START & STOP su motori diesel e col DPF

[U2511]

Ma non è che il vecchio continente esporti solo cose buone eh ... non mi pare di averlo mai detto.
Sono il primo ad essere affascinato da una tecnica costruttiva innovativa e d'avanguardia, ma conta il risultato. Non ho fatto in tempo a provare il 2.2 Honda senza Dpf (all'epoca manco lontanamente pensavo al diesel, figuriamoci), ma, per rimanere in area 2,2 litri, prova, se ne hai l'occasione, il MB OM651 biturbo (che per altro stanno purtroppo pensionando a favore di un nuovo 2 litri) e osserva come gira sotto, oppure il "vecchio" 2.2 PSA/Ford/JLR (ora è arrivato il 2 litri Ingenium) e giudica da te stesso (sto parlando di puro motore, non del veicolo nel suo complesso).

Sui benzina, invece, l'unico costruttore Eu che tiene seriamente testa ai nipponici nella categoria 2 litri è Bmw: per altro non più comparabile, perché i bavaresi si sono convertiti al turbo, mentre i Nipponici tengono ancora in piedi i cari vecchi aspirati (il 2.0i SkyActive G Mazda è un grandissimo motore, che, nonostante tutte le controindicazioni di cui accennavo ta questa e l'altra discussione, mi attira davvero molto)

 

[Eneagatto]

Ho una V40 col cinque cilindri Volvo, Geartronic, sono a 35000 km ed ovviamente comincia adesso a slegarsi, nessun problema con lo SS che ha una sua logica:
-a motore freddo si attiva sempre (proprio così, dopo pochi minuti di funzionamento a motore tiepido si attiva perchè da spento omogeneizza meglio il calore delle varie parti e per assurdo allunga la vita tel motore)
-a motore caldo se è in corso una rigenerazione non si attiva, se la temperatura esterna è troppo calda o troppo fredda non si attiva, se sei ad uno stop o a un semaforo ed hai inserito una freccia non si attiva; in tutti gli altri casi si.
-ci sono due batterie al gel di tipo diverso: una che funziona meglio a caldo dentro il cofano in posizione canonica, l'altra che vuole temperature più basse davanti al passaruota anteriore sinistro.
-il turbo è raffreddato ad acqua; anche dopo una tiratona autostradale, alla prima fermata spegne il motore.
-normalmente lo disattivo anche io se ci sono troppi rallentamenti, altrimenti lo lascio inserito.
-non incide sulla durata del DPF
-se le batterie non sono perfettamente cariche o ci sono inseriti troppi accessori ad elevato consumo non si attiva.
Semplice no? (per niente)

 

[U2511]

Ho una V40 col cinque cilindri Volvo, Geartronic, sono a 35000 km ed ovviamente comincia adesso a slegarsi, nessun problema con lo SS che ha una sua logica:
-a motore freddo si attiva sempre (proprio così, dopo pochi minuti di funzionamento a motore tiepido si attiva perchè da spento omogeneizza meglio il calore delle varie parti e per assurdo allunga la vita tel motore)
-a motore caldo se è in corso una rigenerazione non si attiva, se la temperatura esterna è troppo calda o troppo fredda non si attiva, se sei ad uno stop o a un semaforo ed hai inserito una freccia non si attiva; in tutti gli altri casi si.
-ci sono due batterie al gel di tipo diverso: una che funziona meglio a caldo dentro il cofano in posizione canonica, l'altra che vuole temperature più basse davanti al passaruota anteriore sinistro.
-il turbo è raffreddato ad acqua; anche dopo una tiratona autostradale, alla prima fermata spegne il motore.
-normalmente lo disattivo anche io se ci sono troppi rallentamenti, altrimenti lo lascio inserito.
-non incide sulla durata del DPF
-se le batterie non sono perfettamente cariche o ci sono inseriti troppi accessori ad elevato consumo non si attiva.
Semplice no? (per niente)

Un long test con un Volvo mi manca proprio! :cry:

Questo:
-a motore freddo si attiva sempre (proprio così, dopo pochi minuti di funzionamento a motore tiepido si attiva perchè da spento omogeneizza meglio il calore delle varie parti e per assurdo allunga la vita tel motore)
capita anche sul mio, addirittura, con le atuali temperature, si sttiverebbe già dopo poche decine di metri percorsi :shock: Il tempo di metterla in moto, uscire dal garage ed entrare nel vialetto condominiale, arrestarmi davanti al cancello elettrico in attesa che si apra quest'ultimo, e zac il motore si spegne (se non mi ricordo di disinserirlo). Ma, in tutta onestà, pensavo fosse un'esagerazione del sistema, mai mi era passato per la testa che fosse una strategia per omogeneizzare la fase di rscaldamento del motore

