Tenerla fin che dura? Oppure cambiarla in "fretta"?...

[ROVIGOLAW]

@rovigolaw
Osservazione giusta. Sostituiamo d'un l'artigiano con un collaboratore di studio, abilitato, in cointeressenza. Questi ha due possibilità: operare con il regime normale, quindi ad esempio 1000+40+228=1268 (ignoriamo la ritenuta), oppure nel regime dei minimi. Lui sceglie quest'ultimo regime e ti fattura 1268, "tanto avvocato per lei non cambia nulla, sempre quello paga"
Giusto... o no? 8)

ovvio, così non regge

pensa invece se il collega che opera in regime dei minimi fattura ? 1200== direttamente al cliente "privato" (dopo aver ricevuto l'incarico, per restare nella legalità). Lo studio diventa più competitivo rispetto a quello che opera con IVA normale e chiede ? 1268

il commerciante che opera con il regime del margine paga l'IVA solo sul "delta" (non sul prezzo di carico): il giochino regge solo se ha un acquirente privato pronto a staccare l'assegno

nel caso della FIAT 500 1.2 di mia moglie (comprata luglio 2008, venduta settembre 2010) il commerciante si è preso appunto qualche giorno per verificare se c'era un acquirente privato

nella primavera 2013 ci ho...riprovato con la FIAT 500 1.3, pagata 16850, mi offriva max 8000 euro, ovvio che ci siamo tenuti la macchina

 

[agricolo]

Io la penso come Arizona.

beh, nessuno è perfetto.

...neanche voi

Poi, andando parecchio su neve, l'automatico su un posteriore è out

Non saprei. Non ho esperienza con la 840, che non ho mai portato sulla neve, anche per mancanza di gomme/catene idonee, ma col T-Rex ho provato più volte a muovermi con la sola trazione posteriore, e non mi pare proprio che l'automatico avesse problemi di sorta. Anzi, così a occhio direi che è meglio del manuale.

 

[U2511]

pensa invece se il collega che opera in regime dei minimi fattura ? 1200== direttamente al cliente "privato" (dopo aver ricevuto l'incarico, per restare nella legalità). Lo studio diventa più competitivo rispetto a quello che opera con IVA normale e chiede ? 1268

Peggio ancora sono quelli che chiedono 1.000, poi appena escono dal regime speciale "piangono" perché non hanno pianificato correttamente il loro sviluppo :twisted:

il commerciante che opera con il regime del margine paga l'IVA solo sul "delta" (non sul prezzo di carico): il giochino regge solo se ha un acquirente privato pronto a staccare l'assegno
nel caso della FIAT 500 1.2 di mia moglie (comprata luglio 2008, venduta settembre 2010) il commerciante si è preso appunto qualche giorno per verificare se c'era un acquirente privato
nella primavera 2013 ci ho...riprovato con la FIAT 500 1.3, pagata 16850, mi offriva max 8000 euro, ovvio che ci siamo tenuti la macchina

Perfetto, ed è tutta qui la questione.
Un usato freschissimo e molto alto di quotazione verrà ritirato da un privato ad un valore di carico più alto del pari nuovo netto Iva e netto margine se e solo se il commerciante ha già individuato l'acquirente, ed è quindi ragionevolmente certo di chiudere con rapidità l'affare ed intascare un certo margine. Se invece deve ritirarlo per metterlo in piazzale ed attendere un acquirente (come capit aper la maggior parte dele permute), te lo prende solo con il famoso -30% -35% sul prezzo corrente del nuovo.

@givemefive (anche, ma non solo)
a proposito delle quotazioni degli usati freschissimi, sul 4R di aprile che mi sono appena letto c'è un interessante servizio in proposito, e nell'eventuale allegato ci sono le quotazioni dei primi 5 anni di tanti modelli, da cui vedi subito, con particolare riferimento al 2° semestre 2015, dove stanno le devastazioni sui valori di cui parlavo. Tra l'altro, 4R stesso evidenzia come in questa fase i commercianti stiano ultraprezzando il proprio usato in vendita e sottovalutando quello in ritiro rispetto alla forchetta fornita da 4R. Segnalando il rischio che la situazione scappi di mano, la testata afferma che non si farà influenzare da questo strano mercato, ma terrà fermi i propri principi di stima.

