<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Tenerla fin che dura? Oppure cambiarla in &#34;fretta&#34;?... | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

Tenerla fin che dura? Oppure cambiarla in &#34;fretta&#34;?...

U2511 ha scritto:
Ci metterei la firma per poter cambiare auto una volta l'anno con 2.000-3.000 annue di integrazione, ma lo riesci a fare solo con le utilitarie di segmento B, e stando molto attento alle occasioni che ti si presentano (diventa quasi un lavoro!).
Se sali di due segmenti, te lo puoi scordare, anche se inizialmente prendi (obbligatoriamente!) una pseudo kmzero al 20-25% di sconto, dopo un anno hai perso un altro 15%, che tradotto in cifre assolute significa minimo 5.000 euro di costo secco.

concordo,
solo un paio di volte in tanti anni son riuscito a cambiar macchina in modo "indolore":

BMW 318is coupè del 1992, venduta dopo 3 anni, ricavato il 30% in meno rispetto al prezzo pagato per il nuovo;

FIAT 500 1.2 del 2008, venduta dopo poco più di 2 anni, ricavato il 20% in meno rispetto al prezzo pagato per il nuovo.

Di solito, dopo 2-3 anni, si riesce a recuperare meno della metà della spesa iniziale e, a quel punto, meglio tenerla fino a quando la manutenzione/riparazione diventa antieconomica (di solito 10 anni)
oppure la macchina diventa obsoleta sotto il profilo della sicurezza (es. introduzione ABS, ESP ecc...).

Inoltre, rispetto ad una "segmento B" sempre "nuova", preferisco sicuramente girare con un'auto di categoria...migliore (soprattutto handling e...motore) anche anzianotta

insomma tra una Yaris tre cilindri 1.0 (69 cv - coppia max 95 Nm a 4300 rpm) assetto "Toyota" ed una 320d quattro cilindri 2.0 BMW (177 cv - coppia max 350 Nm tra 1750 e 2750 rpm, turbina geometria variabile) assetto M, preferisco la seconda, anche con 150 k km sul groppone

Per chi cambia auto "segmento B" 3 - 4 volte ogni anno, non ho ben presente il costo effettivo al km.

Nel 2009 avevo calcolato che una VW GOLF 1.6 diesel (prezzo circa 20 k euro), cambiata ogni 5 anni, mi sarebbe costata come una BMW 320d (prezzo 35 k euro), tenuta 10 anni

Considerata percorrenza 250 k km in 10 anni, costi "fissi" 0,20-0,23 ?/km (capitale impiegato + manutenzione + bollo + assicurazione), costi variabili 0,07-0,09 ?/km (gasolio + gomme), valore residuo...zero
 
Tornando alle domande poste da 4WheelsDriver....
:D

Io sono un praticante del "tenera l'auto finche dura"... anche se
però il mio personalissimo pensiero si scontra con le mie possibilità economiche e le varie problematiche (leggile come blocchi della circolazione) che impongono veicoli sempre abbbastanza recenti.
;)
Infatti uso una vettura di 7-8 anni. Alla quale ci tengo molto.
:D
Per i tagliandi, controlli ed eccetera, provvedo in prima persona (fai da te) tranne per gli obblighi di legge (revisione) e per i quali prendo materiale di marca, ma non per forza della Casa Madre.
:D
Inoltre, nonostante gli interventi fatti in autonomia, faccio sempre di più dell'intervento previsto dalla Casa... Perchè ritengo che il mio uso sia un po' "fuori" dal previsto.
:D

poi, per quanto riguarda l'eterno dilemma di tenerla finche si rompe, o cambiarla spesso... che ogiuno faccia come vuole.
8)
Ma secondo me tale scelta dipende da tanti fattori, tra cui la disponibilità economica, l'uso che se ne fà, dove si vive, come la si usa, come la si considera (intendo: elettrodomestico, passione o via di mezzo)... senza contare le spese straordinarie come incidenti, cambi gomme e freni (che però quelli li si possson prevedere) ed eccetera.

