Toyota usato garantito - pneumatici vecchi

[Carloantonio70]

Questo. Non è con le provocazioni, da posizione privilegiata, oltretutto, che si intavola una discussione volta volta a capire.
Quale irregolarità commerciale sottende?
E non facciamo come chi confonde il motore (elemento strutturale) con le gomme (materiale di consumo).

Posizione privilegiata ?

Forse tu ti sentivi in posizione privilegiata quando eri moderatore, non certo io, e se ritieni che sto abusando o che ho mai abusato del mio ruolo, non esitare a segnalare la cosa alla redazione

Quindi chiederti come avresti reagito a trovarti gomme di 4 anni più vecchie su un auto di 2 anni è per te una provocazione

Lasciamo stare dai

 

[cuorern]

Questo. Non è con le provocazioni, da posizione privilegiata, oltretutto, che si intavola una discussione volta volta a capire.
Quale irregolarità commerciale sottende?
E non facciamo come chi confonde il motore (elemento strutturale) con le gomme (materiale di consumo).

Penso che tu stia prendendo un grosso granchio, e nemmeno sarebbe la prima volta con queste allusioni a "poteri e ruoli", ci scivoli e ti ci soffermi un po' troppo spesso.

Non voglio "rubare" la risposta a Carlo Antonio, con cui stavi discorrendo, ma nessun mod ha alcuna posizione privilegiata, anzi, al contrario, io mi sento molto meno sbarazzino nel poter scrivere, proprio in virtu' di responsabilita' ed esempio da dare, altroche' "posizione privilegiata".

Siamo utenti normalissimi quando scriviamo in nero, ma anche questo lo sai e non dovrebbe servire ricordarlo e ribadirlo, personalmente trovo estremamente sgradevole questo tuo voler fare dietrologia o lanciare accuse velate a un team, del quale hai fatto parte, che si fa letteralmente in 4 (se non in 8) per aiutare tutti a vivere al meglio questi spazi.

Dovresti scusarti non per quel che scrivi, ma per quel che pensi, se quanto scrive lo riflette, so che non lo farai, ma quantomeno dacci un taglio per favore.

Torniamo a discutere di auto, non di moderazione o posizioni privilegiate che esistono solo nei pensieri di chi se ne lamenta.

Questo, a scanso di ulteriori polemiche o problemi, e' un messaggio personale, diretto e non di moderazione.

 

[Kentauros]

Torniamo a discutere di auto

Benissimo.
Ripeto il quesito.
Quale è l'irregolarità delle norme vigenti commessa dal venditore?

 

[cuorern]

Benissimo.
Ripeto il quesito.
Quale è l'irregolarità delle norme vigenti commessa dal venditore?

Ottimo, grazie!

Personalmente nessuna irregolarita', probabilmente ti e' sfuggito ma nel mio post #89 scrivevo esattamente il mio pensiero che risponde al tuo quesito, lo riporto per comodita'.

...
Pur non ravvisando alcuna irregolarita' o infrazione a leggi o norme, e' evidente che consegnare un'auto con gomme di 4 anni piu' vecchie rispetto all'eta' dell'auto e' qualcosa che posso attendermi da un privato, arrivo a comprenderlo da un salonista, ma da un ufficiale del marchio che vende auto della propria filiera lo considero un inciampo molto greve, una cosa evitabile con pochissimo o magari con niente, semplicemente spiegandolo al compratore.
...

 

[Kentauros]

