolpevole, ma, credimi, nella situazione attuale è il monore dei mali.

Ti porto un esempio concreto, la mugliera dato una una mano alla figlia di un conoscente per l'esame di "maturità turistica" (perdonami il termne grossolano, ma così entrambi ci capiamo meglio :lol: ). Tralascio tanti esilaranti (da piangere oin realtà :cry: ) dettagli e pure l'insieme dell'esame che se no ci mettiamo direttamente ad insaponare la corda :twisted:
Tralascio pure che avevo sconsigliato la mugliera dal rompersi le scatole che non ne valeva la pena

La virgulta, con molta considerazione di se stessa, aveva scelto come tesina di letteratura italiana un argomento decisamente complesso (ometto) .. tanto per rendere l'idea, aveva serissime difficoltà (e le continua ad avere ...) nel distinguere il concetto di "allusione" da quello di "illusione" (guarda che non sto scherzando, me lo sono fatto ripetere due volte dalla mugliera che ancora un po' cadeva dalla sedia). Insomma, in un modo indegno è passata oltre, manifestando l'intenzione di iscriversi a Giurisprudenza. Al che l'abbiamo caldamente sconsigliata, ma il di lei genitore l'ha ampiamente appoggiata perché "gli avvocati si fanno un mucchio di soldi senza fare una mazza" (l'ho resa meno truculenta .... ) E poi "non c'è test d'ingresso che si sa lì sono tutti corrotti".

Ovviamente, ai primi esamini (intendo quelli facili, non certo i "fondamentali") è stata brutalizzata. Al che il padre "lo sapevo, tutti corrotti e raccomandati, o sei figlio di avvocati o non passi --- seguono frasi non riferibili"

Ripeto: "ma non c'è differenza tra allusione ed illusione, sono sinonimi!" (cit.)

 

[arizona77]

Se serve per ammettere i piu' preparati a proseguire gli studi: :shock:
-ho letto alcuni quizz, mazzalo, tra quelli senza senso e quelli che non vogliono
dire nulla per l' accesso all' ++++
Senza considerare i costi di tutta l' operazione,
meglio alzare i paletti per fargli superare gli esami

Certamente il test è fatto male, ha l'unica utilità di fare una prima scrematura di quelli che manco il diploma avrebbero dovuto ricevere ... certo l'elemento sfiga è imponderabile e si rischia di segare l'incolpevole, ma, credimi, nella situazione attuale è il monore dei mali.

Ti porto un esempio concreto, la mugliera dato una una mano alla figlia di un conoscente per l'esame di "maturità turistica" (perdonami il termne grossolano, ma così entrambi ci capiamo meglio :lol: ). Tralascio tanti esilaranti (da piangere oin realtà :cry: ) dettagli e pure l'insieme dell'esame che se no ci mettiamo direttamente ad insaponare la corda :twisted:
Tralascio pure che avevo sconsigliato la mugliera dal rompersi le scatole che non ne valeva la pena

La virgulta, con molta considerazione di se stessa, aveva scelto come tesina di letteratura italiana un argomento decisamente complesso (ometto) .. tanto per rendere l'idea, aveva serissime difficoltà (e le continua ad avere ...) nel distinguere il concetto di "allusione" da quello di "illusione" (guarda che non sto scherzando, me lo sono fatto ripetere due volte dalla mugliera che ancora un po' cadeva dalla sedia). Insomma, in un modo indegno è passata oltre, manifestando l'intenzione di iscriversi a Giurisprudenza. Al che l'abbiamo caldamente sconsigliata, ma il di lei genitore l'ha ampiamente appoggiata perché "gli avvocati si fanno un mucchio di soldi senza fare una mazza" (l'ho resa meno truculenta .... ) E poi "non c'è test d'ingresso che si sa lì sono tutti corrotti".

Ovviamente, ai primi esamini (intendo quelli facili, non certo i "fondamentali") è stata brutalizzata. Al che il padre "lo sapevo, tutti corrotti e raccomandati, o sei figlio di avvocati o non passi --- seguono frasi non riferibili"

Ripeto: "ma non c'è differenza tra allusione ed illusione, sono sinonimi!" (cit.)

Sostanzialmente e' quello che ho detto io.
I laureati ( magna pars ) sanno....., si e' no della loro materia.
Questa pulzella, probabilmente entrata nell' idea di applicarsi di piu'
e dotata di buona memoria.....
probabilmente si sarebbe laureata, col tempo ma laureata alla fine...
Di contro, ancora parlerebbe di illusione/allusione.
P.s.: vorrei comunque vedere i risultati dei quizz,
di quelli che passano, non so quanti abbiano la sufficenza,
altrimenti,
altro che uno su 8