Infatti l'auto è sempre (ripeto sempre) un acquisto in perdita.
Perchè:
ieri pagai 100, ad oggi ho pagato 10 per la manutenzione ma domani alla vendita mi daranno dai 50 ai 25.... dunque il bilancio è sempre negativo. Il trucco è scoprire quale scelta ci fà fare meno "perdite".
;)
 
Mario1979Rossi ha scritto:
Tornando alle domande poste da 4WheelsDriver....
:D

Io sono un praticante del "tenera l'auto finche dura"... anche se
però il mio personalissimo pensiero si scontra con le mie possibilità economiche e le varie problematiche (leggile come blocchi della circolazione) che impongono veicoli sempre abbbastanza recenti.
;)
Infatti uso una vettura di 7-8 anni. Alla quale ci tengo molto.
:D
Per i tagliandi, controlli ed eccetera, provvedo in prima persona (fai da te) tranne per gli obblighi di legge (revisione) e per i quali prendo materiale di marca, ma non per forza della Casa Madre.
:D
Inoltre, nonostante gli interventi fatti in autonomia, faccio sempre di più dell'intervento previsto dalla Casa... Perchè ritengo che il mio uso sia un po' "fuori" dal previsto.
:D

poi, per quanto riguarda l'eterno dilemma di tenerla finche si rompe, o cambiarla spesso... che ogiuno faccia come vuole.
8)
Ma secondo me tale scelta dipende da tanti fattori, tra cui la disponibilità economica, l'uso che se ne fà, dove si vive, come la si usa, come la si considera (intendo: elettrodomestico, passione o via di mezzo)... eccetera.

Infatti l'auto è sempre (ripeto sempre) un acquisto in perdita.
Perchè:
ieri pagai 100, ad oggi ho pagato 10 per la manutenzione ma domani alla vendita mi daranno dai 50 ai 25.... dunque il bilancio è sempre negativo. Il trucco è scoprire quale scelta ci fà fare meno "perdite".
;)
Ma se l'auto è solo questione di soldi, (di perdite) nè mi fate capire perchè non ci sono solo TRABANT a listino?
Le auto partono dai 7.800? della Celerio o della Picanto fino ai 100.000 di una Bmw o Mercedes e anche fino ai 600.000 dei una Lamborghini o cose del genere!
Le auto sono solo soldi ma non per tutti....anzi per la minor parte.

Non fate i frati francescani, non fate i polpettoni del web.
 
ilopan ha scritto:
Ma se l'auto è solo questione di soldi, (di perdite) nè mi fate capire perchè non ci sono solo TRABANT a listino?
Le auto partono dai 7.800? della Celerio o della Picanto fino ai 100.000 di una Bmw o Mercedes e anche fino ai 600.000 dei una Lamborghini o cose del genere!
Le auto sono solo soldi ma non per tutti....anzi per la minor parte.

è questione di costi/benefici

e tra i "benefici" vanno compresi sia la semplice "mobilità" (=possibilità di spostarsi in autonomia) che la...soddisfazione di guidare (se possibile non un ferro da stiro)

l'automobile ci consente di lavorare, di andare a lavorare, di soddisfare le esigenze personali ecc..., quindi NON è una "perdita", ma un costo (che in qualche misura porta a produrre reddito)
 
ilopan ha scritto:
Eldinero ha scritto:
ilopan ha scritto:
Eldinero ha scritto:
ilopan ha scritto:
Eldinero ha scritto:
ilopan ha scritto:
4WheelsDriver ha scritto:
Baron89 ha scritto:
Onestamente cambierei l'auto più volentieri se vivessi in una zona deserta che in città....se ti ammaccano l'auto nuova il culo ti brucia decisamente di più....se ti ammaccano l'autto vecchia da fastidio ma finisce la....

Ecco, su questa cosa dissento, nel senso, se la mia macchina ha 8 anni, e me l'ammaccano, corro subito dal carrozziere per ripristinarla, anche se a spese mie.

Non riesco a riguardarla più come facevo prima sennò.

L'occhio cade sempre là e procura malincuore in modo perenne.
Sono fatto così. Tengo le cose molto bene anche se le utilizzo perennemente.

Marco
Io se solo una parte dell'auto viene riverniciata, ho lo stesso sentimento.
Si azzera tutta l'auto e agli occhi risalta solo quel pezzo riverniciato (bene o male poco importa) ed è allora che tra le tante volte che già succede... la rivendo ancor prima.
Se no mi ammalo.

La tua però è una patologia. Andrebbe curata.
E' un male...ma di questo male vorrei morir!

Prova a toccare una parte riverniciata, è diversa...l'auto assume sembianze di cose incollate, rattoppate...di cose malate :D

Seriamente la tua è una patologia che va curata e non lo dico per farti del male.
va bene cambiare auto ma arrifare a cambiarne 4 in un anno è esagerato e non può non essere patologia.
io facevo la stessa cose con l'usato di pochi anni. Poi sono riuscito a fermarmi.
Ma che dici?
Ti rendi conto?
Spero di si.

E' un piacere unico e raro cambiare auto spesso, e senza svenarsi.
Come ho detto prima, fine del ragionamento, per quanto mi riguarda.
Un fatto è discutere un altro fatto è giudicare.