probabilmente ti e' sfuggito

Per nulla, forse a te sfuggita la mia considerazione:
L'auto viene venduta con pneumatici estivi.
Monta degli invernali per la stagione, che possono essere stati comorati con dot vecchio, come accade con piccoli fornitori che hanno magazzini con poco smercio.
L'auto viene rivenduta.
Non sappiamo nulla del treno estivo, può essere rimasto al gommista, o dato al compratore o essersi rovinato per ragioni accidentali e smaltito.
Non capisco per quale motivo, come qualcuno ha suggerito, sia compito della GdF intervenire.
Delle tante auto, nuove, ma, sopratutto, usate che ho comprato, c'erano ottime o pessime gomme. Ma possono essere pessime anche delle gomme nuove appena comprate dal gommista di fiducia, mi è capitato anche questo. E ne facciamo un casus belli? E il dot delle gomme vendute di fresco è sempre recente? Nemmeno... la casistica é talmente ampia, mi è capitata pure una gomma fallata montata su moto nuova. Essendo un consumabile, me l'hanno pagata a ½ perché ci avevo camminato qualche giorno mentre non ci capivano niente e poi in attesa del ricambio.
Le gomme non hanno il seriale messo a libretto, non sono parti punzonate come motore o telaio.

 

[AKA_Zinzanbr]

Io non ci vedo grande differenza tra un motore e delle gomme.
Ok la sostituzione del motore è un intervento insolito e se il venditore si dimentica di dirlo non ci sono storie.
Ma sempre di un componente della vettura montato presumibilmente usato o datato si tratta.
Io da acquirente preferirei saperlo e se non mi venisse detto mi sentirei un po' preso in giro.
Come ha scritto cuorern 4 gomme a un concessionario costano poco e sostituendole sono sicuri di fare un'ottima impressione sull'acquirente che probabilmente farà buona pubblicità.
Sarebbe bello sapere come si è comportato l'opener.
Magari tornando dal concessionario e facendo presente la cosa la risolvono in maniera rapida.

 

[cuorern]

Per nulla, forse a te sfuggita la mia considerazione:
L'auto viene venduta con pneumatici estivi.
Monta degli invernali per la stagione, che possono essere stati comorati con dot vecchio, come accade con piccoli fornitori che hanno magazzini con poco smercio.
L'auto viene rivenduta.
Non sappiamo nulla del treno estivo, può essere rimasto al gommista, o dato al compratore o essersi rovinato per ragioni accidentali e smaltito.
Non capisco per quale motivo, come qualcuno ha suggerito, sia compito della GdF intervenire.
Delle tante auto, nuove, ma, sopratutto, usate che ho comprato, c'erano ottime o pessime gomme. Ma possono essere pessime anche delle gomme nuove appena comprate dal gommista di fiducia, mi è capitato anche questo. E ne facciamo un casus belli? E il dot delle gomme vendute di fresco è sempre recente? Nemmeno... la casistica é talmente ampia, mi è capitata pure una gomma fallata montata su moto nuova. Essendo un consumabile, me l'hanno pagata a ½ perché ci avevo camminato qualche giorno mentre non ci capivano niente e poi in attesa del ricambio.
Le gomme non hanno il seriale messo a libretto, non sono parti punzonate come motore o telaio.

Stai istruendo un processo senza dati certi e stai facendo ipotesi e ragionamenti senza alcuna base.

Prima, puo' essere successo di tutto, il concessionario pare non aver dato alcuna spiegazione per gomme di quella data montate sul veicolo (non c'e' nulla di illecito).

Il punto, e mi riferisco ai miei pensieri e ragionamenti (per gli altri rispondera' chi li ha scritti), e' che una concessionaria ufficiale della prima casa del mondo, da sempre attenta alla sicurezza sbandierata in ogni dove, vende un usato freschissimo dell'auto best seller mandandola in strada, al nuovo compratore, con gomme con dot antecedente di 4 anni rispetto alla costruzione dell'auto.

Il perche' a me non interessa, che sia una leggerezza del concessionario, che derivi dal precedente compratore o che sia un modo per lucrare qualche decina di euro tenendosi delle gomme piu' fresche ritengo sia del tutto ininfluente visto che l'auto e' gia' passata di mano e che il concessionario non ha proposto nemmeno un'integrazione al cliente.

Traggo la mia personalissima considerazione circa il fatto che, pur non commettendo alcun illecito, il concessionario non ne esca bene dal punto di vista commerciale e di servizio e si trova con un cliente insoddisfatto quando invece sarebbe bastato pochissimo (probabilmente solo parlare e mostrare) per generare un livello di soddisfazione e consapevolezza diversa nel cliente, tutto qui.

