Tutor e Multe [OT]

[boxernero]

infine pochi hanno ben compreso il meccanismo di funzionamento e ritengono che il modo giusto sia quello di metteer il cruise a 130 (anziché resettare il bc quando si passa il portale)

...Scusa ma non ho capito cosa dovresti resettare e di che portale parli...

Cosa ci sarebbe di sbagliato di mettere il cruise a 130 Kmh? (traffico permettendo ovviamente...)

Probabilmente intende che calcolando il 5% di scarto del contakm e calcolando l'abbuono che ti fanno del 5% nella misurazione della velocità il cruise lo puoi regolare a 140 tranquillamente

 

[minmil]

..io faccio 60 k km/anno prima dell'avvento del tutor ammetto che sulle lunghe percorrenze la tirata a 160 si faceva....ora con il tutor non ho notato grandi differenze sulle tratte..io mi faccio tutta l'italia e ho notato un traffico autostradale più "ordinato"..io viaggio a 140 con regolatore e DSG...diciamo pure che guidare è più noiso MA sicuro ...cosa positiva sono spariti anche i "piloti" della domenica che sfrecciavano a velocità assurde...

 

[ivanpg]

Sinceramente a me non fa ne caldo ne freddo, tanto quando si va in autostrada, specialmente sull'A4 c'è sempre traffico, che prendere una multa è quasi impossibile.

e ma sul tratto di cui si parla si viaggiava bene fino a gennaio :?
la polstrada si è stupita di quante multe sono state fatte ... ma solo a parole, perché le medie erano notoriamente elevate e senza particolari incidenti, tranne quelli casusati da ubriachi (per cui il tuto non serve a nulla) o da conducenti di tir troppo stanchi per troppe ore alla guida (idem il tutor non serve)
oggi sono tornato da sopra Udine ed era un'agonia, in corsia di sorpasso a 110 - 120 a fianco dei tir turchi, e non per traffico, ma perché basta un guidatore che terrorizzato dal marchingegno decida di andare molto sotto il limite (che poi il limite reale di sanzione è ben più alto)

infine pochi hanno ben compreso il meccanismo di funzionamento e ritengono che il modo giusto sia quello di metteer il cruise a 130 (anziché resettare il bc quando si passa il portale)

In effetti quel pezzo non l'ho mai fatto, al massimo sono arrivato fino a Portogruaro poi deviavo per Pordenone, ma si parla di diversi anni fa, quando andavo a trovare dei parenti.
La A4 l'ultima volta l'ho fatta per andare a Treviso e sinceramente cercare di andare a più di 130/140 Km/h è difficile, non nego che una sparata, in zona no tutor e con poche auto, a 180 l'ho fatta

 

[|Mauro65|]

infine pochi hanno ben compreso il meccanismo di funzionamento e ritengono che il modo giusto sia quello di metteer il cruise a 130 (anziché resettare il bc quando si passa il portale)

...Scusa ma non ho capito cosa dovresti resettare e di che portale parli... Cosa ci sarebbe di sbagliato di mettere il cruise a 130 Kmh? (traffico permettendo ovviamente...)

Il portale è quello del Tutor (che, oltre a tutto, potendo essere attivo anche per il rilevamento istantaneo, e bene superare entro i limiti)
Dunque, poniamo che la taratura in un dato tratto ed in un dato momento sia "cattiva" (cioè 138 effettivi)
La velocità media per non essere contravvenzionati è dunque di 137 effettivi.
Ora, se non c'è traffico (esempio la sera), in effetti l'inserimento del cruise a 137 ti mette al riparo da qualsivoglia sorpresa
Ma, se c'è traffico, ad esempio colonne di TIR da superare, la velocità media si abbassa di molto, e puoi "recuperare" entro il prossimo portale, sempre rimanendo nei famosi 137.
Tanto per fare degli esempi, questo autunno, in previsione dell'attivazione dei tutor sulla rete Autovie Venete, ho approfittato di alcune trasferte in zona Treviso per "allenarmi" al sistema.
Ho scoperto che, proprio "grazie" alle momentanee code da TIR, la velocità media scendeva a 100 - 110, e che poi, se approfittavo di un tratto di strada libera, anche fino ai 160 - 170 - 180 (cerchiamo, almeno qui, di essere sinceri), al portale successivo non sforavo i 137.
Aggiungi poi la considerazione che i primi 10 km/ reali sono sanzionati solo cun una piccola multa e niente punti ... 140 significa, pesando il 5% di tolleranza legale, 148 reali ... magari un frequent highway driver deve starci attento anche alle micromulte, ma uno che ci va di meno, diciamocela tutta, potrebbe darci meno bado.
Posso garantire che 148 reali sono una bella media, che con l'attuale mogliemobile (un 1.5 da 95 cv) non sono semplici da mantenere se c'è appena un po' di traffico che ti costringe a frequenti rallentamenti (io non sfanalo, attendo che uno esegua il suo sorpasso, a meno che non pretenda di superare a 100 un camion che va a 90, per capirci).