La tastiera... laurea e rende intelligente... troppa gente... ;)

Il tuo è un problema che conosco bene, per questo mi permetto di parlare in un certo modo. Non c'entra niente il giudizio come lo intendi tu, siamo su un forum ed ognuno giudica in base a ciò che viene scritto.

Cambiare auto spesso è sicuramente interessante e bello se si hanno i soldi per farlo. Ma cambare auto ogni tre mesi passando da un audi A1 ad una Yaris non c'è niente di divertente. Fa capire semplicemente il livello di patologia a cui si arriva, cambiare auto perché sono passati tre mesi indipendentemente dalla tipologia della stessa. Non ha alcun senso cambiare auto in questo modo.

Poi per carità tu sei liberissimo pure di raccontare che facendo così ti diverti ma chi ti legge può farsi una idea totalmente differente e credo che sia liberissimo di pensarlo.

Ma quale patologia, si da via una macchina perchè dall'altra parte c'è chi te la paga bene.
E se ci rimetti 1.000/1.500? in tre mesi, equivalgono al corrispettivo di un canone di affitto di una macchina presa da quelli che fanno questo lavoro (Avis, Hertz,ecc).

Allora mica li devi buttare i soldi, ma solo difendere.
Certamente non ci guadagnai, ma neppure hai un salasso come si può pensare.
Molti rivenditori cercano auto in garanzia residua della casa e modelli commerciabili e molto vendibili.
E poi abbiamo scoperto (a differenza mia che non agirei così) che c'è gente che cerca auto seminuove cercando il risparmio di anche 2.000? dal listino.
Tanto in garanzia della casa è tutto rilvabile, km non se ne possono scaricare ed eventuali danni o sinistri vengono registrati dai concessionari.

Io per 2.000? piuttosto che caricarmi di dubbi ed incertezze andrei sul nuovo assoluto, ma molti non la pensano così.

Un po' di fiducia, non sono un testicolone assoluto, è da 25 anni che faccio così.
Avrei già demolito una famiglia, non credi?

Provare per credere, ma bisogna saper comprare e vendere!

Io faccio anche 1.000 km dalla mia sede per una macchina; un giorno di ferie, viaggio di notte e torno la sera dopo con l'auto nuova.
La mia area geografica ha prezzi alti.
Mercato debole e sconti rari.
Al nord c'è di tutto, prezzi eccezionali, vasta scelta e velocità di commercalizzazione che i concessionari cercano.

Da noi è diverso...una macchina resta in vetrina pure per tre mesi se non si arriva la prezzo quasi pieno che il concessionario chiede.

Dalla Puglia sono arrivato a Udine, a Cremona, a Brescia, a Macerata, a Bologna, ecc,ecc.
Non sono un genio, lo ammetto...ma manco un imbecille.

Fatene della mia esperienza una valutazione e non un caso da giudicare...senti a me.

Poi io tarscrivo tutti i conti e i delta che ho fatto/dato/integrato in 25 anni...non te li scrivo per dovuta riservatezza, ma c'è stato (più di uno) un acquisto (di una premium su cui addirittura ci ho guadagnato, partendo da un prezzo di listino di 11.000? in meno rispetto ai preventivi locali, e parlo di Classe C).
E tante altre auto.

Io so quanto ho sborsato in 25 anni e se li divido per ogni anno...non è che sono ai livelli di svenamento economico.
Pur mantenendo sempre auto fresce, quindi capitale fresco e nessuna spesa collaterale (auto sempre in garanzia).

Chiaramente non puoi farlo da una X6 ad una Gla, da una Lexus ad una Infiniti, ma con auto di livello normale.

Guarda a me non interessa farti i conti in tasca ma visto che parli di cifre allora parliamone. Ponendo il fatto che in un anno hai cambiato 4 auto, rimettendoci ogni volta 1500? vuol dire aver perso 6000? in un anno, anche se è una cifra ottimistica. Ma andiamo avanti, moltiplica questa perdita per 25 anni e vengono tanti tanti soldi persi in auto. Ma ponendo che tu abbia una media di due auto l'anno, solo sempre tanti tanti soldi.