Occhio quindi che, probabilmente, ne vedremo delle belle (dipende dal punto di vista) sul mercato dell'usato. Posso dire che sto seguendo, a titolo di mera curiosità personale, alcuni piazzali dell'usato di determinate strutture che appaiono molto sicure di sé, ma di cui noto bassa rotazione). Stay tuned

 

[givemefive]

pensa invece se il collega che opera in regime dei minimi fattura ? 1200== direttamente al cliente "privato" (dopo aver ricevuto l'incarico, per restare nella legalità). Lo studio diventa più competitivo rispetto a quello che opera con IVA normale e chiede ? 1268

Peggio ancora sono quelli che chiedono 1.000, poi appena escono dal regime speciale "piangono" perché non hanno pianificato correttamente il loro sviluppo :twisted:

il commerciante che opera con il regime del margine paga l'IVA solo sul "delta" (non sul prezzo di carico): il giochino regge solo se ha un acquirente privato pronto a staccare l'assegno
nel caso della FIAT 500 1.2 di mia moglie (comprata luglio 2008, venduta settembre 2010) il commerciante si è preso appunto qualche giorno per verificare se c'era un acquirente privato
nella primavera 2013 ci ho...riprovato con la FIAT 500 1.3, pagata 16850, mi offriva max 8000 euro, ovvio che ci siamo tenuti la macchina

Perfetto, ed è tutta qui la questione.
Un usato freschissimo e molto alto di quotazione verrà ritirato da un privato ad un valore di carico più alto del pari nuovo netto Iva e netto margine se e solo se il commerciante ha già individuato l'acquirente, ed è quindi ragionevolmente certo di chiudere con rapidità l'affare ed intascare un certo margine. Se invece deve ritirarlo per metterlo in piazzale ed attendere un acquirente (come capit aper la maggior parte dele permute), te lo prende solo con il famoso -30% -35% sul prezzo corrente del nuovo.

@givemefive (anche, ma non solo)
a proposito delle quotazioni degli usati freschissimi, sul 4R di aprile che mi sono appena letto c'è un interessante servizio in proposito, e nell'eventuale allegato ci sono le quotazioni dei primi 5 anni di tanti modelli, da cui vedi subito, con particolare riferimento al 2° semestre 2015, dove stanno le devastazioni sui valori di cui parlavo. Tra l'altro, 4R stesso evidenzia come in questa fase i commercianti stiano ultraprezzando il proprio usato in vendita e sottovalutando quello in ritiro rispetto alla forchetta fornita da 4R. Segnalando il rischio che la situazione scappi di mano, la testata afferma che non si farà influenzare da questo strano mercato, ma terrà fermi i propri principi di stima.

Occhio quindi che, probabilmente, ne vedremo delle belle (dipende dal punto di vista) sul mercato dell'usato. Posso dire che sto seguendo, a titolo di mera curiosità personale, alcuni piazzali dell'usato di determinate strutture che appaiono molto sicure di sé, ma di cui noto bassa rotazione). Stay tuned

Sicuramente conoscete il mercato meglio di me.
Ho solo dato uno sguardo a vari modelli che mi piacciono o interessavano a qualche amico.
Posso affermare che usato freschissimo con deprezzamenti così elevati non ne ho trovato.
Sicuramente la risposta a questo già data tu, vedo però che anche gli annunci di privati seguono questa politica.
Se hai un po di pazienza ci sono talmente tante occasioni sul nuovo o km0 che rendono sconveniente l'acquisto di un usato recente.

 

[Eldinero]

Tornando alla domanda iniziale di questo topic vorrei dire la mia al riguardo.

Se pensiamo solo dal punto di vista della passione, allora la domanda non ha alcun senso, perché cambiare auto diviene indispensabile quando si vuole realizzare un proprio desiderio. Per cui tutta la manfrina sui costi/benefici se conviene cambiare o tenersi la propria auto, se ne va a farsi benedire.

Invece se parliamo di "convenienza" allora qui le cose cambiano. Partiamo dal presupposto che la propria auto sia perfettamente funzionante dopo 7-8 anni di vita della stessa.