 

[arizona77]

Ho preso una macchina che ha il DPF e l'odioso START & STOP.
Ora, premesso sia utile a risparmiare, alla purezza dell'aria... ho forti dubbi faccia bene al TDI accendersi spesso, spegnersi.. nonchè al DPF... e magari a freddo.

io SAPEVO che un TDI deve andare in temperatura prima di essere spento e che tante accensioni non siano positive neppure a caldo.
Inoltre, non c'è maggior rischio di intasare il DPF???

Grazie. :?

ma bastava chiedessi a me....
al Tuo amico del capoluogo

 

[elancia]

Ma non è che il vecchio continente esporti solo cose buone eh ... non mi pare di averlo mai detto.
Sono il primo ad essere affascinato da una tecnica costruttiva innovativa e d'avanguardia, ma conta il risultato. Non ho fatto in tempo a provare il 2.2 Honda senza Dpf (all'epoca manco lontanamente pensavo al diesel, figuriamoci), ma, per rimanere in area 2,2 litri, prova, se ne hai l'occasione, il MB OM651 biturbo (che per altro stanno purtroppo pensionando a favore di un nuovo 2 litri) e osserva come gira sotto, oppure il "vecchio" 2.2 PSA/Ford/JLR (ora è arrivato il 2 litri Ingenium) e giudica da te stesso (sto parlando di puro motore, non del veicolo nel suo complesso).

Sui benzina, invece, l'unico costruttore Eu che tiene seriamente testa ai nipponici nella categoria 2 litri è Bmw: per altro non più comparabile, perché i bavaresi si sono convertiti al turbo, mentre i Nipponici tengono ancora in piedi i cari vecchi aspirati (il 2.0i SkyActive G Mazda è un grandissimo motore, che, nonostante tutte le controindicazioni di cui accennavo ta questa e l'altra discussione, mi attira davvero molto)

Io il motore lo sfrutto: 25000 km almeno l'anno, quindi il benzina (come dico io) l'ho dovuto accantonare per il discorso consumi.
Proverò quel che dici , ma penso che la differenza col biturbo mazda la sentirei col 3.0 Bmw, francamente.

Ricambio l'invito: senti come gira il 2.2 Mazda.

 

[elancia]

Ho preso una macchina che ha il DPF e l'odioso START & STOP.
Ora, premesso sia utile a risparmiare, alla purezza dell'aria... ho forti dubbi faccia bene al TDI accendersi spesso, spegnersi.. nonchè al DPF... e magari a freddo.

io SAPEVO che un TDI deve andare in temperatura prima di essere spento e che tante accensioni non siano positive neppure a caldo.
Inoltre, non c'è maggior rischio di intasare il DPF???

Grazie. :?

ma bastava chiedessi a me....
al Tuo amico del capoluogo

Sono spesso a Cento, e di rado a FE ...si sa mai! :lol:

edit: cmq a me una cosa che si attiva quando le pare mi sta sulle scatole. Troppo complesso e artificioso!

 

[arizona77]

Ho preso una macchina che ha il DPF e l'odioso START & STOP.
Ora, premesso sia utile a risparmiare, alla purezza dell'aria... ho forti dubbi faccia bene al TDI accendersi spesso, spegnersi.. nonchè al DPF... e magari a freddo.

io SAPEVO che un TDI deve andare in temperatura prima di essere spento e che tante accensioni non siano positive neppure a caldo.
Inoltre, non c'è maggior rischio di intasare il DPF???

Grazie. :?

ma bastava chiedessi a me....
al Tuo amico del capoluogo

Sono spesso a Cento, si sa mai! :lol:

Comunque Ti ha gia' risposto Mauro.
Anche io lo tengo spento dall' accensione.
Poi, se i DPF BMW e nuovo Mazda si equivalgono....
Ben venga

 

[elancia]

Ho preso una macchina che ha il DPF e l'odioso START & STOP.
Ora, premesso sia utile a risparmiare, alla purezza dell'aria... ho forti dubbi faccia bene al TDI accendersi spesso, spegnersi.. nonchè al DPF... e magari a freddo.

io SAPEVO che un TDI deve andare in temperatura prima di essere spento e che tante accensioni non siano positive neppure a caldo.
Inoltre, non c'è maggior rischio di intasare il DPF???