Poi non hai alcun bisogno di giustificare la tua scelta, nessuno ti sta dicendo che stai sbagliando e devi tenerti l'auto per tanto tempo o per tutto il suo ciclo di vita. Ma vorrei capire cosa caspita di incertezza tu possa avere tenendo l'auto due anni ad esempio. Tra l'altro cambiare auto dopo 3 o 6 mesi poco cambia. Ma non riesci nemmeno a godertela in questo poco tempo in cui ci poggi le chiappe. Un auto dopo 3 mesi ancora ha il cordone ombelicale con la concessionaria dove l'hai presa. Cambiarla dopo così poco tempo non è un comportamento sano a mio avviso e credo anche di molte altre persone. E' paragonabile come a qualsiasi altro vizio che tiene legato una persona verso il fumo, il gioco, la droga e mettici tutto quello che ti pare.

Io sinceramente agendo così non ci trovo nulla di divertente, ma è una mia opinione. Per circa 3-4 anni ho cambiato spesso auto, usate, almeno un paio l'anno. Alcune volte ci ho rimesso altre volte sono andato paro. Solo una volta ci ho guadagnato. Ma i miei cambi auto erano dettati da pentimenti e da acquisti errati valutati non correttamente. In ogni caso parliamo di cifre ridicole per il tipo di auto, dove la più alta la pagai 10.800?. Ci sono state anche auto pagate 3000-3500?.
 
Eldinero ha scritto:
ilopan ha scritto:
Eldinero ha scritto:
ilopan ha scritto:
Eldinero ha scritto:
ilopan ha scritto:
Eldinero ha scritto:
ilopan ha scritto:
4WheelsDriver ha scritto:
Baron89 ha scritto:
Onestamente cambierei l'auto più volentieri se vivessi in una zona deserta che in città....se ti ammaccano l'auto nuova il culo ti brucia decisamente di più....se ti ammaccano l'autto vecchia da fastidio ma finisce la....

Ecco, su questa cosa dissento, nel senso, se la mia macchina ha 8 anni, e me l'ammaccano, corro subito dal carrozziere per ripristinarla, anche se a spese mie.

Non riesco a riguardarla più come facevo prima sennò.

L'occhio cade sempre là e procura malincuore in modo perenne.
Sono fatto così. Tengo le cose molto bene anche se le utilizzo perennemente.

Marco
Io se solo una parte dell'auto viene riverniciata, ho lo stesso sentimento.
Si azzera tutta l'auto e agli occhi risalta solo quel pezzo riverniciato (bene o male poco importa) ed è allora che tra le tante volte che già succede... la rivendo ancor prima.
Se no mi ammalo.

La tua però è una patologia. Andrebbe curata.
E' un male...ma di questo male vorrei morir!

Prova a toccare una parte riverniciata, è diversa...l'auto assume sembianze di cose incollate, rattoppate...di cose malate :D

Seriamente la tua è una patologia che va curata e non lo dico per farti del male.
va bene cambiare auto ma arrifare a cambiarne 4 in un anno è esagerato e non può non essere patologia.
io facevo la stessa cose con l'usato di pochi anni. Poi sono riuscito a fermarmi.
Ma che dici?
Ti rendi conto?
Spero di si.

E' un piacere unico e raro cambiare auto spesso, e senza svenarsi.
Come ho detto prima, fine del ragionamento, per quanto mi riguarda.
Un fatto è discutere un altro fatto è giudicare.

La tastiera... laurea e rende intelligente... troppa gente... ;)

Il tuo è un problema che conosco bene, per questo mi permetto di parlare in un certo modo. Non c'entra niente il giudizio come lo intendi tu, siamo su un forum ed ognuno giudica in base a ciò che viene scritto.

Cambiare auto spesso è sicuramente interessante e bello se si hanno i soldi per farlo. Ma cambare auto ogni tre mesi passando da un audi A1 ad una Yaris non c'è niente di divertente. Fa capire semplicemente il livello di patologia a cui si arriva, cambiare auto perché sono passati tre mesi indipendentemente dalla tipologia della stessa. Non ha alcun senso cambiare auto in questo modo.

Poi per carità tu sei liberissimo pure di raccontare che facendo così ti diverti ma chi ti legge può farsi una idea totalmente differente e credo che sia liberissimo di pensarlo.

Ma quale patologia, si da via una macchina perchè dall'altra parte c'è chi te la paga bene.
E se ci rimetti 1.000/1.500? in tre mesi, equivalgono al corrispettivo di un canone di affitto di una macchina presa da quelli che fanno questo lavoro (Avis, Hertz,ecc).

Allora mica li devi buttare i soldi, ma solo difendere.
Certamente non ci guadagnai, ma neppure hai un salasso come si può pensare.
Molti rivenditori cercano auto in garanzia residua della casa e modelli commerciabili e molto vendibili.
E poi abbiamo scoperto (a differenza mia che non agirei così) che c'è gente che cerca auto seminuove cercando il risparmio di anche 2.000? dal listino.
Tanto in garanzia della casa è tutto rilvabile, km non se ne possono scaricare ed eventuali danni o sinistri vengono registrati dai concessionari.