Come è stato detto più volte dopo i 120.000km si sostengono mediamente spese più alte che non nei primi 100.000km.
Escludo dischi e pasticche perché penso che in 100.000km almeno una volta siano stati cambiati.
Le spese a cui si va incontro dopo i 120.000km sono ammortizzatori, distribuzione, freni, frizioni, ecc...
E' vero che ci sono vettura che arrivano a chilometraggi elevati, 300.000km con la frizione originale, come è vero che ci sono vettura che nel tempo hanno dovuto sostenere spese impreviste.

Ma torniamo a noi, Immaginiamo che questi lavori si suddividano una volta l'anno per circa 4-5 anni, io credo che non siano queste cifre a far pendere la bilancia sulla scelta di tenere o cambiare auto. Se io quest'anno devo spendere 500? per la distribuzione, non mi pongo proprio il problema se è meglio farlo o cambiare auto. Perché parliamo di cifre spropositate che non ha senso confrontare.

Faccio un esempio.
Io ho una Renault Megane 1.9 dci 131 cv del 2008 versione SW.
Se dovessi venderla oggi beccherei due lire. Non so le quotazioni ufficiali quali siano perché non mi interessano, ma credo che più di 4000? non potrei ottenere a dirmi bene. Forse anche qualcosa in meno. Ma lasciamo stare.
Oggi per comprare un'auto della stessa categoria della mia, dovrei preventivare una spesa che varia tra i 20.000-22.000?. Il che significa che devo cacciare di tasca mia una cifra variabile tra i 16-18000?.
Quindi se devo fare un lavoro di 500? lo faccio senza pormi il problema.

Ovvio che se si trascura la macchina e si devono spendere 4-5000? per sistemarla, allora già il discorso cambia. Resta il fatto che l'imprudenza è del proprietario, perché con una oculata gestione delle spese può ottenere dal proprio mezzo una resa migliore e godersi la propria auto per più tempo.
Come sempre le cose vanno trattate in un certo modo se si vogliono far durare.

 

[Skleros]

Scusate ma non ho letto tutte le 10 pagine tuttavia...parlando se tenere l'auto a lungo o rivenderla dopo pochi anni beh...io appartengo alla prima categoria.
Mi rendo conto che molto probabilmente non faccio testo perché, tra problemi di salute e la moto, faccio veramente pochissimi km al volante. Non so se sono un recordman ma in quasi 11 anni ho appena superato i 30.000 km!
Poi c'è da considerare che mi affeziono all'auto e che, al contrario di altri, a me non verrebbe a noia guidare la stessa macchina.
A mio avviso dipende anche dal tipo di auto che si guida, con la mia C2 VTS mi diverto ancora come un bambino togliendomi non poche soddisfazioni.
Un altro discorso che, probabilmente per mia ignoranza, non riesco a capire è quello delle cosiddette auto "ecologiche" euro x.
Voglio dire...sarà pur vero che la mia euro 3 inquina più di una euro 6 però perche nessuno considera l'inquinamento che viene prodotto per costruire un'auto?
Siamo così sicuri che se si considerasse anche questo fattore a carico di una macchina nuova la mia risulterebbe ancora la più inquinante? Cos'è che produce più inquinamento? Tenere una quattro ruote per, ad esempio, 10-15 anni (quindi inquinamento per produrre 1 sola auto + quello che fuoriesce dai gas di scarico utilizzandola) oppure cambiarla ogni 5 anni (ad esempio) per dei modelli nuovi (quindi inquinamento per fare 3 auto+ quello dall'uso quotidiano)?

 

[PanDemonio]

(...) io ho cambiato anche 4 auto nuove in un anno.

(...) Questa è vita...ma come si fa a tenere per 15-20 anni sempre la stessa auto (a prescindere dalle possibilità economiche), insomma ci vuole stomaco...

(...) una macchina con 20 anni (...) ti avrà costretto a vivere in un lerciume di auto che sarà fuori di tutto. Non attualizzata, sporca, decadente ecc. (...) un cesso (...) di macchina di cui non ti puoi fidare a fare neppure 100 km.

