<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> TA + TP = TI? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

TA + TP = TI?

testerr ha scritto:
ma il giunto viscoso cosa è?

E' uno dei tipi piu' semplici di differenziale a slittamento limitato. Ed anche dei piu' fluidi ed efficaci su fondi a bassissima aderenza proprio per la dolcezza e progressivita' con cui trasmette la coppia.
In sostanza, l'albero A e' fissato a una gabbia, immaginalo come un barattolo di pelati, riempito internamente di anelli posti a distanze fisse di poco superiori allo spessore degli anelli stessi.
L'albero B reca calettati dei dischi, che si trovano negli spazi tra gli anelli del "barattolo di pelati".
La struttura complessiva non e' diversa da quella di una frizione multidisco, tranne che qui i dischi sono fissi in senso longitudinale, e non sono mai in contatto gli uni con gli altri.
Inoltre, le superfici dei dischi sono rugose.
Lo spazio tra i dischi nel barattolo e' riempito di un liquido molto viscoso, che puo' avere diverse gradazioni.
Finche' la differenza di rotazione tra l'albero A, collegato a un asse, e l'albero B, collegato all'altro asse, e' piccola, ossia un asse ruota rispetto all'altro, ma a bassa velocita', il liquido viscoso riesce a smuoversi e garantisce un movimento libero.
Se pero' un' albero cerca di ruotare molto piu' velocemente dell'altro (come nel caso del pattinamento di un asse) ecco che la viscosita' del liquido fa da "freno" legante e costringe l'albero A a ruotare "trascinato" dal B: trasferimento di coppia.
Il trasferimento e' determinato dalla viscosita' del fluido.
Recentemente, l'uso di fluidi magnetoreologici, ossia capaci di cambiare viscosita' in base a un campo magnetico che li percorre, consente di avere differenziali a giunto viscoso dalla risposta regolabile.
I pregi principali del differenziale a giunto viscoso sono la sua semplicita' e fluidita' di funzionamento.
I difetti principali sono la risposta non prontissima, la sensibilita' all'accumulo di calore e le basse coppie generalmente trasferibili, senza ricorrere a ingombri notevoli.
 
andreabex87 ha scritto:
Quindi questo tipo di giunto non e' adatto ai fuoristrada in quanto non efficace alle basse velocita'?

No, e' adatto anche alle basse velocita', ma non e' adatto a condizioni continue di aderenza scarsa e a forti trasferimenti di coppia.
Inoltre, non puo' essere bloccato completamente.
Almeno, fin'ora. Poi non si sa mai cosa ti puo' combinare la tecnologia.
 
Bravo Octane, ottima spiegazione! :thumbup:

Il problema dei giunti di questo tipo, nel tempo, e' la resa del fluido, che puo' surriscaldarsi troppo e quindi il sistema viene 'disattivato'. Non e' strano che capiti su situazioni molto stressanti per il sistema, come la marcia su neve alta e/o fango "pesante".
E cmq, al di la' del fluido e della sua viscosita', col tempo il giunto tende a .... bloccarsi, non solo rovinandosi (ed e' costosetto) ma anche puo' rovinare il resto della catena cinematica (dato che gli assali diventano "solidali").
 
Allora non ti seguo :D
I crucchi usano giunto viscoso (audi e VW), differenziale a frizioni controllate elettronicamente (BMW), torsen (audi e, se non erro, Mercedes).

In Italia si usa principalmente il torsen (Q2 e Q4), ma anche il giunto viscoso (Panda 4x4) e si usava una trasmissione a blocco manuale con la vecchia Panda 4x4.

In giappone di nuovo Torsen e differenziale a frizioni (Mitsu e Subaru)

In Inghilterra si usa(va) il Torsen...
 
99octane ha scritto:
Allora non ti seguo :D
I crucchi usano giunto viscoso (audi e VW), differenziale a frizioni controllate elettronicamente (BMW), torsen (audi e, se non erro, Mercedes).

In Italia si usa principalmente il torsen (Q2 e Q4), ma anche il giunto viscoso (Panda 4x4) e si usava una trasmissione a blocco manuale con la vecchia Panda 4x4.

In giappone di nuovo Torsen e differenziale a frizioni (Mitsu e Subaru)

In Inghilterra si usa(va) il Torsen...

Subaru non ha l'LSD? Non la droga, ma il differenziale a slittamento limitato, alias giunto viscoso?
 
Non confondiamo le cose ....

Un "giunto" viscoso e' appunto, un "giunto", ovvero un accoppiamento.
Foto per riferimento:

Viscu.jpg


Un "differenziale" e' sempre un differenziale, la possibilita' dello slittamento o meno e' solo una variazione ma dentro lo stesso componente.
Spesso e' l'accoppiamento tra entrambi quello che genera confusione.
 
leolito ha scritto:
Non confondiamo le cose ....