Io per 2.000? piuttosto che caricarmi di dubbi ed incertezze andrei sul nuovo assoluto, ma molti non la pensano così.

Un po' di fiducia, non sono un testicolone assoluto, è da 25 anni che faccio così.
Avrei già demolito una famiglia, non credi?

Provare per credere, ma bisogna saper comprare e vendere!

Io faccio anche 1.000 km dalla mia sede per una macchina; un giorno di ferie, viaggio di notte e torno la sera dopo con l'auto nuova.
La mia area geografica ha prezzi alti.
Mercato debole e sconti rari.
Al nord c'è di tutto, prezzi eccezionali, vasta scelta e velocità di commercalizzazione che i concessionari cercano.

Da noi è diverso...una macchina resta in vetrina pure per tre mesi se non si arriva la prezzo quasi pieno che il concessionario chiede.

Dalla Puglia sono arrivato a Udine, a Cremona, a Brescia, a Macerata, a Bologna, ecc,ecc.
Non sono un genio, lo ammetto...ma manco un imbecille.

Fatene della mia esperienza una valutazione e non un caso da giudicare...senti a me.

Poi io tarscrivo tutti i conti e i delta che ho fatto/dato/integrato in 25 anni...non te li scrivo per dovuta riservatezza, ma c'è stato (più di uno) un acquisto (di una premium su cui addirittura ci ho guadagnato, partendo da un prezzo di listino di 11.000? in meno rispetto ai preventivi locali, e parlo di Classe C).
E tante altre auto.

Io so quanto ho sborsato in 25 anni e se li divido per ogni anno...non è che sono ai livelli di svenamento economico.
Pur mantenendo sempre auto fresce, quindi capitale fresco e nessuna spesa collaterale (auto sempre in garanzia).

Chiaramente non puoi farlo da una X6 ad una Gla, da una Lexus ad una Infiniti, ma con auto di livello normale.

Guarda a me non interessa farti i conti in tasca ma visto che parli di cifre allora parliamone. Ponendo il fatto che in un anno hai cambiato 4 auto, rimettendoci ogni volta 1500? vuol dire aver perso 6000? in un anno, anche se è una cifra ottimistica. Ma andiamo avanti, moltiplica questa perdita per 25 anni e vengono tanti tanti soldi persi in auto. Ma ponendo che tu abbia una media di due auto l'anno, solo sempre tanti tanti soldi.

Poi non hai alcun bisogno di giustificare la tua scelta, nessuno ti sta dicendo che stai sbagliando e devi tenerti l'auto per tanto tempo o per tutto il suo ciclo di vita. Ma vorrei capire cosa caspita di incertezza tu possa avere tenendo l'auto due anni ad esempio. Tra l'altro cambiare auto dopo 3 o 6 mesi poco cambia. Ma non riesci nemmeno a godertela in questo poco tempo in cui ci poggi le chiappe. Un auto dopo 3 mesi ancora ha il cordone ombelicale con la concessionaria dove l'hai presa. Cambiarla dopo così poco tempo non è un comportamento sano a mio avviso e credo anche di molte altre persone. E' paragonabile come a qualsiasi altro vizio che tiene legato una persona verso il fumo, il gioco, la droga e mettici tutto quello che ti pare.

Io sinceramente agendo così non ci trovo nulla di divertente, ma è una mia opinione. Per circa 3-4 anni ho cambiato spesso auto, usate, almeno un paio l'anno. Alcune volte ci ho rimesso altre volte sono andato paro. Solo una volta ci ho guadagnato. Ma i miei cambi auto erano dettati da pentimenti e da acquisti errati valutati non correttamente. In ogni caso parliamo di cifre ridicole per il tipo di auto, dove la più alta la pagai 10.800?. Ci sono state anche auto pagate 3000-3500?.
Amen...!
 
a_gricolo ha scritto:
yakanet ha scritto:
non mi ci ritrovo col ragionamento

Non ti ci ritrovi perchè non funziona. Un'auto nuova, qualsiasi auto nuova, perde il 30% secco del suo valore nell'istante in cui alzi la penna dall'ultima riga del contratto, e quelli sono soldi persi, e non si recuperano più. Stop.

