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[Gae1955]

ma non c'è niente da guardare o girare: negli ultimi anni la tassazione è ai massimi o vicino ai massimi ma non perchè è aumentata (per la benzina mi sembra che in questo periodo siamo ad 1,020 o più al litro, per il gasolio peggio!) e questo è dovuto al rincaro esagerato che ha fatto aumentare il gettito iva, quindi il tema non c'entra, c'entra che lo stato ha incassato e sta incassando MILIARDI in più rispetto a che ci fosse un mercato "normale", quindi non c'è nessuna regalia, anzi

Evidentemente non ci capiamo, ma i calcoli sono stati riportati 2 volte. Se lo Stato avesse deciso di mantenere le accise senza alcuno sconto, avrebbe portato a casa X. Scontano una parte delle accise, ha portato a casa X meno lo sconto.
lo stato ci sta guadagnando di più grazie all’entrata maggiore dell’IVA? Si. Ma scontando quelle accise, l’entrata è giocoforza inferiore.

 

[SUB3.0]

lo stato ci sta guadagnando di più grazie all’entrata maggiore dell’IVA? Si.

appunto

Ma scontando quelle accise, l’entrata è giocoforza inferiore.

grazie, questo credo che lo capisca anche un bambino, ma è ben diverso da dire che lo stato CI RIMETTE e deve cercare soldi da un'altra parte.
quando e SE i carburanti torneranno a prezzi "normali" lo stato ci rimetterà? oppure tornerà ad incassare quello che viene previsto nel conto economico che non può e non deve certamente (chissà)basarsi sulle guerre o speculazioni varie in giro per il mondo?

 

[streak1]

Ni, molti amici romani hanno auto elettriche, o sono intenzionati a comprarne una nel prossimo futuro, per ragioni che prescindono dalla ztl. Certo, alcuni frequentano il centro e non pagare la ztl era un incentivo, come ad esempio la sosta gratis per le ibride era un incentivo a preferirle alle termiche pure, ma il legame con la ztl va ben oltre i costi. Molti preferiscono una Bev perché è più adatta all'uso cittadino (niente motore termico, niente cambio, guida più fluida e quasi con un solo pedale) e consente pertanto di limitare lo stess derivante dal caos romano. Chi ha modo di caricare agevolmente, a casa o altrove, trova grossa convenienza. Appunto, questione di pragmatismo

Confermo che, nel traffico più caotico e incasinato di Roma, tra guidare un'auto elettrica (specie se in modalità "one pedal'") e guidare una normale auto endotermica c'è molto più di un abisso!
Già c'è se l'auto termica ha il cambio automatico e non è full hybrid... poi se la confronti con una con il cambio manuale, non c'è proprio storia!

 

[Temugin73]

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Quante risposte, taggo @SUB3.0
Mettilo dove ti pare e spiega secondo te perchè va messo li e cosa c'entra con il topic, perchè posta così la domanda io non l'ho capita.
Non so se perchè la risposta lampo è arrivata a 30 secondi dal mio post (lo stavo ancora modificando) o forse perchè siete oramai avvitati in una discussione troppo personale e mi manca del contesto.
Lo stato aumenta o diminuisce sempre automaticamente le entrate, visto che non avendo la sfera di cristallo non sa quanto incasserà durante l'anno e anche le assegnazioni per la spesa sono in parte previsionali.
Entrando nel merito: scegliere di spendere (o di non incassare) più di 3 miliardi per incentivare il consumo di carburanti, erga omnes, è una scelta che toglie incassi al bilancio, droga pesantemente un mercato (quello dei carburanti) che altrimenti andrebbe in contrazione naturale, scegliendo di non intervenire in maniera mirata dove l'aumento ha effetti peggiori (filiere di produzione e classi sociali disagiate) come sarebbe intelligente fare, e non si propetta neanche come investimento a breve-medio-lungo termine non apportando alcuna modifica alla situazione da cui dipende la crisi.
Al contrario di altre spese nominate sopra, come quelle della sanità e persino quelle per le BEV, che rispondono ad una visione sociale e/o strategica (giusta o sbagliata che si possa ritenere e questo è oggetto di discussione).
Comunque finora è stato speso più di sconto sulle accise in questi mesi che per tutti gli incentivi all'elettrico dagli inizi.
I numeri sono quelli.
Torno a dire, my2c.