(...) L'auto si vede e istiga mille ragionamenti di critiche parentali e del vicinato

Leggendo questi stralci non posso fare a meno di pensare che tu sia esattamente il contrario dell'"appassionato di auto" quale ti piace autodefinirti. L'auto per te non è il fine, ma un mezzo per arrivare al tuo vero obiettivo, che sia il concludere l'acquisto o il mettere le mani sull'oggetto nuovo. Se invece di auto si parlasse di frullatori o affettatrici per te non farebbe alcuna differenza. Poco importa quali siano le caratteristiche dell'ultima conquista: appena arrivata a casa l'hai già mentalmente accantonata per cominciare a pensare alla prossima "avventura".
Niente di male in ciò, per carità, ma non si può non definire "malato" il rapporto che hai con le auto: dopo qualche anno, quando la maggioranza dei possessori comincia ad affezionarsi al proprio mezzo proprio in virtù del tempo e dei Km "vissuti" insieme, per te invece l'auto diventa "lercia", "sporca", "decadente", "un cesso" inaffidabile col quale ti senti a disagio e insicuro e, cosa ancor più grave, esposto a critiche e giudizi di vicini e parenti, quasi si stesse parlando di un figlio delinquente o deforme.

Un bel quadretto...

A 30.000? il ragionamento cambia....forse si e forse no.

Ma dopo 10 anni ti daranno 1.000? di controvalore; in 10 anni ci avrai speso minimo (un tagliando all'anno, e qualcos'altro diciamo 5.000?, tre cambi di gomme diciamo 1.800?, più qualche batteria, marmitta e altro..) 10.000? di mantenimento nel decennio.

E sono 40.000 ? a fronte di 1.000 di valore in caso di permuta.

Ergo 39.000? nel decennio con stessa auto persi: 30.000 di listino e 10.000 di mantenimento meno i 1.000 che ti danno in permuta (o 2.000/3.000 non cambia).

Se ogni due anni ci reintegri 7.000? e permuti (ma con auto di livello un po' inferiore ma di buon segmento ed allestimento) alla fine avrai evitato manutenzione, gomme, revisioni ecc, e magari con auto sempre fresche.
Spendendo gli stessi soldi nel decennio.

Ma dopo 10 anni hai ancora un capitale residuo (seppur sei arrivato ad una media) di 10.000/15.000? di valore a fronte dei 1.000 della stessa noiosa ex auto da 30.000.

Insomma a parità di costi hai auto sempre nuove, capitale residuo e manutenzione zero.

Vediamo...
Caso 1: 30.000 (acquisto) + 10.000 (manutenzione) - 1.000 (residuo)= 39.000? spesi per l'auto in 10 anni.

Caso 2: 30.000 (acquisto) + 35.000 (7.000 di permuta ogni 2 anni per 5) - 15.000 (residuo)= 50.000? spesi per 6 auto diverse in 10 anni.

A casa mia tra i due casi ci ballano 11.000?. Volendo anche essere buoni e non conteggiare l'ultima permuta, o elevare il valore del capitale residuo (in fondo l'ultima auto sarebbe praticamente nuova), ci ballerebbero comunque almeno 4/5.000?. Più tasse e pratiche per ogni passaggio (vogliamo fare 500? ogni cambio?) che portano la differenza totale tra caso 1 e 2 a 7/8.000?. In pratica un'altra auto.

Se a te sembra conveniente...

Ah, il mio barattolo rumeno è del gennaio 2008. Fra un anno e mezzo compirà i fatidici 10 anni, mentre ha passato da poco (gennaio scorso) i 100.000 Km. Al momento il totale di manutenzioni, revisioni e cambi gomme non arriva a 2.000?, e conto di restare sotto i 3.000 (comprendendo il cambio della cinghia di distribuzione e un altro cambio gomme) anche di qui alla scadenza. QUESTO, insieme a un prezzo di acquisto ben al di sotto della media per il tipo di auto, per me è "conveniente".

(...) E poi vuoi mettere: sempre la stessa auto....che palle!

(...) Non è mica normale tenersi l'auto per 15 anni. Che cacchio stanno a fare qui quelli che leggono e vivono di auto e motori, con una macchina del 2.000! Devono frequentare forum di manutenzione, di sfasciacarrozze, non quello di QUATTRORUOTE!

(...) La tastiera... laurea e rende intelligente... troppa gente...

(...) Provare per credere, ma bisogna saper comprare e vendere!

Questo è il tuo pensiero.