Vuoi dire che se riesco ad ottenere un 20% di sconto dal listino nel momento in cui firmo perdo un altro 30%.
Es 20.000-20%=16.000 16.000-30%=11.200 Magari!
Cioè magari trovassi una auto praticamente nuova da un prezzo di listino di 19.800 a 11.000 ?.
Credo che la tua teoria valga se applicata al solo prezzo di listino ma non tiene conto del prezzo reale pagato.
Oppure vale solo se Vuoi vendere ad un commerciante o concessionario ed a tutti costi in fretta.
In genere le auto con meno di un anno e con prezzo entro i 20.000? si trovano a poco meno del prezzo pagato da chi le ha comprate prima, diciamo 10-15% in meno.
Almeno dalle mie parti.
Altrimenti mi offro per aquistare una Fiat 500x 1.6 diesel con meno di un anno a 14.000 ? visto che si trovano nuove anche a 20.000?.

Si,si lo so chi ci lavora deve anche guadagnarci.
E di privati che vendono auto praticamente nuove a poco più della metà del prezzo di listino non ne ho trovati.
 
ilopan ha scritto:
Io faccio anche 1.000 km dalla mia sede per una macchina; un giorno di ferie, viaggio di notte e torno la sera dopo con l'auto nuova.
La mia area geografica ha prezzi alti.
Mercato debole e sconti rari.
Al nord c'è di tutto, prezzi eccezionali, vasta scelta e velocità di commercalizzazione che i concessionari cercano.
Messa così, si chiarisce molto l'arcano: la tua mi sembra quasi un'attività da trader :D
Mi spiego: se da te i prezzi sono molto elevati, tu vai in caccia dello sconto lontano da dove stai, e poi la rivendi usata ad un prezzo che solo da te sono disposti a pagare, proprio perché il nuovo è moplto caro. Io dovrei fare dunque la tua stessa attività, ma al contrario, comprare dalle mie parti e dopo andare a rivendere a privato dalle tue parti. Solo che il mestiere di acquirente del nuovo è "leggermente più semplice" di quello di vendere ad un privato. Non che non lo si possa fare (fatto tante volte), ma è un'attività che richiede tempo e pazienza e che, pertanto, devi fare "in sede". Difatti tu ti muovi per l'acquisto, non per la vendita, mi par di aver capito. Nel momento in cui i tuoi compaesani si sveglieranno ed inizieranno ad acquistare on line, temo che perderai il "vantaggio competitivo" di cui godi: vantaggio che è del tutto peculiare rispetto alla tua zona di mercato, ma non può essere generalizzato al resto della Penisola, laddove valgono le regole di svalutazione che ti abbiamo esposto
 
givemefive ha scritto:
E di privati che vendono auto praticamente nuove a poco più della metà del prezzo di listino non ne ho trovati.
Tutti i miei usati (finora quattro) avevano al massimo tre anni di vita e 41.000 km: sia da privato che da concessionario, non ho mai pagato più della metà del listino del nuovo (anzi, generalmente un po' meno della metà).
Ora un grosso monopolista locale sta cercando di alzare i prezzi dell'usato, ma la sensazione è che "faccia fatica" (eufemismo) a piazzare lo stock a quei prezzi (inizio a vedere gli stessi pezzi fermi da oltre sei mesi, il che, considerando che in questi sei mesi c'è stato anche il passaggio all'anno nuovo, non mi pare deponmga molto bene)
 
U2511 ha scritto:
ilopan ha scritto:
Io faccio anche 1.000 km dalla mia sede per una macchina; un giorno di ferie, viaggio di notte e torno la sera dopo con l'auto nuova.
La mia area geografica ha prezzi alti.
Mercato debole e sconti rari.
Al nord c'è di tutto, prezzi eccezionali, vasta scelta e velocità di commercalizzazione che i concessionari cercano.
Messa così, si chiarisce molto l'arcano: la tua mi sembra quasi un'attività da trader :D
Mi spiego: se da te i prezzi sono molto elevati, tu vai in caccia dello sconto lontano da dove stai, e poi la rivendi usata ad un prezzo che solo da te sono disposti a pagare, proprio perché il nuovo è moplto caro. Io dovrei fare dunque la tua stessa attività, ma al contrario, comprare dalle mie parti e dopo andare a rivendere a privato dalle tue parti. Solo che il mestiere di acquirente del nuovo è "leggermente più semplice" di quello di vendere ad un privato. Non che non lo si possa fare (fatto tante volte), ma è un'attività che richiede tempo e pazienza e che, pertanto, devi fare "in sede". Difatti tu ti muovi per l'acquisto, non per la vendita, mi par di aver capito. Nel momento in cui i tuoi compaesani si sveglieranno ed inizieranno ad acquistare on line, temo che perderai il "vantaggio competitivo" di cui godi: vantaggio che è del tutto peculiare rispetto alla tua zona di mercato, ma non può essere generalizzato al resto della Penisola, laddove valgono le regole di svalutazione che ti abbiamo esposto

E' così, e si sono già svegliati.
Io faccio moda...da trender...(non trader) come hai detto...!
Andiamo avanti.
Il succo del post non è quello che faccio io.
Anzi al contrario può servire.
 
