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Turismo Italico

waganama ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
waganama ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
però prima di giudicare secondo me occorrerebbe capire il problema.

Qualsiasi ragione abbiano avuto sono passati dalla parte del torto.

perchè dalla parte del torto? credo che in alcuni casi sia in pieno diritto, e anche dovere, quello del lavorate di mettere in risalto le cose che non funzionano anche a rischio di arrivare ad un punto di rottura. Credo che proprio la mentalità che si è instaurata negli ultimi 20 anni qui da noi ha tolto la capacità e la possibilità da parte dei lavoratori di sollevare quella critica costruttiva che permette la crescita di un sistema lavorativo.

Paolo lavorativamente la mia mentalita' e' molto anglossassone e forse la mia tolleranza ne risente
Come gia' spiegato dall'Agricolo e da Ecomony se con certe azioni il tuo scopo e' attirare l'attenzione liberissimo di farlo, ma se a me utente mi provochi un danno simile non ottieni solidarieta' anche se hai ragione, gli costava molto fare un'assemblea non nel giorno piu' critico del mese? Gli costava molto ritardare l'apertura di 10 minuti anziche' di 3 ore? Per me questo e' menefrighismo e mancanza di voglia di lavorare allo stato puro, hanno attirato l'attenzione si ma in negativo, e la prossima volta qualcuno ci pensera' due volte prima di andare allla Reggia e chi cim perdera' saranno loro perche' calera' il lavoro

ripeto, se partiamo dal presupposto che non gli va di lavorare a quei lavoratori è inutile parlare, e come quando si dice che gli arbitri sono a favore di una certa squadra, di che vogliamo parlare?

non è attirare l'attenzione per un chissà quale scopo, è evidenziare un problema che altrimenti probabilmente non arriva al mangment o se ne frega.
 
Non partiamo da quel presupposto, ma dal dato di fatto che invece che evidenziare un problema ne hanno creato un altro e che hanno ottenuto l'effetto contrario col management che adesso si fara' pure piu' forza
 
waganama ha scritto:
Io non ne faccio una questione geografica (sono a sud quanto te) e come detto possono avere tutte le ragioni di questo mondo ma le stanno portando avanti nel modo piu' sbagliato possibile
Caro Enrico, sono intervenuto subito dopo di te ma non era direttamente a te che rispondevo.
Naturalmente rispetto la tua opinione, così come quella di chiunque sia intervenuto.

Poiché ho un paio di conoscenti che - pur in altre realtà - si occupano di attività archeologiche e museali, non dò per certo che quello adottato in questo specifico caso sia così tanto negativo come ci appare dall'esterno.

Come é stato giustamente osservato, per poter dare un giudizio a cuor leggero dovremmo - forse - disporre di un pò più informazioni.
 
Andrea figurati lo so che non era riferito a me ma una cosa generale n ;)

Come detto io mi baso su quello che ho letto, poi a me parcheggiatori abusivi, ambulanti non autorizzati e compagnia bella stanno sui cabassisi non poco (anche perche' non ci sono abituato e la cosa non rientra nel mio ordine di idee) ma quel modo di protestare riesce a far passare la cosa in secondo piano
 
La Assemblea è un diritto dei lavoratori, si tratta di capire se nel caso in oggetto sia stata convocata con il necessario preavviso, preavviso che serve per organizzare il serivzio nelle modalità che causino il minor disagio all'utenza.
 
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Lo sciopero deve "danneggiare", in senso figurato, il datore di lavoro, non l'utenza. Se questi sindacatucoli volevano fare qualcosa dovevano far entrare i turisti gratis, non lasciarli fuori al sole.
Standing ovation

siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiihi :shock:
E chi vi dice che poi non gli addebitino i biglietti non fatti....
E magari qualche reato :?: :D :?:

e chi ti dice che non gli addebitino i danni provocati, ben più superiori rispetto al costo dei biglietti?
 
Parlando in senso strettamente giuridico, non vedo perché dovrebbero addebitargli alcunché.

Chiariamo il punto: secondo l'articolo NON era uno SCIOPERO.
Che comunque, anche lo sciopero sarebe un diritto perfettamente valido.
Era un'assemblea sindacale, che dunque ritengo essere stata richiesta ed autorizzata dalle autorità competenti.

Sul piano morale possiamo fare tutte le considerazioni che vogliamo, ma sul piano giuridico un'assemblea sindacale od uno sciopero sono totalmente leciti quando concordati e/o segnalati secondo regole.
 
maddeche! ha scritto:
Parlando in senso strettamente giuridico, non vedo perché dovrebbero addebitargli alcunché.