 

[Kentauros]

Stai istruendo un processo

Al contrario. Non vedoalcun reato, quindi nessun processo. Non ne vedo traccia nei miei post, ma in altri.

 

[arizona77]

Le possibilita' sono comunque 2

A) Ha speculato il conce sostituendo, e tenendosele, delle gomme duo/triennali con altre ben piu' datate. Nello specifico, 6 anni. E la batteria?....
B) Ha speculato chi ha dato dentro la vettura. Aveva in casa delle gommacce e le ha messe al posto delle originali che si e' venduto per conto proprio, prima di dare dentro l' auto al commerciante

A) Avro' il diritto di chiedere spiegazioni al commerciante in merito al suo ( TACITO ) comportamento. Io dico di si'. Chissa', fosse capitato ai signori che non ci trovano nulla di strano nel ritrovarsi questo pluriennale treno di gomme sotto un' auto di soli 2 anni
B) Quando i commercianti vendono un usato raccontano ( e scrivono nelle pubblicita' ) dei tanti controlli effettuati sulle auto ritirate, su cui poi, oltre la garanzia, giustificano i prezzi piu' alti rispetto i prezzi praticati dai privati....Ora, questo signore ha ritirato un' auto senza controllare le gomme....
E poi da' la garanzia su quell' auto....La domanda viene spontanea: " Ma il resto dell' auto in che condizioni potrebbe essere, o e' ? Ci sono altre dimenticanze? Solo per questo andrei a parlarci "

 

[AKA_Zinzanbr]

Quindi se fosse capitato a te avresti cambiato le gomme a tue spese senza nemmeno domandare al concessionario come mai non si erano accorti di aver venduto l'auto con gomme vecchie?
Vabbè tu avresti sicuramente controllato il dot perché ricordo che hai scritto che controllando bene si è sicuri di non prendere fregature.
Io invece sono convinto che per quanto uno possa fare attenzione il rischio di avere qualche brutta sorpresa c'è sempre.
E acquistando da un privato uno se le tiene perché salvo andare per vie legali c'è poco da fare se il venditore fa spallucce.
Al contrario invece un concessionario da una parte deve,o dovrebbe,offrire maggiore serietà e dall'altra ha interesse a non farsi una cattiva nomea quindi metti anche che quella di non controllare l'età delle gomme sia stata una svista casuale e non intenzionale ci sta andare a lamentarsi e vedere se vengono a miti consigli.

 

[AKA_Zinzanbr]

Concordo in pieno, e specifico che probabilmente qui le cifre sono vicine al doppio, sicuramente ben piu' di 20.000 € viste eta' e kmetraggio...

Pur non ravvisando alcuna irregolarita' o infrazione a leggi o norme, e' evidente che consegnare un'auto con gomme di 4 anni piu' vecchie rispetto all'eta' dell'auto e' qualcosa che posso attendermi da un privato, arrivo a comprenderlo da un salonista, ma da un ufficiale del marchio che vende auto della propria filiera lo considero un inciampo molto greve, una cosa evitabile con pochissimo o magari con niente, semplicemente spiegandolo al compratore.

Io per la Mokka sono stato fin "esagerato" (forse lo avevo gia' raccontato ma nelle varie visite, oltre a lungo test drive, ho controllato i codici sulle cinture di sicurezza, sui fari anteriori, i dot delle gomme e tanto altro) e nonostante il prezzo "incredibilmente basso" a cui l'ho acquistata, da rete ufficiale, quando ho fatto presente che era maggio e le invernali non erano piu' in stagione, me l'hanno fatta trovare pronta, al ritiro, con 4 gomme estive nuove (dot di fine 2024) ma soprattutto con le sue 4 invernali in sacchi nel bagagliaio, in pratica mi han regalato il secondo treno di gomme che a loro sara' costato una cifra molto inferiore e han fatto un figurone.