U2511 ha scritto:
givemefive ha scritto:
E di privati che vendono auto praticamente nuove a poco più della metà del prezzo di listino non ne ho trovati.
Tutti i miei usati (finora quattro) avevano al massimo tre anni di vita e 41.000 km: sia da privato che da concessionario, non ho mai pagato più della metà del listino del nuovo (anzi, generalmente un po' meno della metà).
Ora un grosso monopolista locale sta cercando di alzare i prezzi dell'usato, ma la sensazione è che "faccia fatica" (eufemismo) a piazzare lo stock a quei prezzi (inizio a vedere gli stessi pezzi fermi da oltre sei mesi, il che, considerando che in questi sei mesi c'è stato anche il passaggio all'anno nuovo, non mi pare deponmga molto bene)

Cioè io scrivo una risposta di 11 righe in risposta al valore residuo subito dopo aver acquistato una auto nuova o a km0 e ne estrapoli mezza riga e citi quella mezza frase?
 
givemefive ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
yakanet ha scritto:
non mi ci ritrovo col ragionamento

Non ti ci ritrovi perchè non funziona. Un'auto nuova, qualsiasi auto nuova, perde il 30% secco del suo valore nell'istante in cui alzi la penna dall'ultima riga del contratto, e quelli sono soldi persi, e non si recuperano più. Stop.

Vuoi dire che se riesco ad ottenere un 20% di sconto dal listino nel momento in cui firmo perdo un altro 30%.
Es 20.000-20%=16.000 16.000-30%=11.200 Magari!
Cioè magari trovassi una auto praticamente nuova da un prezzo di listino di 19.800 a 11.000 ?.
Credo che la tua teoria valga se applicata al solo prezzo di listino ma non tiene conto del prezzo reale pagato.
Oppure vale solo se Vuoi vendere ad un commerciante o concessionario ed a tutti costi in fretta.
In genere le auto con meno di un anno e con prezzo entro i 20.000? si trovano a poco meno del prezzo pagato da chi le ha comprate prima, diciamo 10-15% in meno.
Almeno dalle mie parti.
Altrimenti mi offro per aquistare una Fiat 500x 1.6 diesel con meno di un anno a 14.000 ? visto che si trovano nuove anche a 20.000?.

Si,si lo so chi ci lavora deve anche guadagnarci.
E di privati che vendono auto praticamente nuove a poco più della metà del prezzo di listino non ne ho trovati.

agricolo parlava di una % di perdita sul nuovo.

fatto 10 il prezzo nuovo...appena la immatricoli perdi , per ipotesi , il valore dell'iva......non e' che poi arrivi te il giorno dopo l'immatricolazione ..la compri e ti scontano ancora il 30 %

ti va gia' di fortuna se la paghi col prezzo pieno meno l'iva
 
ilopan ha scritto:
L'anno scorso, ad esempio, avevo a gennaio il Jimny, a marzo la Mokka a luglio l'Audi A1 e a dicembre la nuova Yaris my 2016.
Giuro che ho mangiato tutti i giorni, giuro che ho rinunciato a poco ed ho fatto qualche finanziamento a breve termine (12 mesi) e di rate basse, ma non ho rovinato una famiglia.

.........

Certo se vai dopo 20 anni a cambiare auto ci vogliono minimo 20.000/25.000? di integrazione, ma se vai a periodi brevi (non come me, che perdo convinto di non perdere, ma manco tanto) integri 3.000/4.000?e cambi.

Ciao

Carissimo Ilopan, sai che non le mando a dire a nessuno e mi conosci quindi con te non ho la remora del possibile fraintendimento (veramente non ce l?ho manco con gli altri ma con chi non mi conosce non mi crea problemi.
Nel 2015 hai cambiato 4 auto il cui prezzo totale spannometricamente è di circa 75.000 euro, ad occhiometro hai speso 15.000 euro solo di IVA e altri 1000 euro abbondanti di IPT, senza contare un minimo minimo di svalutazione che credo comunque tu abbia patito passando da un?auto all?altra ed i sovrapprezzi che hai dovuto pagare per passare dall?una all?altra (tranne forse nel cambio A1/Yaris). E mi vieni a dire che si tratta ?di CUD e vite normali?? Non ci siamo proprio caro mio. Non c?è proprio nulla di normale nella tua storia men che meno di immorale o illecito, per carità, ma ribadisco assolutamente nulla di normale.