Grazie. :?

ma bastava chiedessi a me....
al Tuo amico del capoluogo

Sono spesso a Cento, si sa mai! :lol:

Poi, se i DPF BMW e nuovo Mazda si equivalgono....
Ben venga

Lo scopriremo solo vivendo
Comunque adesso ho un pò paura (dpf)
Ora che quest'avventura
Sta diventando una storia vera
Spero soltanto tu sia sincer(o)

 

[gallongi]

Ho preso una macchina che ha il DPF e l'odioso START & STOP.
Ora, premesso sia utile a risparmiare, alla purezza dell'aria... ho forti dubbi faccia bene al TDI accendersi spesso, spegnersi.. nonchè al DPF... e magari a freddo.

io SAPEVO che un TDI deve andare in temperatura prima di essere spento e che tante accensioni non siano positive neppure a caldo.
Inoltre, non c'è maggior rischio di intasare il DPF???

Grazie. :?

Avete già ampiamente dibattuto ,disattiva sempre e comunque sto benedetto start e stop che non serve a nulla...come va sto 2.2? A me era piaciuto tantissimo

 

[elancia]

Ho preso una macchina che ha il DPF e l'odioso START & STOP.
Ora, premesso sia utile a risparmiare, alla purezza dell'aria... ho forti dubbi faccia bene al TDI accendersi spesso, spegnersi.. nonchè al DPF... e magari a freddo.

io SAPEVO che un TDI deve andare in temperatura prima di essere spento e che tante accensioni non siano positive neppure a caldo.
Inoltre, non c'è maggior rischio di intasare il DPF???

Grazie. :?

Avete già ampiamente dibattuto ,disattiva sempre e comunque sto benedetto start e stop che non serve a nulla...come va sto 2.2? A me era piaciuto tantissimo

Ok.
Va talmente bene che sicuramente si romperà qualcosa. :twisted:
Sono realmente contentissimo, ma non vengo da un 330d tuttavia!

 

[gallongi]

Io avevo guidato il 175 hp ma direi che sulla tua i 150 bastino e avanzino pure...non so per questioni di garanzia ma se conosci qualche meccatronico fidato guarda se riesci a disattivarlo perennemente quel dannati S&S..così ti levi il fastidio

 

[edos]

Ma son proprio l'unico a cui l'S&S piace? Sarà che detesto il diesel e quindi più spento sta meglio è, ma a parte la questione ecologica mi piace proprio. Nessun ritardo di accensione, appena tocco la frizione si avvia al volo, in compenso meno vibrazioni e meno puzza ad ogni stop.
Ovviamente a freddo, durante rigenerazione e con batteria bassa il sistema si autoesclude.

 

[elancia]

Ovviamente a freddo, durante rigenerazione e con batteria bassa il sistema si autoesclude.

Ecco, questo non lo sapevo.

Pure a me piace come funzionamento e anch'io odiavo i diesel.
Le mie pare riguardavano altro.

 

[Babilrob]

Mmmhh ... prova un diesel Bmw o MB o JLR e poi prova un diesel Giap ... non ci siamo proprio (parlo della classica categoria 2 litri, sotto questa cubatura il diesel a me pare un totale controsenso tecnico-economico, magari sbaglio ... il fatto che i 1.6 diesel siano una moda imperante non significa che siano necessariamente una buona scelta)

Non ci siamo proprio da quale punto di vista? Messa così questa frase non ha senso (cmq concordo con Elancia, mi sa che non c'è diretta conoscenza di ciò che affermi ).

Detto questo, su Honda lo S&S si attiva solo "su richiesta", quindi posizionando la leva del cambio in folle e tenendo premuto il freno.

NON si attiva nei seguenti casi:

- temperatura troppo bassa (liquido)
- rigenerazione DPF
- batteria con carica insufficiente
- clima acceso

Io lo uso come segue:

solo ed esclusivamente ai semafori che so perfettamente hanno una durata del rosso superiore ai 30 sec. In caso contrario è non solo inutile ma controproducente.

 

[agricolo]

Detto questo, su Honda lo S&S si attiva solo "su richiesta", quindi posizionando la leva del cambio in folle e tenendo premuto il freno.

Anche sulle altre.

NON si attiva nei seguenti casi:

- temperatura troppo bassa (liquido)
- rigenerazione DPF
- batteria con carica insufficiente
- clima acceso

Neanche sulle altre.