Un "giunto" viscoso e' appunto, un "giunto", ovvero un accoppiamento.
Foto per riferimento:

Viscu.jpg


Un "differenziale" e' sempre un differenziale, la possibilita' dello slittamento o meno e' solo una variazione ma dentro lo stesso componente.
Spesso e' l'accoppiamento tra entrambi quello che genera confusione.
Aggiungerei che il giunto viscoso ha un ingresso e una uscita mentre il differenziale ha un ingresso e due uscite (i semiassi), nel differenziale i giri che perde una ruota (per esempio interna alla curva) vengono aritmeticamente sommati ai giri della ruota esterna alla curva.
Una nota casa produttrice di trattori usa una specie di differenziale (usato per l'appunto al contrario) per ottenere un cvt.
 
RicardoCometV ha scritto:
leolito ha scritto:
Non confondiamo le cose ....

Un "giunto" viscoso e' appunto, un "giunto", ovvero un accoppiamento.
Foto per riferimento:

Viscu.jpg


Un "differenziale" e' sempre un differenziale, la possibilita' dello slittamento o meno e' solo una variazione ma dentro lo stesso componente.
Spesso e' l'accoppiamento tra entrambi quello che genera confusione.
Aggiungerei che il giunto viscoso ha un ingresso e una uscita mentre il differenziale ha un ingresso e due uscite (i semiassi), nel differenziale i giri che perde una ruota (per esempio interna alla curva) vengono aritmeticamente sommati ai giri della ruota esterna alla curva.
Una nota casa produttrice di trattori usa una specie di differenziale (usato per l'appunto al contrario) per ottenere un cvt.

Anche i differenziale centrale ha un ingresso e due uscite?
E cosa significa "differenziale centrale con giunto viscoso"?
 
Yahoo! ha scritto:
RicardoCometV ha scritto:
leolito ha scritto:
Non confondiamo le cose ....

Un "giunto" viscoso e' appunto, un "giunto", ovvero un accoppiamento.
Foto per riferimento:

Viscu.jpg


Un "differenziale" e' sempre un differenziale, la possibilita' dello slittamento o meno e' solo una variazione ma dentro lo stesso componente.
Spesso e' l'accoppiamento tra entrambi quello che genera confusione.
Aggiungerei che il giunto viscoso ha un ingresso e una uscita mentre il differenziale ha un ingresso e due uscite (i semiassi), nel differenziale i giri che perde una ruota (per esempio interna alla curva) vengono aritmeticamente sommati ai giri della ruota esterna alla curva.
Una nota casa produttrice di trattori usa una specie di differenziale (usato per l'appunto al contrario) per ottenere un cvt.

Anche i differenziale centrale ha un ingresso e due uscite?
E cosa significa "differenziale centrale con giunto viscoso"?
Anche il differenziale centrale ha un ingresso (dal motore) e due uscite (agli assali anteriore e posteriore).
Per differenziale centrale con giunto viscoso probabilmente (è un mio pensiero) s'intende che la funzione di differenziale è svolta da un giunto viscoso.
 
RicardoCometV ha scritto:
Yahoo! ha scritto:
RicardoCometV ha scritto:
leolito ha scritto:
Non confondiamo le cose ....

Un "giunto" viscoso e' appunto, un "giunto", ovvero un accoppiamento.
Foto per riferimento:

Viscu.jpg


Un "differenziale" e' sempre un differenziale, la possibilita' dello slittamento o meno e' solo una variazione ma dentro lo stesso componente.
Spesso e' l'accoppiamento tra entrambi quello che genera confusione.
Aggiungerei che il giunto viscoso ha un ingresso e una uscita mentre il differenziale ha un ingresso e due uscite (i semiassi), nel differenziale i giri che perde una ruota (per esempio interna alla curva) vengono aritmeticamente sommati ai giri della ruota esterna alla curva.
Una nota casa produttrice di trattori usa una specie di differenziale (usato per l'appunto al contrario) per ottenere un cvt.

Anche i differenziale centrale ha un ingresso e due uscite?
E cosa significa "differenziale centrale con giunto viscoso"?
Anche il differenziale centrale ha un ingresso (dal motore) e due uscite (agli assali anteriore e posteriore).
Per differenziale centrale con giunto viscoso probabilmente (è un mio pensiero) s'intende che la funzione di differenziale è svolta da un giunto viscoso.

Non so perchè ma io ho nella mente l'immagine del differenziale centrale che sta in mezzo, sotto la macchina, non attaccato al motore
 
leolito ha scritto:
Non confondiamo le cose ....

Un "giunto" viscoso e' appunto, un "giunto", ovvero un accoppiamento.
Foto per riferimento:

Viscu.jpg


Un "differenziale" e' sempre un differenziale, la possibilita' dello slittamento o meno e' solo una variazione ma dentro lo stesso componente.
Spesso e' l'accoppiamento tra entrambi quello che genera confusione.

Ho spiegato il giunto nell'ottica del differenziale centrale. Il differenziale standard accoppia giunto viscoso a differenziale. E' che gia' a parole era difficile spiegare il giunto... :)
 

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