Tornando IT, io faccio un ragionamento diverso, che considera non solo il numero di anni ma anche il numero di km percorsi e la convenienza economica nel tenere un?auto oltre una certa percorrenza più che oltre un certo numero di anni.
Mi spiego meglio: come tutti ben sappiamo sino ai 100-120.000 km la manutenzione è solo olio e filtri, al massimo un treno di gomme e se si guida male un set di pastiglie freni. Oltre questa percorrenza iniziano le cinghie, le pulizie iniettori, le cerine del FAP (per chi le ha), gli ammortizzatori e via dicendo. Un motore può arrivare anche a 300.000 km ma la sua manutenzione oltre i 120.000 (ma se vogliamo esagerare facciamo anche 130 o 140.000) sarà sempre più onerosa di quanto non è stata nei primi 120.000 km. Non è affatto casuale che i leasing ed i NLT prevedano come limite proprio questo e che oltre queste percorrenze le quotazioni dell?usato calino bruscamente.
Chiaramente oltre al fattore km c?è anche il fattore anni e su quello posso dire che il punto di discontinuità lo intravedo nei 6-7 anni ma è più variabile; sino ai 6/7 anni, per auto tenute bene, l?usura del tempo è comunque minima, oltre questa età dipende molto da come ha vissuto l?auto. Per auto tenute con i guanti bianchi si può allungare questo termine anche ad 8 o persino 9 anni ma volendo dare un valore per me un?auto è comunque vecchia oltre i 10 anni.

Riassumendo il periodo di convenienza, che io interpreto come quello di minori spese per il mantenimento, a mio parere è quello in cui si raggiungono i 120/130.000 km e/o i 7 anni; per chi fa molta strada questo significa cambi ravvicinati (ma per arrivare a meno di due anni occorrono più di 60.000 km/anno), per chi usa poco l?auto, meno di 20.000 km/anno, i 7 anni consentono di ammortizzare la spesa e di rivendere un usato che ha ancora un valore. L?ideale è comprare un?auto usata di due anni e 50.000 km, tenerla 3 o 4 anni portandola appunto sui 120.000 km e poi rivenderla; se è un?auto commerciabile il deprezzamento sarà ridotto e si è usata l?auto nel periodo di maggior efficienza e minori spese.
Comprare un?auto nuova e rivenderla dopo un anno e 10.000 km significa farsi del male, rivenderla dopo 2/3 mesi e pochissime migliaia di km è roba da Ilopan, ma anche ostinarsi a tenere le auto molto oltre quello che è il periodo di uso migliore (ovviamente potendoselo permettere) non mi pare molto sensato.

Saluti
 
ilopan ha scritto:
Andiamo avanti.
Il succo del post non è quello che faccio io.
Anzi al contrario può servire.
Il succo del discorso è che se guardi solo ai conti, la soluzione meno onerosa, in linea generale e salvo sighe/fortune particolari, è quella di prendere un'auto e portarla o a mezza vita (100-150 mila km in 5-7 anni a seconda di auto, piede e percorsi) o, previa manutenzione di metà vità, fino alla fine (200-300 mila km in 10-15 anni).
Se invece si guarda all'emozione del magico momento in cui si cambia auto, è solo questione di pancia e di quanto riesci a spendere
 
givemefive ha scritto:
U2511 ha scritto:
givemefive ha scritto:
E di privati che vendono auto praticamente nuove a poco più della metà del prezzo di listino non ne ho trovati.
Tutti i miei usati (finora quattro) avevano al massimo tre anni di vita e 41.000 km: sia da privato che da concessionario, non ho mai pagato più della metà del listino del nuovo (anzi, generalmente un po' meno della metà).
Ora un grosso monopolista locale sta cercando di alzare i prezzi dell'usato, ma la sensazione è che "faccia fatica" (eufemismo) a piazzare lo stock a quei prezzi (inizio a vedere gli stessi pezzi fermi da oltre sei mesi, il che, considerando che in questi sei mesi c'è stato anche il passaggio all'anno nuovo, non mi pare deponmga molto bene)
Cioè io scrivo una risposta di 11 righe in risposta al valore residuo subito dopo aver acquistato una auto nuova o a km0 e ne estrapoli mezza riga e citi quella mezza frase?
Sì, perché ho inteso fare un commmento su una tua specifica considerazione (mi pare che a 2-3 anni e 40.000 km un'auto la puoi considerare "praticamente nuova" ... o no?
 

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