Tutti ecologisti.....

[bergat]

Questo può essere vero da noi, ma in Danimarca la situazione è ben diversa. Magari le rinnovvabili funzionassero così da noi ...

http://www.ilfattoquotidiano.it/201...diale-per-energia-prodotta-dal-vento/2391121/

No anche per la danimarca la notizia è fallace. Se anche si riempisse tutta la terra, zone coltivate e abitate di pale eoliche, fotovoltaico e quant'altro, non si riuscirebbe a produrre neanche il 30% del fabbisogno dell'energia elettrica necessaria. La Danimarca, avrà certo aumentato la quota ecologica, ma è sempre una piccola parte del necessario.

 

[Suby01]

Credo che cambi poco, non sono a conoscenza di auto di produzione danese.....

Sì, il mio dubbio era che si trattasse del 180% del valore dell'auto ma pare sia così.
Mi sembra alquanto fuori dal mondo ma tant'è

 

[Carloantonio70]

Non esistono solo i grandi impianti.
Il problema energetico andrebbe affrontato, sul medio lungo periodo, con l'autoproduzione, realizzando a tappeto, oltre che mini eolici, piccoli impianti fotovoltaici e solare termico, anche altri sistemi che sfruttano l'energia geotermica e la termovalorizzazione di alcuni scarti.
Naturalmente non si parla solo di auto esolo di produzione, ma anche di ottimizzazione dell'energia prodotta.
La strada e lunga e difficile, ma nessuno sembra intenzionato a mettere dei paletti seri per percorrerla.
In Italia il nuovo sistema di incentivi per il fotovoltaico, lo scambio sul posto, è fatto malissimo e non alletta nessuno, Non capisco perché si deve cedere al gestore "gratuitamente" il surplus energetico, ricevendo un misero indennizzo frutto di un calcolo cervellotico, quando si potrebbe fare un bilancio almeno su base mensile tra produzione e consumo.

 

[agricolo]

In Non capisco perché si deve cedere al gestore "gratuitamente" il surplus energetico, ricevendo un misero indennizzo frutto di un calcolo cervellotico, quando si potrebbe fare un bilancio almeno su base mensile tra produzione e consumo.

...tu non lo capisci, ma stai sicuro che per qualcuno è chiarissimo......

 

[bumper morgan]

Non esistono solo i grandi impianti.
Il problema energetico andrebbe affrontato, sul medio lungo periodo, con l'autoproduzione, realizzando a tappeto, oltre che mini eolici, piccoli impianti fotovoltaici e solare termico, anche altri sistemi che sfruttano l'energia geotermica e la termovalorizzazione di alcuni scarti.
Naturalmente non si parla solo di auto esolo di produzione, ma anche di ottimizzazione dell'energia prodotta.
La strada e lunga e difficile, ma nessuno sembra intenzionato a mettere dei paletti seri per percorrerla.
In Italia il nuovo sistema di incentivi per il fotovoltaico, lo scambio sul posto, è fatto malissimo e non alletta nessuno, Non capisco perché si deve cedere al gestore "gratuitamente" il surplus energetico, ricevendo un misero indennizzo frutto di un calcolo cervellotico, quando si potrebbe fare un bilancio almeno su base mensile tra produzione e consumo.

Non lo cedi gratuitamente, te lo pagano. QUando non si sa....almeno per me è cosi

 

[Carloantonio70]

L'ente gestore, che è diverso dal gestore della rete, rimborsa una parte della quota energia, tra l'altro difficile da quantificare preventivamente, che sarà il 30-40% del costo del kW.
La differenza rispetto ad un conguaglio annuale o mensile tra consumo e produzione è sensibile.
Tra l'altro il consumo maggiore, in inverno, coincide con il periodo di minor produzione dell'impianto, quindi il sistema non disincentiva l'utilizzo dei sistemi di riscaldamento a combustibile, perché l'utilizzo di una pompa DJ calore sarà coperto in minima parte dall'auto produzione.
Tanto per cambiare di intenti ecologici nello scambio sul posto ce ne sono ben pochi.

 

[agricolo]

Tanto per cambiare di intenti ecologici nello scambio sul posto ce ne sono ben pochi.

Perchè, nell'incentivare pellet e biomasse ce ne sono?

 

[Carloantonio70]

No ma c'è il risparmio sui costi. Sugli impianti a biomassa di una certa dimensione gli incentivi ci sono. Ho contribuito alla realizzazione di diversi ma solo dal punto di vista tecnico. Non sono addentro sui meccanismi di incentivazione, ma ne so abbastanza per affermare che sono solo delle operazioni altamente speculativo.

 

[agricolo]

ne so abbastanza per affermare che sono solo delle operazioni altamente speculativo.

...io invece ne so abbastanza per affermare che l'energia ricavata da biomasse al momento attuale di "ecologico" ha solo il nome. Direi che in due ne sappiamo abbastanza per affermare che è una presa per il baragnaus.....

 

[Streamliner]

Ecco questa è proprio una informazione sbagliata e fuorviante. Secondo voi l'energia elettrica per queste macchine, come la si produce? Opera e virtù dello spirito santo o forse piuttosto bruciando gasolio, in quanrtità maggiore di quanto ne consumerebbero le auto, aumentando in tal modo il riscaldamento globale?

Ah il rendimento di una centrale termoelettrica sommato a quello della rete di distribuzione, anche se magari disastrata, sarebbe minore di quello di migliaia di motori endotermici a rendimento molto basso che bruciano ognuno combustibile? Bella questa

 

[flori2]

Tesla è da sempre in perdita. Non capisco come fa ad andare avanti

 

[flori2]

Ah il rendimento di una centrale termoelettrica sommato a quello della rete di distribuzione, anche se magari disastrata, sarebbe minore di quello di migliaia di motori endotermici a rendimento molto basso che bruciano ognuno combustibile? Bella questa

35-40% il rendimento di una centrale a carbone/olio/nafta e 60% a metano (ciclo combinato). 10% le perdite di rete.

 

[Streamliner]

35-40% il rendimento di una centrale a carbone/olio/nafta e 60% a metano (ciclo combinato). 10% le perdite di rete.

Appunto. Pensiamo invece al rendimento REALE di un motore endotermico (cioé non quello massimo teorico, ma a quello derivante dalla media delle condizioni di carico e di traffico) più il rendimento della trasmissione, e vediamo che non ci può essere confronto, ovviamente in negativo per i motori endotermici dei veicoli.
Senza contare che le auto elettriche hanno il recupero in frenata, che restituisce parte dell'energia spesa per le accelerazioni.

 

[flori2]

Nel traffico si il rendimento va giù di brutto, ma in modalità extraurbano 20km/l e anche autostrada consuma meno il motore endotermico.

 

[Streamliner]

Nel traffico si il rendimento va giù di brutto, ma in modalità extraurbano 20km/l e anche autostrada consuma meno il motore endotermico.

Non diciamo amenità, per favore. E poi, qual'è la velocità media di un'auto durante tutta la sua vita? Una cinquantina di km/h, se va bene...
Last reply, ok?