Chiariamo il punto: secondo l'articolo NON era uno SCIOPERO.
Che comunque, anche lo sciopero sarebe un diritto perfettamente valido.
Era un'assemblea sindacale, che dunque ritengo essere stata richiesta ed autorizzata dalle autorità competenti.

Sul piano morale possiamo fare tutte le considerazioni che vogliamo, ma sul piano giuridico un'assemblea sindacale od uno sciopero sono totalmente leciti quando concordati e/o segnalati secondo regole.

E dell'assemblea è stata data comunicazione con sufficente anticipo e opportuna diffusione? :D
 
giusto per capire, io ad esempio lavoro per una società di servizi informatici, presto servizio presso clienti della mia società, ergo seguendo questo ragionamento non ho diritto ne ad un assemblea ne allo sciopero, perchè se lo facessi(fatto 1 giorno di sciopero in 17 anni che lavoro) creerei un disservizio al cliente.
Non capisco come si riesca a giudicare le problematiche di un ambiente di lavoro senza avere una minima conoscenza di quello che accade, tranne che non ritorniamo sempre ai soliti luoghi comuni
 
ALGEPA ha scritto:
giusto per capire, io ad esempio lavoro per una società di servizi informatici, presto servizio presso clienti della mia società, ergo seguendo questo ragionamento non ho diritto ne ad un assemblea ne allo sciopero, perchè se lo facessi(fatto 1 giorno di sciopero in 17 anni che lavoro) creerei un disservizio al cliente.
Non capisco come si riesca a giudicare le problematiche di un ambiente di lavoro senza avere una minima conoscenza di quello che accade, tranne che non ritorniamo sempre ai soliti luoghi comuni

beh si discute almeno, finora siamo stati tutti molto civili

pero':

1) e' giusto che ci sia il diritto allo sciopero e alle assemblee sindacali

2) non e' giusto che l'utenza abbia trovato totalmente chiuso il servizio ( in questo caso turistico)...

possibile che non si riesca a conciliare questo e quello mi pare strano....

intanto io comincerei a sfoltire i "manager" che non han gestito sta' cosa...( otre alle macchine che entrano ed escono dalla reggia)....
 
Aerei Italiani ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
giusto per capire, io ad esempio lavoro per una società di servizi informatici, presto servizio presso clienti della mia società, ergo seguendo questo ragionamento non ho diritto ne ad un assemblea ne allo sciopero, perchè se lo facessi(fatto 1 giorno di sciopero in 17 anni che lavoro) creerei un disservizio al cliente.
Non capisco come si riesca a giudicare le problematiche di un ambiente di lavoro senza avere una minima conoscenza di quello che accade, tranne che non ritorniamo sempre ai soliti luoghi comuni

beh si discute almeno, finora siamo stati tutti molto civili

pero':

1) e' giusto che ci sia il diritto allo sciopero e alle assemblee sindacali

2) non e' giusto che l'utenza abbia trovato totalmente chiuso il servizio ( in questo caso turistico)...

possibile che non si riesca a conciliare questo e quello mi pare strano....

intanto io comincerei a sfoltire i "manager" che non han gestito sta' cosa...( otre alle macchine che entrano ed escono dalla reggia)....

figurati, si fa par ragionare, anzi mi scuso se sono stato un poco duro.
Hai ragione in quello che scrivi, sicuramente è interesse di tutti creare il meno possibile disagi ai clienti, però bisognerebbe conoscere tutta la storia della faccenda, magari ci sono stati gia altri momenti di confronto e non si è arrivato a nulla.
Concordo con te anche sulle responsabilità dei manager, e rispondo anche a waganama, il problemi da noi è che la mentalità 'anglosassone' manca in primis ai manager, in linea di massima poco preparati e spesso ancorati ad una mentalità professionale che basa la produttività ad esempio sull'orario di lavoro...pensate che in molti posti di lavoro ancora c'è il concetto di 'capo'...capo? io non ho un capo, quello lo avevo al militare, ho un RESPONSABILE che è bel altra cosa.
 
economyrunner ha scritto:
E dell'assemblea è stata data comunicazione con sufficente anticipo e opportuna diffusione? :D
Caro Enzo, non ne ho la minima idea.

Avrebbero dovuto ?
Perché ?
Mica è un servizio indispensabile.

edit ;)
 
maddeche! ha scritto:
Mica è un servizio indispensabile.

