Tutti ecologisti.....

[Streamliner]

No anche per la danimarca la notizia è fallace. Se anche si riempisse tutta la terra, zone coltivate e abitate di pale eoliche, fotovoltaico e quant'altro, non si riuscirebbe a produrre neanche il 30% del fabbisogno dell'energia elettrica necessaria.

Boom!!

Zelig.

 

[bergat]

Non esistono solo i grandi impianti.
Il problema energetico andrebbe affrontato, sul medio lungo periodo, con l'autoproduzione, realizzando a tappeto, oltre che mini eolici, piccoli impianti fotovoltaici e solare termico, anche altri sistemi che sfruttano l'energia geotermica e la termovalorizzazione di alcuni scarti.
Naturalmente non si parla solo di auto esolo di produzione, ma anche di ottimizzazione dell'energia prodotta.
La strada e lunga e difficile, ma nessuno sembra intenzionato a mettere dei paletti seri per percorrerla.
In Italia il nuovo sistema di incentivi per il fotovoltaico, lo scambio sul posto, è fatto malissimo e non alletta nessuno, Non capisco perché si deve cedere al gestore "gratuitamente" il surplus energetico, ricevendo un misero indennizzo frutto di un calcolo cervellotico, quando si potrebbe fare un bilancio almeno su base mensile tra produzione e consumo.

E poi gli incentivi li paghi nella bolletta elettrica tu che non hai il fotovoltaico e costituiscono il 40% del conto della tua bolletta.

 

[flori2]

Non diciamo amenità, per favore. E poi, qual'è la velocità media di un'auto durante tutta la sua vita? Una cinquantina di km/h, se va bene...
Last reply, ok?

Il rendimento della centrale termica e del motore diesel in autostrada sono simili. L'auto elettrica caricata da quel tipo di centrale non può consumare di meno.

 

[bergat]

In effetti consuma di più perchè si ha un passaggio da gasolio a produzione di energia elettrica, stipaggio e trasporto. 50% diciamo? si siamo lì

 

[Streamliner]

In effetti consuma di più perchè si ha un passaggio da gasolio a produzione di energia elettrica, stipaggio e trasporto. 50% diciamo? si siamo lì

Le cifre non le prendo neanche in considerazione...lo "stipaggio" neanche...
Il gasolio per le autovetture invece non si trasporta, distribuisce in modo estremamente inefficiente con i camion che pure consumano gasolio e immagazzina nei distributori invece?

Zelig

 

[Carloantonio70]

E poi gli incentivi li paghi nella bolletta elettrica tu che non hai il fotovoltaico e costituiscono il 40% del conto della tua bolletta.

Infatti per l'autoconsumo non ho parlato di incentivi, ma di strada da percorrere.

Con il geotermico, l'energia che abbiamo sotto i piedi viene utilizzata in loco per raffreddare o riscaldare. Forse non ne parla nessuno proprio perché una volta realizzato l'impianto, a meno di inventare una tassa apposita, nessun gestore di energia potrebbe specularci sopra.

Stessa cosa per lo scambio sul posto di energia elettrica.
Se in 1 anno produco 2000 Kw e ne consumo 3000, se la norma prevedesse di pagarne solo 1000 sarebbe già questo un ottimo incentivo; in bolletta non passerebbero ben 2000 Kw che non sarebbero tassati.

Oggi invece se ne produco 2000 e ne consumo 3000 in bolletta ne passano ipotizziamo 2500 (considerando di riuscire a consumarne 500 senza immetterli nella rete). Si risparmierebbe tutte le imposte (ed anche di più visto che il rimborso della quota energia non è totale) su 1500 Kw, ed i costi da spalmare su tutti gli utenti sarebbero inferiori perché l'ente gestore, che eroga questi ultimi rimborsi, non avrebbe queste spese di rimborso da portare in bilancio e spalmare sulle bollette.

In pratica con il sistema corrente chi produce energia con il fotovoltaico paga (anche se non in senso stretto) l'energia che produce e che non riesce a consumare in tempo reale almeno il 60% del costo di mercato.
Non solo qualcuno paga l'energia prodotta da noi al 100%.
Questa ultima parte del ragionamento forse è un po contorta e può sembrare non vera, ma dal mio punto di vista è un modo per far pagare 2 volte quello che è stato prodotto da un privato.

 

[flori2]

Le cifre non le prendo neanche in considerazione...lo "stipaggio" neanche...
Il gasolio per le autovetture invece non si trasporta, distribuisce in modo estremamente inefficiente con i camion che pure consumano gasolio e immagazzina nei distributori invece?

Zelig

L'auto elettrica consuma di meno grazie al mix di produzione dell'energia elettrica. Fosse usata solo energia proveniente da centrali a carbone/olio in extraurbano e autostrada l'auto con motore diesel lo batte

 

[bergat]

Infatti per l'autoconsumo non ho parlato di incentivi, ma di strada da percorrere.

Con il geotermico, l'energia che abbiamo sotto i piedi viene utilizzata in loco per raffreddare o riscaldare. Forse non ne parla nessuno proprio perché una volta realizzato l'impianto, a meno di inventare una tassa apposita, nessun gestore di energia potrebbe specularci sopra.

Stessa cosa per lo scambio sul posto di energia elettrica.
Se in 1 anno produco 2000 Kw e ne consumo 3000, se la norma prevedesse di pagarne solo 1000 sarebbe già questo un ottimo incentivo; in bolletta non passerebbero ben 2000 Kw che non sarebbero tassati.

Oggi invece se ne produco 2000 e ne consumo 3000 in bolletta ne passano ipotizziamo 2500 (considerando di riuscire a consumarne 500 senza immetterli nella rete). Si risparmierebbe tutte le imposte (ed anche di più visto che il rimborso della quota energia non è totale) su 1500 Kw, ed i costi da spalmare su tutti gli utenti sarebbero inferiori perché l'ente gestore, che eroga questi ultimi rimborsi, non avrebbe queste spese di rimborso da portare in bilancio e spalmare sulle bollette.

In pratica con il sistema corrente chi produce energia con il fotovoltaico paga (anche se non in senso stretto) l'energia che produce e che non riesce a consumare in tempo reale almeno il 60% del costo di mercato.
Non solo qualcuno paga l'energia prodotta da noi al 100%.
Questa ultima parte del ragionamento forse è un po contorta e può sembrare non vera, ma dal mio punto di vista è un modo per far pagare 2 volte quello che è stato prodotto da un privato.

Ma tu per 25 anni hai degli incentivi, che gravano per il 40 % del costo della bolletta di chi non ha il fotovoltaico, insieme alla dismissioni delle centrali nucleare. Senza incentivi, nessuno avrebbe messo il fotovoltaico

 

[bergat]

L'auto elettrica consuma di meno grazie al mix di produzione dell'energia elettrica. Fosse usata solo energia proveniente da centrali a carbone/olio in extraurbano e autostrada l'auto con motore diesel lo batte

Fotovoltaico ed ecologico 3%... 97% idroelettrico e centrali a gasolio e poi.... lo smaltimento delle celle fotovoltaiche e delle batterie, dove lo mettiamo. Chiaro che se mi regalano un elettrica e non mi fanno pagare l'energia, io la compro e poi chi paga il conto globalmente?