Io invece continuo a chiedermi il contrario, ossia cosa ci faccia su un forum di auto uno come te. Uno che cambia le auto come si fa con le mutande. Uno che quando ne compra una invece che alle caratteristiche o alle prestazioni pensa al prezzo che potrà spuntare quando la venderà. Uno che disprezza profondamente chiunque si affezioni al proprio mezzo e provi piacere e soddisfazione a conoscerlo guidandolo e a manutenzionarlo negli anni. Uno che schifa qualunque auto non sia appena uscita da un concessionario come una latrina nauseabonda. Uno che, soprattutto, accetta di discutere solo con chi gli dà ragione, pronto a chiudere il discorso alla prima critica o smentita. Non vuoi essere giudicato per le tue bizzarre abitudini, ma sei prontissimo a giudicare (e come pure...) chiunque non sia d'accordo con te. E io continuo a chiedermi cosa ci fai qui...

 

[NightRider2]

Rispondendo alla domanda iniziale... Sono convinto sostenitore riguardante la tesi del portare una vettura sino alla fine del proprio ciclo vitale. Questo a meno di non incappare nel classico esemplare "nato male", pieno di problemi, oppure trovarsi ad affrontare priorità diverse dal momento dell'acquisto come: un importante aumento del chilometraggio annuale o esigenza di maggior spazio e capacità di carico a bordo. Penso che affrontare spese legate alla manutenzione, sicuramente più onerosa superati i 120.000-130.000 km, sia pur sempre più conveniente rispetto all'esborso di migliaia di euro. Mi permetto di aggiungere che in un'ottica squisitamente personale, e criticabile magari, non spenderei neppure un euro sul nuovo dato che, in primis, percorro circa 12.000 km all'anno, spalmati su ambito urbano e di brevi tragitti in superstrada. Ragion per la quale, razionalmente, una tecnologia anche di un decennio, una dozzina di anni fa, per le mie limitate esigenze e' più che perfetta e ampiamente sufficiente. Secondariamente... in un panorama di usato oggi giorno così vasto e variegato, cercando con calma e un minimo d'occhio, non è difficile trovare l'occasione. Forse parto agevolato dal fatto che il mio interesse e' rivolto soltanto su macchine a benzina, di media e alta cilindrata (1800-2000); alimentazione, il benzina, oggi quasi per niente considerata vista la forte diffusione del gasolio. Posso garantire che ho trovato, anche nel recente passato, autentici affari. Modelli magari, come ho scritto sopra, di dieci-undici anni fa, anche nel momento della produzione non molto ricercati dalla massa ma offerti a cifre anche inferiori a 7000 euro, a fronte di prezzi di acquisto superiori, in alcuni casi ai 30.000 euro. Spesso auto utilizzate solo per uso domenicale o da proprietari di una certa età che magari non hanno percorso neppure 50.000 km! Trovando occasioni del genere non vedo per quale motivo dovrei acquistare il nuovo e, portandole sino a fine vita, di certo già in partenza spendo poco in rapporto a cosa mi porto a casa e alla fine la perdita credo non sarà poi così eccessiva. Se poi si cerca l'auto all'ultima moda o dell'ultima tecnologia allora qui e' tutto un altro paio di maniche come si suole dire

 

[dubbioso80]

Un bel quadretto...

ellamadonna che cattiveria :lol:

spezzo una lancia a favore di ilopan
anche se l'auto la tengo fino alla morte(sua!), ma solo perchè non ho nè soldi nè voglia nè tempo di cambiarla più spesso, perchè sul fatto che sia un vizio che costa son d'accordo

(a parte che non mi pare abbia scritto che se non è appena uscita dal concessionario è un cesso, ma dopo 20 anni, stando al tuo quote...)
cmq..
uno con la passione per...le donne :lol: ...si sposa o cerca di conquistarne il più possibile? :lol:

un appassionato di computer si prende un commodore 64 nell 85 e lo tiene finchè scampa o non vede l'ora di prendersi il modello più potente/figo o anche "solo" diverso, tanto per vedere come lavora?

in fin dei conti, per quanto strana può sembrare la cosa, e lui si è definito una persona con la "sindrome da cambiamento compulsivo", parla di passione per LE auto, non per L'auto X

poi oh, se andiamo nel campo della psicologia non ho idea se questo è il fine, il mezzo, l'ego o l'han menato troppo da piccolo! :lol:

in ogni caso, la questione più importante: 4 paia di mutande l'anno??? :shock: :shock: :shock: :shock: :twisted:

p.s. ti auguro di vincere al superenalotto. così ,tra QUALCHE anno, diciamo 10, quando la tua dacia avrà 20 anni e INIZIERAI ad affezionartici in virtù dei bei momenti passati assieme, ti obbligherò a non comprarti una ferrari ma a continuare a girare sulla rumena! 8) :twisted: :lol:

