Twin-air: è stato un errore?

[Grattaballe]

Hanno fatto il bicilindrico Twin Air, perché lo avevano già bello e pronto in casa quando hanno progettato il M.A:

Il Twin Air 875 cc, altro non è che il Multi Air 1750 4 cilindri della Giulietta Quadrifoglio verde.... Diviso a metà, ovvero con due cilindri in meno.

Eh, sì... magari bastasse segare in due un 4 cilindri. Di uguale hanno solo (forse...) le misure di alesaggio e corsa. Il resto è tutto diverso, altro che già pronto...

 

[SupercinqueTC]

Su Punto 5 porte siamo a 1165 (come la mia 308 1.6 HDI!) contro 1105.
Perché la differenza sia diversa lo ignoro.

il TA montato su punto e mito è differente da quello montato sulle segmento A.
dovrebbe essere diverso anche il cambio (così lessi alla loro commercializzazione, ma chi si ricorda più i dettagli?? )

 

[G.T.O.]

Hanno fatto il bicilindrico Twin Air, perché lo avevano già bello e pronto in casa quando hanno progettato il M.A:

Il Twin Air 875 cc, altro non è che il Multi Air 1750 4 cilindri della Giulietta Quadrifoglio verde.... Diviso a metà, ovvero con due cilindri in meno.

Eh, sì... magari bastasse segare in due un 4 cilindri. Di uguale hanno solo (forse...) le misure di alesaggio e corsa. Il resto è tutto diverso, altro che già pronto...

Certo, io l'ho fatta semplice, ma rispondevo a renatom (sempre secondo me, ma non sono il solo a pensarla così) che chiedeva quale era la ratio e il vantaggio per FCA di proporre un due cilindri "già architettato in casa" invece che progettare un tre totalmente nuovo...

Personalmente sono sempre stato favorevole più al bicilindrico, a prescindere, in confronto ad un tre, fin dai tempi che lo avevo sulle moto e forse potrei non essere obbiettivo nel giudicare i "nuovi tre".

In fuoristrada, al minimo, sentire i due pistoni che "si tirano e spingono a turno" è una bella sensazione di tiro in sicurezza... Da provare.

 

[agricolo]

Eh, sì... magari bastasse segare in due un 4 cilindri.

Prova così....

https://www.youtube.com/watch?v=rF1vfMM3W08#t=262

 

[renatom]

Hanno fatto il bicilindrico Twin Air, perché lo avevano già bello e pronto in casa quando hanno progettato il M.A:

Il Twin Air 875 cc, altro non è che il Multi Air 1750 4 cilindri della Giulietta Quadrifoglio verde.... Diviso a metà, ovvero con due cilindri in meno.

Eh, sì... magari bastasse segare in due un 4 cilindri. Di uguale hanno solo (forse...) le misure di alesaggio e corsa. Il resto è tutto diverso, altro che già pronto...

Certo, io l'ho fatta semplice, ma rispondevo a renatom (sempre secondo me, ma non sono il solo a pensarla così) che chiedeva quale era la ratio e il vantaggio per FCA di proporre un due cilindri "già architettato in casa" invece che progettare un tre totalmente nuovo...

Personalmente sono sempre stato favorevole più al bicilindrico, a prescindere, in confronto ad un tre, fin dai tempi che lo avevo sulle moto e forse potrei non essere obbiettivo nel giudicare i "nuovi tre".

In fuoristrada, al minimo, sentire i due pistoni che "si tirano e spingono a turno" è una bella sensazione di tiro in sicurezza... Da provare.

Anche io ho scelto una moto bicilindrica perché il tipo di erogazione mi piace più di quello di un 4 cilindri.

Su un'auto sono chieste caratteristiche differenti...

 

[alexmed]

Anche io ho scelto una moto bicilindrica perché il tipo di erogazione mi piace più di quello di un 4 cilindri.

Su un'auto sono chieste caratteristiche differenti...

Che impressione ti ha fatto guidare il Twin-air? Su che modello?

 

[renatom]

Anche io ho scelto una moto bicilindrica perché il tipo di erogazione mi piace più di quello di un 4 cilindri.

Su un'auto sono chieste caratteristiche differenti...

Che impressione ti ha fatto guidare il Twin-air? Su che modello?

Solo su Panda e brevemente. Non ho mai scritto che il motore vada male; è sicuramente brillante, la tonalità deve piacere.

Ma non è quello il punto. Quello che sto continuando a scrivere è che in un bilancio globale di costi produttivi e di gestione, prestazioni, semplicità,ma soprattutto versatilità è meglio il 3 cilindri.

Se tutti e ripeto tutti gli altri hanno scelto il tre ci sarà un motivo...

 

[alexmed]

Solo su Panda e brevemente. Non ho mai scritto che il motore vada male; è sicuramente brillante, la tonalità deve piacere.