No, ma se capita a me, turista, di andare apposta a vedere la Reggia e trovare i cancelli chiusi durante l'orario di apertura, mi girano assai, e i soldi del biglietto miei e di tutti quelli che posso contattare non li vedi più.
 
ALGEPA ha scritto:
giusto per capire, io ad esempio lavoro per una società di servizi informatici, presto servizio presso clienti della mia società, ergo seguendo questo ragionamento non ho diritto ne ad un assemblea ne allo sciopero, perchè se lo facessi(fatto 1 giorno di sciopero in 17 anni che lavoro) creerei un disservizio al cliente.
Non capisco come si riesca a giudicare le problematiche di un ambiente di lavoro senza avere una minima conoscenza di quello che accade, tranne che non ritorniamo sempre ai soliti luoghi comuni
Considerazione interessante, cui provo a fornire una risposta dal lato del cliente.
Io dunque mi avvalgo di una impresa esterna per un determinato supporto informatico (è fatto vero, non ipotesi accademica), ed in determinati periodi dell'anno ci possono essere certe criticità che richiedono un tempestivo intervento dell'assistenza. Io ho diversi canali di accesso, telefono fisso e mail del "servizio" e ultima risorsa cellulare del titolare. Poniamo che il "servizio" scioperi (mai successso, è una piccola attività e quindi "per definizione" lo sciopero è un vocabolo sconosciuto), e per disgrazia lo faccia mentre mi trovo coinvolto in una di quelle criticità e, dato che la sfiga ci vede benissimo, per la concatenazione di eventi io non riesco a svolgere il lavoro di quel giorno e mi ritrovo sia con danni (pesanti) da risarcire, sia con miei clienti incazzati neri che, oltre a farmi un mazzo tanto, magari mi mandano a quel paese.
Io ovviamente risarcisco e poi vado dal titolare del servizio di assistenza che può scegliere se rimborsarmi o perdermi come cliente. A me non importa nulla dello sciopero dei suoi addetti, è lui che non ha saputo gestire la situazione, cavoli suoi.
Ho detto che non è mai capitato perché i suoi dipendenti, che non sono fessi e ci tengono a conservare il posto, sanno perfettamente che il loro stipendio dipende dalla salute dell'azienda, che a sua volta dipende dalla soddisfazione dei clienti. Se hanno litigato per questioni di lavoro/stipendio, lo hanno fatto a porte chiuse senza che nessuno dall'esterno lo sapesse (idem io nella mia micro aziendina).

Nel caso della Reggia di Caserta, alcune persone, che non hanno evidentemente ben compreso il concetto che "di diritti si può morire", ha creato un danno notevole rovinando la giornata festiva a molti turisti che parleranno malissimo della cosa a moltissime altre persone: e non è che essendo unica la Reggia possono tranquillamente ignorare il danno "tanto d turisti ne arriveranno sempre", perchè, tanto per fare un esempio, uno può decidere di optare per altre mete.

Tanto per dirne una, io non ho mai visto la Reggia di Caserta, e mi piacerebbe farlo, ma, visto che questi scioperi selvaggi (io li chiamo così, scusami se non sarai d'accordo) sono abbastanza frequenti nelle diverse attrazioni museali e naturali di quella regione (penso a Pompei, ad esempio), non programmerò mai un viaggio ad hoc ... ci andrò se e solo se, per caso o per lavoro, mi troverò da quelle parti. Il solo concetto di potermi trovare chiuso senza preavviso un museo, me lo fa depennare d'ufficio da ogni possibile pianificazione vacanziera.
 
a_gricolo ha scritto:
maddeche! ha scritto:
Mica è un servizio indispensabile.

No, ma se capita a me, turista, di andare apposta a vedere la Reggia e trovare i cancelli chiusi durante l'orario di apertura, mi girano assai, e i soldi del biglietto miei e di tutti quelli che posso contattare non li vedi più.
Giustissimo!
Non andarci e non mandarci nessuno.

Io ci andai in una giornata infrasettimanale, a visitare la reggia, e l'affollamento era comunque elevato.

Sono convinto che se anche avessero deciso di fare l'assemblea sindacale in un qualsiasi altro giorno, le proteste ci sarebbero state ugualmente. E' inevitabile.

Ad onor del vero, il sito lo segnalava in anticipo:
http://reggiadicaserta.beniculturali.it/index.php/comunicati-eventi/archivio-comunicati/220-comunicati-2015/1133-q-domenica-al-museoq-regolamentazione-visita.html
 

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