 

[PanDemonio]

Un bel quadretto...

ellamadonna che cattiveria :lol:

Tutta roba che ha scritto lui, non io. Io mi sono limitato a metterla insieme, perché risaltasse il quadro.

spezzo una lancia a favore di ilopan
anche se l'auto la tengo fino alla morte(sua!), ma solo perchè non ho nè soldi nè voglia nè tempo di cambiarla più spesso, perchè sul fatto che sia un vizio che costa son d'accordo

Anche perché, se fosse gratis, costruttori e salonisti sarebbero tutti a spasso. O no?

(a parte che non mi pare abbia scritto che se non è appena uscita dal concessionario è un cesso, ma dopo 20 anni, stando al tuo quote...)

Prima 20, poi 15, poi la cambierebbe ogni 2 anni, poi dice che ne ha cambiate 4 in un anno, poi ancora che se urta e deve riverniciare un pezzo corre a cambiare la macchina o si ammala... Cosa cambia? Ci vedi una sostanziale differenza tu?

cmq..
uno con la passione per...le donne :lol: ...si sposa o cerca di conquistarne il più possibile? :lol:

Ti rigiro la domanda: uno che salta da una gonnella all'altra, magari già la mattina dopo aver fatto l'ennesima "tacca sul cinturone", è un appassionato di donne o di... conquiste?

un appassionato di computer si prende un commodore 64 nell 85 e lo tiene finchè scampa o non vede l'ora di prendersi il modello più potente/figo o anche "solo" diverso, tanto per vedere come lavora?

Ci sono vari tipi di "appassionati di computer".

Un programmatore "lima" ogni giorno il proprio codice perché giri al meglio sull'hw che ha a disposizione.

Un "geek" si iscrive ai programmi di beta testing delle varie case, in modo da avere prima degli altri l'ultimo ritrovato hw e potervi dedicare del tempo per analizzarlo a fondo e trovare bug da segnalare per farli correggere prima della release finale.

Un hacker si documenta su internet e, se si procura un hw particolare, lo fa solo perché gli serve per uno scopo preciso, non certo per passione. La sua passione è "bucare" le protezioni.

Un gamer vuole l'ultimo grido in fatto di hw, ed è disposto a fare di tutto per averlo, ma solo perché senza non può far girare l'ultimo grido in fatto di game che è la cosa che realmente gli interessa. Quando lo avrà non starà lì a guardarlo rapito, ma lo farà girare al massimo overcloccando tutto l'overcloccabile per ottenere il massimo delle prestazioni e fregare i suoi avversari.

Poi ci sono quelli che tutti gli anni si mettono in fila fuori dal negozio giorni prima per comprare l'ultimo modello di iphone, che puntualmente rivenderanno ai primi "rumors" dell'uscita del modello nuovo, magari senza averne sfruttato nemmeno una frazione delle potenzialità...

in fin dei conti, per quanto strana può sembrare la cosa, e lui si è definito una persona con la "sindrome da cambiamento compulsivo", parla di passione per LE auto, non per L'auto X

poi oh, se andiamo nel campo della psicologia non ho idea se questo è il fine, il mezzo, l'ego o l'han menato troppo da piccolo! :lol:

Se penso alla definizione di "passione per LE auto", mi viene in mente uno così, che scende da una Ferrari per salire su una 126 Giannini e provarla in pista con serietà e precisione. Uno che se vede una Giulia GTA con 40 anni sul groppone non pensa che è un cesso inaffidabile ma anzi le dà del "lei"e la guida divertendosi. Uno che le auto le studia, le smonta, le cura, le GUIDA, non certo uno che le compra a ripetizione senza manco il tempo di finire il rodaggio...

in ogni caso, la questione più importante: 4 paia di mutande l'anno??? :shock: :shock: :shock: :shock: :twisted:

A te durano di più? A me di solito nel giro di un paio di stagioni, un anno al massimo, o si allenta l'elastico, o saltano le cuciture, o fanno i pallini... :lol: :lol: :lol:

p.s. ti auguro di vincere al superenalotto. così ,tra QUALCHE anno, diciamo 10, quando la tua dacia avrà 20 anni e INIZIERAI ad affezionartici in virtù dei bei momenti passati assieme, ti obbligherò a non comprarti una ferrari ma a continuare a girare sulla rumena! 8) :twisted: :lol:

Ti ringrazio, ma arriverai tardi.