Tutta la loro professionalita', disponibilita' e trasparenza l'ho ripagata mandando al mio venditore gia' tre amici in cerca di un usato, due di loro non hanno trovato la quadra ma uno ha comprato un'auto da quasi 20k e il venditore mi ha scritto un messaggio di ringraziamento a vendita conclusa con l'amico.

Cortesia e attenzione chiamano referenze positivo, e' per questo che, e torno all'inizio, un comportamento non illecito ma certamente miope e pressapochista, si trasforma in un boomerang di referenze negative...

E le gomme estive che ti hanno montato erano di tuo gradimento?
Ricordo che più volte hai scritto che sulle gomme non badi al risparmio,giustissimo.
Quindi immagino che si ti avessero omaggiato un treno di gomme di marca sconosciuta le avresti comunque sostituite.

 

[cuorern]

E le gomme estive che ti hanno montato erano di tuo gradimento?
Ricordo che più volte hai scritto che sulle gomme non badi al risparmio,giustissimo.
Quindi immagino che si ti avessero omaggiato un treno di gomme di marca sconosciuta le avresti comunque sostituite.

Non sono delle UHP che da ormai tanti anni uso in maniera esclusiva ma sono delle NEXEN nfera nuove con dot di meno di 6 mesi dal mio acquisto dell'auto.

Considerata la natura dell'utilizzo unicamente cittadino dell'auto mi sono adattato e le ho tenute, essendo nuove (avevano ancora i "pirulini" e parte delle etichette visibili) ho ritenuto in questa particolare situazione di poterle usare senza grossi problemi.

Tanto, a quanto si legge, dovrei consumarle mooolto velocemente e poi cerchero' di capire se Continental o Michelin fanno UHP su quella misura un po' particolare (215/55/18).

Se mi avessero omaggiato di un treno di marca sconosciuta (o una sottomarca) confermo senza dubbio alcuno la tua impressione: le avrei cambiate senza indugio (rivendendole, essendo nuove qualcosa avrei recuperato).

 

[AKA_Zinzanbr]

Quando mio fratello ha preso la i10 io mi sono fatto proverbialmente i fatti miei per campare 100 anni e quindi non sono nemmeno andato a vedere l'auto perché non volevo influenzarlo.
L'auto è stata acquistata a dicembre quindi gliel'hanno consegnata con le gomme invernali.
Il secondo treno di estive invece glielo hanno fatto trovare nel bagagliaio.
Sicuramente c'è stata un po' di leggerezza da parte di mio fratello però imho consegnare una vettura con delle gomme estive non dico finite ma piuttosto usurate non è il massimo della professionalità.
Se l'avessi notato io avrei cercato di tirare un po' sul prezzo.
Alla fine ci abbiamo fatto una stagione e poi alla primavera successiva gli ho procurato un treno di goodyear nuove.
Non erano al limite di usura previsto dal CDS però comunque non mi sarei fidato a usarle sul bagnato.
Comunque per questo motivo e per tanti altri non solo non abbiamo consigliato ad amici e parenti quel venditore ma difficilmente ci torneremo anche noi in futuro.
Per dire che le sviste,casuali o intenzionali,comunque si ritorcono contro chi vende per vivere.

 

[ivanpg]

Indipendentemente che sia legale o no la questione è che un buon venditore non ti vende un'auto, anche se usata, con pneumatici, più vecchi dell'auto stessa. Se l'ha fatto con l'opener, senz'altro per lui sarà una pratica che fa con consuetudine, solo che adesso qualcuno se ne accorto e non ci ha fatto una bella figura. Perlomeno, io farei una cattiva pubblicità ad una concessionaria che si comparta in quel modo. E' un po' come quelli che quando ci sono i saldi, mettono in vendita la roba vecchia a prezzi scontati. E' lecito per l'amor del cielo, ma illudi la gente che vendi il nuovo e invece è vecchio.

 

[GuidoP]

Io non spezzo una lancia a favore di nessuno per carità ma faccio presente che, almeno qua da me, gran parte dei concessionari sta tirando avanti nel modo più ardito con l'usato, di qualità che un lustro fa neppure ritirava.....