Il fatto che
http://www.ilgazzettino.it/articolo.php?id=137240
vi siano stati "solo" 500 veicoli pizzicati nelle prime sei ore di attivazione sul tratto in questione, sapendo come si viaggia di media nelle ore di lavoro mi fa pensare che sia stato tarato solo per le violazioni &gt 10km/h
(nel dubbio, in attesa di leggere statistiche più dettagliate, mi tengo ai 137 reali) o forse ad una via di mezzo

 

[ivanpg]

infine pochi hanno ben compreso il meccanismo di funzionamento e ritengono che il modo giusto sia quello di metteer il cruise a 130 (anziché resettare il bc quando si passa il portale)

...Scusa ma non ho capito cosa dovresti resettare e di che portale parli... Cosa ci sarebbe di sbagliato di mettere il cruise a 130 Kmh? (traffico permettendo ovviamente...)

Il portale è quello del Tutor (che, oltre a tutto, potendo essere attivo anche per il rilevamento istantaneo, e bene superare entro i limiti)
Dunque, poniamo che la taratura in un dato tratto ed in un dato momento sia "cattiva" (cioè 138 effettivi)
La velocità media per non essere contravvenzionati è dunque di 137 effettivi.
Ora, se non c'è traffico (esempio la sera), in effetti l'inserimento del cruise a 137 ti mette al riparo da qualsivoglia sorpresa
Ma, se c'è traffico, ad esempio colonne di TIR da superare, la velocità media si abbassa di molto, e puoi "recuperare" entro il prossimo portale, sempre rimanendo nei famosi 137.
Tanto per fare degli esempi, questo autunno, in previsione dell'attivazione dei tutor sulla rete Autovie Venete, ho approfittato di alcune trasferte in zona Treviso per "allenarmi" al sistema.
Ho scoperto che, proprio "grazie" alle momentanee code da TIR, la velocità media scendeva a 100 - 110, e che poi, se approfittavo di un tratto di strada libera, anche fino ai 160 - 170 - 180 (cerchiamo, almeno qui, di essere sinceri), al portale successivo non sforavo i 137.
Aggiungi poi la considerazione che i primi 10 km/ reali sono sanzionati solo cun una piccola multa e niente punti ... 140 significa, pesando il 5% di tolleranza legale, 148 reali ... magari un frequent highway driver deve starci attento anche alle micromulte, ma uno che ci va di meno, diciamocela tutta, potrebbe darci meno bado.
Posso garantire che 148 reali sono una bella media, che con l'attuale mogliemobile (un 1.5 da 95 cv) non sono semplici da mantenere se c'è appena un po' di traffico che ti costringe a frequenti rallentamenti (io non sfanalo, attendo che uno esegua il suo sorpasso, a meno che non pretenda di superare a 100 un camion che va a 90, per capirci).

Il fatto che
http://www.ilgazzettino.it/articolo.php?id=137240
vi siano stati "solo" 500 veicoli pizzicati nelle prime sei ore di attivazione sul tratto in questione, sapendo come si viaggia di media nelle ore di lavoro mi fa pensare che sia stato tarato solo per le violazioni &gt 10km/h
(nel dubbio, in attesa di leggere statistiche più dettagliate, mi tengo ai 137 reali) o forse ad una via di mezzo

Io lo sono stato

 

[miranda453]

Il problema psicologico col tutor è che non riesci mai a capire (se viaggi sul filo del limite) se sei sopra la famigerata media.
Problema più sentito se fai la MI-GE dove i limiti sono pure variabili a seconda delle tratte (un po' 80, un po' 110).

Sicuramente lì non ho più visto quelli che scendono o salgono a tavoletta.

