Twin-air: è stato un errore?

[Hyryan]

Il tre cilindri è il de profundis del TA.

 

[danilorse]

A proposito di pesanti e leggere, noto anche che le versioni TA sono anche decisamente più pesanti della corrispondente versione FIRE. almeno quelle 3 o 4 che ho controllato.

ci mancherebbe...

uno ha turbo e se non ricordo male anche intercooler, con relativi tubi e pesi, l'altro 2 cilindri in più in un monoblocco abbastanza simile.

però uno ha molta più coppia e potenza sino a 105cv, l'altro di ferma a 69...

un twinair apirato dovrebbe pesare meno di entrambi.

Il twinair aspirato pesa come il Fire.
Sulla 500 sono dichiarati entrambe a 865kg contro i 930 della twinair da 85cv che pero' e' omologata con gomme maggiorate e penso anche i freni.

 

[danilorse]

Su Punto 5 porte siamo a 1165 (come la mia 308 1.6 HDI!) contro 1105.
Perché la differenza sia diversa lo ignoro.

il TA montato su punto e mito è differente da quello montato sulle segmento A.
dovrebbe essere diverso anche il cambio (così lessi alla loro commercializzazione, ma chi si ricorda più i dettagli?? )

No il motore e' lo stesso in versione 105cv.
L'unica differenza tecnica e' il cambio a 6 marce e l'adozione del volano bimassa per smorzare meglio le vibrazioni.
Anche i questo caso i modelli sono omologati con gomme maggiorate e impianto frenante potenziato (a 4 dischi sulla MIto).
Confermo che su Punto il twinair pesa 60kg piu' del fire 1.2 e 50kg in piu' del 1.4, di cui circa 25kg legati alla diversa dotazione tecnica e il resto di motore con relativi accessori correlati.

 

[danilorse]

Anche io ho scelto una moto bicilindrica perché il tipo di erogazione mi piace più di quello di un 4 cilindri.

Su un'auto sono chieste caratteristiche differenti...

Che impressione ti ha fatto guidare il Twin-air? Su che modello?

Solo su Panda e brevemente. Non ho mai scritto che il motore vada male; è sicuramente brillante, la tonalità deve piacere.

Ma non è quello il punto. Quello che sto continuando a scrivere è che in un bilancio globale di costi produttivi e di gestione, prestazioni, semplicità,ma soprattutto versatilità è meglio il 3 cilindri.

Se tutti e ripeto tutti gli altri hanno scelto il tre ci sarà un motivo...

Non entro nel merito di "meglio 2 o 3 cilindri"; ma il punto è che a me pare che questi TwinAir li vendono.
Basti vedere quante Panda e Ypsilon a metano circolano sulle nostre strade.
Ora bisognerebbe sapere se col twinair sono in perdita o meno.

Effettivamente le versioni a metano hanno avuto un buon successo, ma la versione a sola benzina mi sembra abbia una scarsa diffusione.
Io che giro molto a piedi per Milano ne sento pochissime, e ti assicuro che il twinair si distingue chiaramente quando passa per strada. Aggiungo inoltre che non se ne trovano disponibili a km0, perche' le concessionarie immatricolano solo le versioni Fire sapendo di riuscire a venderle facilmente.

 

[hewie]

In realtà, a parte il T.A., sarebbe interessante discutere in generale sulla tecnologia multiair : a quanto pare, mi sa che i vantaggi sono rimasti sulla carta e non si sono tramutati in fatti concreti ... :?
Siccome non voglio andare O.T., se interessa a qualcuno, ho proposto una discussione in merito nella sezione Fiat.

 

[SupercinqueTC]

Su Punto 5 porte siamo a 1165 (come la mia 308 1.6 HDI!) contro 1105.
Perché la differenza sia diversa lo ignoro.

il TA montato su punto e mito è differente da quello montato sulle segmento A.
dovrebbe essere diverso anche il cambio (così lessi alla loro commercializzazione, ma chi si ricorda più i dettagli?? )

No il motore e' lo stesso in versione 105cv.
L'unica differenza tecnica e' il cambio a 6 marce e l'adozione del volano bimassa per smorzare meglio le vibrazioni.
Anche i questo caso i modelli sono omologati con gomme maggiorate e impianto frenante potenziato (a 4 dischi sulla MIto).
Confermo che su Punto il twinair pesa 60kg piu' del fire 1.2 e 50kg in piu' del 1.4, di cui circa 25kg legati alla diversa dotazione tecnica e il resto di motore con relativi accessori correlati.

non ricordavo bene, grazie.

comunque, in grassetto, credo ci sia tutta la differenza di peso.
e probabilmente ci sono anche altri accessori che variano con gli allestimenti.