 

[Temugin73]

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Stavo verificando, per maggiore sicurezza, ed ho trovato sul sito del MEF che oltre agli sconti sulle accise hanno previsto ANCHE delle misure a sostegno dell'autotrasporto.
Lo dico per tutti, me compreso: la teoria è una gran cosa, così come le idee su cosa sia meglio o peggio, ma i conti si devono fare con i numeri e se ne vedono pochi in questo thread a proposito di questi conti.

 

[cuorern]

Ed ovviamente io ero ironico sulla tua certezza che i costi che io dovrei eventualmente sostenere nel mio condominio (primi anni ‘60) siano irragionevoli…

Ma con lui è sempre così, se le cose le devono fare gli altri allora è tutto un "organizzati e con poco si fa, guarda me..." ma poi, la stessa persona, riesce ad aprire thread su argomenti come il blistering mostrandosi seriamente preoccupato per qualcosa che capita un po' come i rapimenti alieni!

Come sempre, vale il detto che son tutti ortaggi col sedere degli altri...

 

[agricolo]

Molti preferiscono una Bev perché è più adatta all'uso cittadino (niente cambio, guida più fluida e quasi con un solo pedale)

...tutte cose che si fanno con qualsiasi ibrida.... tranne la guida one pedal, che non a tutti piace (a me ad esempio).

 

[alex.79]

...tutte cose che si fanno con qualsiasi ibrida.... tranne la guida one pedal, che non a tutti piace (a me ad esempio).

Evidentemente c'è chi preferisce un'elettrica pura. Possiamo biasimarli?

 

[agricolo]

Evidentemente c'è chi preferisce un'elettrica pura. Possiamo biasimarli?

Certo che no, ci mancherebbe...

 

[streak1]

Io una full hybrid nel traffico intenso di una città come Roma non l'ho mai guidata.
Sono stato solo passeggero nei taxi, le classifiche Toyota Corolla, e posso dire che almeno come passeggero la differenza tra una BEV e una HEV c'è, soprattutto nelle accelerate più decise (ad es. partenze ai semafori).
Una BEV scatta decisa senza rumore e senza sforzo apparente, una HEV scatta fluida, ma il motore termico che sale su di giri si avverte decisamente e non dà l'idea di avanzare senza sforzo.
Fermo restando che anche le HEV sono ideali per la città, non c'è alcun dubbio. Ma per me le BEV sono ancora più ideali.
E quando sei incolonnato con frequenti stop and go (chi guida a Roma lo sa), lo one pedal è una manna dal cielo, fai veramente tutto con un piede solo, con una facilità a prova di bambino.

 

[Gae1955]

appunto

grazie, questo credo che lo capisca anche un bambino, ma è ben diverso da dire che lo stato CI RIMETTE e deve cercare soldi da un'altra parte.
quando e SE i carburanti torneranno a prezzi "normali" lo stato ci rimetterà? oppure tornerà ad incassare quello che viene previsto nel conto economico che non può e non deve certamente (chissà)basarsi sulle guerre o speculazioni varie in giro per il mondo?

Dove ho scritto che cerca dei soldi altrove?
Certamente se decide di “ lasciare sul piatto” dei cent di accisa per ogni litro, è un mancato guadagno.

 

[agricolo]

Io una full hybrid nel traffico intenso di una città come Roma non l'ho mai guidata.

io sì....

 

[agricolo]

lo one pedal è una manna dal cielo, fai veramente tutto con un piede solo,

...come dicevo, sono gusti, a me non piace....

 

[Kentauros]

...come dicevo, sono gusti, a me non piace....

Diciamo che con una buona guida predittiva il pedale del freno, salvo emergenze (ma vale anche per le one pedal), lo uso solo negli ultimi metri prima di fermarmi.

 

[agricolo]

Diciamo che con una buona guida predittiva il pedale del freno, salvo emergenze (ma vale anche per le one pedal), lo uso solo negli ultimi metri prima di fermarmi.

Con la Corolla lascio fare al suo radar, gestisce il rallentamento come e meglio di come farei io. Con le auto più datate, caccavella in testa che è quella che corre di più al momento, uso anch'io una guida fluida. Di fatto, per come guido io, il one-pedal sarebbe più affaticante dell'uso combinato dei due pedali.