Il problema del sorpasso invece non esiste (come con la postazione fissa) perché essendo una media poi rallentando leggermente recuperi il passo corretto.Basta non passare a tavoletta sotto il portale.... ma quello lo vedi per tempo.

Poi in autostrada molto spesso fatico anch'io a tirare le briglie (pur avendo pochi cavallini)... e capisco chi ne ha molti di più :hunf:

Che mi risulti, in certi tratti i portali tutor sono appositamente ravvicinati per cui si rischia che la velocita' media sia calcolata a breve distanza.
Sempre che non calcolino anche la velocita'' effettiva appena gli passi sotto.

 

[miranda453]

Il problema psicologico col tutor è che non riesci mai a capire (se viaggi sul filo del limite) se sei sopra la famigerata media.
Problema più sentito se fai la MI-GE dove i limiti sono pure variabili a seconda delle tratte (un po' 80, un po' 110).

Sicuramente lì non ho più visto quelli che scendono o salgono a tavoletta.

Il problema del sorpasso invece non esiste (come con la postazione fissa) perché essendo una media poi rallentando leggermente recuperi il passo corretto.
Basta non passare a tavoletta sotto il portale.... ma quello lo vedi per tempo.

Poi in autostrada molto spesso fatico anch'io a tirare le briglie (pur avendo pochi cavallini)... e capisco chi ne ha molti di più :hunf:

San "regolatore di velocità" !!!!!!

Io non riesco ad usarlo nelle zone tutor col traffico che si crea per paura di superare i limiti.

 

[|Mauro65|]

Il problema psicologico col tutor è che non riesci mai a capire (se viaggi sul filo del limite) se sei sopra la famigerata media.
Problema più sentito se fai la MI-GE dove i limiti sono pure variabili a seconda delle tratte (un po' 80, un po' 110).

Ma il Tutor "per definizione" dovrebbe essere installato su tratte "omogenee" anche quanto a limiti di velocità ...

http://www.autostrade.it/pdf/autovelox/brochure_tutor.pdf

6 Il Tutor può essere collocato su tratte che presentano diversi limiti di velocità?
NO. Il Tutor è installato solo su segmenti autostradali omogenei per limiti di velocità. Non esistono, quindi, segmenti autostradali coperti da Tutor su cui vi sia l?obbligo di rispettare limiti di velocità differenti

 

[miranda453]

Il problema psicologico col tutor è che non riesci mai a capire (se viaggi sul filo del limite) se sei sopra la famigerata media.
Problema più sentito se fai la MI-GE dove i limiti sono pure variabili a seconda delle tratte (un po' 80, un po' 110).

Ma il Tutor "per definizione" dovrebbe essere installato su tratte "omogenee" anche quanto a limiti di velocità ...

http://www.autostrade.it/pdf/autovelox/brochure_tutor.pdf

6 Il Tutor può essere collocato su tratte che presentano diversi limiti di velocità?
NO. Il Tutor è installato solo su segmenti autostradali omogenei per limiti di velocità. Non esistono, quindi, segmenti autostradali coperti da Tutor su cui vi sia l?obbligo di rispettare limiti di velocità differenti

Ma sulla Torino Savona c'e' ed i limiti variano continuamente.

 

[boxernero]

Ma sulla Torino Savona c'e' ed i limiti variano continuamente.[/quote]

quindi in ogni "segmento" rischi di prendere una multa diversa... cosa che è successa a diversi automobilisti che poi hanno ricorso etc etc etc etc

 

[|Mauro65|]

Ma sulla Torino Savona c'e' ed i limiti variano continuamente.

Non conosco quell'autostrada, leggo che il Tutor c'è su queste tratte

Direzione Torino
da Millesimo Km 91,1 a Ceva Km 85,0
da Marene Km 33,4 a Carmagnola Km 14,4
(circa 26 km su 125)

Direzione Savona
da Carmagnola Km 14,4 a Marene Km 33,4
da Altare Km 118,5 al bivio A6/A10 Km 122,6
(circa 24 km su 125)

Su questi tratti specifici come sono i limiti? (attenzione a non confondere tra loro i portali, non tutti sono "tutor", alcuni hanno solo i rilevatori dei tempi di percorrenza basati sui transiti telepass, ma ininfluenti ai fini del tutor

I portali in questione hanno sempe dei rilevatori di questo tipo
http://www.xob.it/wp-content/uploads/2010/03/Tutor.jpg

Quelli che hanno dei box più piccolini, con un paio di forellini perpendicolari al piano stradale, senza la finestra per il laser, servono solo per valutare le condizioni del traffico

 

[miranda453]

Ma sulla Torino Savona c'e' ed i limiti variano continuamente.