 

[Maxetto883]

Anche io ho scelto una moto bicilindrica perché il tipo di erogazione mi piace più di quello di un 4 cilindri.

Su un'auto sono chieste caratteristiche differenti...

Che impressione ti ha fatto guidare il Twin-air? Su che modello?

Solo su Panda e brevemente. Non ho mai scritto che il motore vada male; è sicuramente brillante, la tonalità deve piacere.

Ma non è quello il punto. Quello che sto continuando a scrivere è che in un bilancio globale di costi produttivi e di gestione, prestazioni, semplicità,ma soprattutto versatilità è meglio il 3 cilindri.

Se tutti e ripeto tutti gli altri hanno scelto il tre ci sarà un motivo...

Non entro nel merito di "meglio 2 o 3 cilindri"; ma il punto è che a me pare che questi TwinAir li vendono.
Basti vedere quante Panda e Ypsilon a metano circolano sulle nostre strade.
Ora bisognerebbe sapere se col twinair sono in perdita o meno.

Effettivamente le versioni a metano hanno avuto un buon successo, ma la versione a sola benzina mi sembra abbia una scarsa diffusione.
Io che giro molto a piedi per Milano ne sento pochissime, e ti assicuro che il twinair si distingue chiaramente quando passa per strada. Aggiungo inoltre che non se ne trovano disponibili a km0, perche' le concessionarie immatricolano solo le versioni Fire sapendo di riuscire a venderle facilmente.

Sarà che la gente sceglie la meno costosa 1.2.
A proposito di rumore ho l'impressione che le versioni a metano non facciano il rumore della 500 col TwinAir.
Può essere?

 

[danilorse]

Sarà che la gente sceglie la meno costosa 1.2.
A proposito di rumore ho l'impressione che le versioni a metano non facciano il rumore della 500 col TwinAir.
Può essere?

I 1500 euro di differenza pesano parecchio.
In merito al rumore ho anch'io la stessa sensazione. Esternamente le versioni a metano sembrano piu' silenziose.

 

[Maxetto883]

Sarà che la gente sceglie la meno costosa 1.2.
A proposito di rumore ho l'impressione che le versioni a metano non facciano il rumore della 500 col TwinAir.
Può essere?

I 1500 euro di differenza pesano parecchio.
In merito al rumore ho anch'io la stessa sensazione. Esternamente le versioni a metano sembrano piu' silenziose.

Allora la sensazione era giusta.

 

[ml14]

Effettivamente le versioni a metano hanno avuto un buon successo, ma la versione a sola benzina mi sembra abbia una scarsa diffusione.
Io che giro molto a piedi per Milano ne sento pochissime, e ti assicuro che il twinair si distingue chiaramente quando passa per strada.

Non avendo "record" in proposito non discuto le qualità del Twinair. Qualche giorno fa, però, ho incrociato una Panda color beige orribile (che, almeno, è gratis, anche se, volendo risparmiare a tutti i costi 350 o 550 stramaledettissimi Euro, io la prenderei bianca tutta la vita...) con un "sound" che ha riportato alla luce, nei miei ricordi, quello della Panda 30 di infantile memoria...che bello!

Per quel che conta (poco, per carità), comunque, se dovessi acquistare una Panda la prenderei solamente Twinair (ripeto, senza sapere se la scelta sarebbe buona o no, sono semplicemente certo che non la prenderei mai 1.2 Fire), e solito discorso varrebbe pure per la Punto; la 500 e la Ypsilon hanno buone alternative anche nel 1.3 95cv, mentre credo ci sia di meglio su 500L. Volendo il cambio manuale ed il motore a benzina, sarebbe l'unica anche per la MiTo, se l'auto non fosse inacquistabile in genere....