Ma non è quello il punto. Quello che sto continuando a scrivere è che in un bilancio globale di costi produttivi e di gestione, prestazioni, semplicità,ma soprattutto versatilità è meglio il 3 cilindri.

Se tutti e ripeto tutti gli altri hanno scelto il tre ci sarà un motivo...

Ah ti metti nei panni di Fiat sulla convenienza di questo propulsore, capito.

 

[Maxetto883]

Anche io ho scelto una moto bicilindrica perché il tipo di erogazione mi piace più di quello di un 4 cilindri.

Su un'auto sono chieste caratteristiche differenti...

Che impressione ti ha fatto guidare il Twin-air? Su che modello?

Solo su Panda e brevemente. Non ho mai scritto che il motore vada male; è sicuramente brillante, la tonalità deve piacere.

Ma non è quello il punto. Quello che sto continuando a scrivere è che in un bilancio globale di costi produttivi e di gestione, prestazioni, semplicità,ma soprattutto versatilità è meglio il 3 cilindri.

Se tutti e ripeto tutti gli altri hanno scelto il tre ci sarà un motivo...

Non entro nel merito di "meglio 2 o 3 cilindri"; ma il punto è che a me pare che questi TwinAir li vendono.
Basti vedere quante Panda e Ypsilon a metano circolano sulle nostre strade.
Ora bisognerebbe sapere se col twinair sono in perdita o meno.

 

[superlorenzo]

Concordo con chi ha scritto qui sopra..per capire se è stato un errore, dovremmo conoscere dati privati di Fiat:
- quanto è costato lo sviluppo
- quanto costa ogni esemplare
- quanto sono costati/costano gli interventi in garanzia
- quanti ne stanno vendendo esattamente

..e aggiungo..
- quanto potrà essere tenuto sul mercato questo motore e le sue evoluzioni..magari quando prima o poi faranno un elettrico/ibrido
In assenza di questi, l'idea che se una cosa è diversa dev'essere necessariamente peggiore non la condivido.

 

[renatom]

Hanno fatto il bicilindrico Twin Air, perché lo avevano già bello e pronto in casa quando hanno progettato il M.A:

Il Twin Air 875 cc, altro non è che il Multi Air 1750 4 cilindri della Giulietta Quadrifoglio verde.... Diviso a metà, ovvero con due cilindri in meno.

Eh, sì... magari bastasse segare in due un 4 cilindri. Di uguale hanno solo (forse...) le misure di alesaggio e corsa. Il resto è tutto diverso, altro che già pronto...

No. bisogna segare tra il primo e il secondo e tra il terzo e il quarto, togliere la fetta in mezzo, risaldare e metterci un contralbero di equilibratura.

 

[renatom]

Concordo con chi ha scritto qui sopra..per capire se è stato un errore, dovremmo conoscere dati privati di Fiat:
- quanto è costato lo sviluppo
- quanto costa ogni esemplare
- quanto sono costati/costano gli interventi in garanzia
- quanti ne stanno vendendo esattamente
In assenza di questi, l'idea che se una cosa è diversa dev'essere necessariamente peggiore non la condivido.

Su un forum discutiamo di opinionie si possono anche fare supposizioni, credo.

Se dovessimo discutere solo di dati certi, potremmo anche chiudere.

 

[superlorenzo]

Sicuramente..! anche a me piace stare sul forum anche solo per "ruzzare".
Volevo semplicemente dire che anche se una risposta, dopo una discussione, può apparire evidente, le case non sempre ragionano come farebbe un utente

 

[renatom]

Sicuramente..! anche a me piace stare sul forum anche solo per "ruzzare".
Volevo semplicemente dire che anche se una risposta, dopo una discussione, può apparire evidente, le case non sempre ragionano come farebbe un utente

Più che altro le case sono costrette a ragionare prima, cosa che può risultare più semplice di chi ragiona col senno di poi, come stiamo facendo noi.

Probabilmente, quando è stato varato il twin air, in Fiat non avevano neanche molto chiaro quale sarebbe stato il futuro commerciale.

 

[Maxetto883]

Concordo con chi ha scritto qui sopra..per capire se è stato un errore, dovremmo conoscere dati privati di Fiat:
- quanto è costato lo sviluppo
- quanto costa ogni esemplare
- quanto sono costati/costano gli interventi in garanzia
- quanti ne stanno vendendo esattamente
In assenza di questi, l'idea che se una cosa è diversa dev'essere necessariamente peggiore non la condivido.

Su un forum discutiamo di opinionie si possono anche fare supposizioni, credo.

Se dovessimo discutere solo di dati certi, potremmo anche chiudere.

Concordo!
Dovresti farti un giro nella stanza Alfa Romeo dove molti si lamentano del fatto che si discute solo del nulla.