Non conosco quell'autostrada, leggo che il Tutor c'è su queste tratte

Direzione Torino
da Millesimo Km 91,1 a Ceva Km 85,0
da Marene Km 33,4 a Carmagnola Km 14,4
(circa 26 km su 125)

Direzione Savona
da Carmagnola Km 14,4 a Marene Km 33,4
da Altare Km 118,5 al bivio A6/A10 Km 122,6
(circa 24 km su 125)

Su questi tratti specifici come sono i limiti? (attenzione a non confondere tra loro i portali, non tutti sono "tutor", alcuni hanno solo i rilevatori dei tempi di percorrenza basati sui transiti telepass, ma ininfluenti ai fini del tutor

I portali in questione hanno sempe dei rilevatori di questo tipo
http://www.xob.it/wp-content/uploads/2010/03/Tutor.jpg

Quelli che hanno dei box più piccolini, con un paio di forellini perpendicolari al piano stradale, senza la finestra per il laser, servono solo per valutare le condizioni del traffico

Grazie, la prossima volta che passo guardo meglio, e' da poco che lo hanno installato e l'ho percorsa solo un paio di volte.

 

[gbortolo]

Il problema psicologico col tutor è che non riesci mai a capire (se viaggi sul filo del limite) se sei sopra la famigerata media.
Problema più sentito se fai la MI-GE dove i limiti sono pure variabili a seconda delle tratte (un po' 80, un po' 110).

Ma il Tutor "per definizione" dovrebbe essere installato su tratte "omogenee" anche quanto a limiti di velocità ...

http://www.autostrade.it/pdf/autovelox/brochure_tutor.pdf

6 Il Tutor può essere collocato su tratte che presentano diversi limiti di velocità?
NO. Il Tutor è installato solo su segmenti autostradali omogenei per limiti di velocità. Non esistono, quindi, segmenti autostradali coperti da Tutor su cui vi sia l?obbligo di rispettare limiti di velocità differenti

Intendo dire che alcuni tratti "omogenei" sono a 80 altri a velocità più alta.
In quel tratto i limiti variano continuamente perché la strada è tormentata.
Per dire la galleria dei giovi la devi fare a 80 e un amico passando a poco più di 90 ha timbrato :?
Consideriamo che in quei casi lo scarto percentuale è molto più basso (essendo proprio percentuale).

 

[ogurek]

Ma sulla Torino Savona c'e' ed i limiti variano continuamente.

Non conosco quell'autostrada, leggo che il Tutor c'è su queste tratte

Direzione Torino
da Millesimo Km 91,1 a Ceva Km 85,0
da Marene Km 33,4 a Carmagnola Km 14,4
(circa 26 km su 125)

Direzione Savona
da Carmagnola Km 14,4 a Marene Km 33,4
da Altare Km 118,5 al bivio A6/A10 Km 122,6
(circa 24 km su 125)

Su questi tratti specifici come sono i limiti?

da millesimo a ceva non so, per il tratto marene-carmagnola il limite è dei 130.

come dice Mauro65, la cosa più comoda da fare è resettare il misuratore della velocità media all'ingresso nel tratto controllato.
io lo faccio molto facilmente sulla golf 6 con i comandi al volante (seleziono la schermata giusta e premo il tasto OK), penso che il cdb sia identico sulle skoda quindi la procedura dovrebbe essere uguale.

 

[willy1971]

Cruise control anch'io piazzato sui 138/140 di strumento che, secondo quanto indicano il satellitare e il tachimetro del menu segreto del climatronic, consentono di stare nelle tolleranze previste. Infatti fino ad ora non mi è mai arrivata nessuna multa da tutor e la velocità di percorrenza mi sembra più che adeguata (tranne forse in alcuni tratti dove i famosi 150 ci starebbero davvero bene).
Piuttosto quel che mi scoccia del tutor è quando viaggio col rimorchio: gli 80 km/h pur con le dovute tolleranze sono davvero soporiferi. Non mi dispiacerebbe poter arrivare fino ai 100.....