1) I quattrini li avrà sequestrati IMMEDIATAMENTE la PanDemonia.

2) A me piacciono le moto.

:lol:

 

[agricolo]

Io mi autodefinisco un appassionato ma ho preso una Focus a nafta.......sono normale?

 

[PanDemonio]

Io mi autodefinisco un appassionato ma ho preso una Focus a nafta.......sono normale?

Lo so io di cosa sei appassionato, te. E l'unica cosa che ha in comune con un'auto è il doppio airbag... :lol: :lol: :lol:

 

[Baron89]

Per me passione per le auto, come per qualsiasi altra cosa, vuol dire prendersene cura, conoscerla a fondo, far fare sempre lavori di manutenzione accurata, trattarla bene, lavarla spesso, informarsi su tutto ciò che c'è da sapere sulla propria auto, farla invecchiare con te tenendola sempre come un gioiello sia in estetica che in meccanica.

Per me è molto più appassionato un ragazzo squattrinato che tiene la sua 600 del 2001 perfettamente di chi compra una bellissima auto nuova di zecca e le cambia ad ogni occasione per compensare una mancanza di qualcosa, o solo perchè ha la possibilità economica per farlo.

 

[ilopan]

PANDEMONIO E I QUADRETTI:

I quadri sono un'altra cosa che mi piaciono tanto; ne ho più di una trentina e li colleziono (di vari artisti e di vari soggetti/valore)...se però mi avanzano i soldi dopo gli acquisti di auto che mi rendono sempre triste e felice.
Triste dopo 5 mesi e felice quando le compro!

Pandemonio...credimi... tu hai problemi seri.
Lo dico per te, io rispondo raramente (mai alle provocazioni), perchè mi sei simpatico.

Non ti fidare di chi ti da gli assit per farti sentire originale e unico!
Vogliono solo vedere gli effetti che produci.

Io non mi rimangio una parola di quello che ho detto e non credo che un euro tuo,.... abbia mai pagato qualche mia scelta.

Si racconta quello che uno fa e pensa...di se non degli altri.
Tu evidentemente fai poco e racconti poco...ma vedi molto negli altri.

E' un brutto sentimento il giudicare, soprattutto se non richiesto. Quindi hai brutti sentimenti e anche una dose elevata di acidità che tu credi di aver propagato qui come caratteristica di unicità.
Non serve...lo sai benissimo è una corazza e niente di più.

Insomma devi un po' rivedere alcune cose...del TUO quadretto!

Io di moto ne avrò cambiate 5 o 6...pure queste mi scocciavano subito!
Oggetto bello ed affascinante...ma inutile..!

Cambia vita e non dare i soldi alla Pandemonia..e se no che caxxo di vita fai?
Almeno non lo dire, non lo raccontare...

Lo so che farai il CSI della risposta scioccante, la ricerca dei contarsti, io gli esami li ho finiti 30 anni fa (e mò penso a te...ma quando mai)...ma credimi manco le leggo tutte le tue parole.

Per cui...ti saluto caro.

 

[PanDemonio]

Pandemonio...credimi... tu hai problemi seri.

Da che pulpito...

mi sei simpatico.

Anche tu. Soprattutto quando non spari bischerate a raffica.

Io non mi rimangio una parola di quello che ho detto

Non mi sorprende. D'altronde è risaputo che "solo gli sciocchi non cambiano mai idea".

e non credo che un euro tuo,.... abbia mai pagato qualche mia scelta.

Né io l'ho mai detto o lasciato capire. E quindi?

E' un brutto sentimento il giudicare, soprattutto se non richiesto.

Ripeto: da che pulpito...

Insomma devi un po' rivedere alcune cose... (...) Cambia vita...

Come disse il grande Troisi: "sì, sì.. mò me lo segno"

Nel frattempo... medice, cura te ipsum

Adieu.