<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> start and stop | Il Forum di Quattroruote

start and stop

ho solo un dubbio su questo sistema. la lubrificazione

mi spiego meglio. che io sappia l'avviamento è il moomento più critico per un motore a scoppio perchè gira per alcuni secondi con scarsa lubrificazione. questo sistema aumenta in maniera esponenziale gli avviamenti. è vero che magari sono fatti a caldo e olio ce ne rimarrà un pelino sulle parti da lubrificare, ma comunque è uno stress maggiore.

qualcuno sa illuminarmi in merito?
 
Nel breve tempo che il motore rimane speno l'olio non ha il tempo di refluire comunque questo sistema per me rimane una tavanata galattica, buona solo per i test di omologazione.
 
Invece bruciare carburante da fermi per non produrre movimento, magari in galleria in coda, è geniale. :rolleyes:

Moltiplicato per milioni di auto è genialissimo.
 
Mi unisco alle domande per chiedere magari a chi ha questo sistema già da qualche anno, se effettivamente funziona bene, se capita che a volte il motore non si riavvii alla prima e se la durata della batteria viene compromessa o meno.

Personalmente il sistema mi convince poco, specie per una vettura a nafta che non mi risulta che sia stata ideata per spegnersi e riaccendersi per 20 volte in 5 minuti...poi magari da profano sto dicendo un emerita bestialata.
 
ucre ha scritto:
ho solo un dubbio su questo sistema. la lubrificazione

mi spiego meglio. che io sappia l'avviamento è il moomento più critico per un motore a scoppio perchè gira per alcuni secondi con scarsa lubrificazione. questo sistema aumenta in maniera esponenziale gli avviamenti. è vero che magari sono fatti a caldo e olio ce ne rimarrà un pelino sulle parti da lubrificare, ma comunque è uno stress maggiore.

qualcuno sa illuminarmi in merito?

Le auto con questo dispositivo hanno
oltre alla batteria potenziata anche le bronzine
in materiale diverso piu' resistente ai ripetuti avviamenti
 
ucre ha scritto:
ho solo un dubbio su questo sistema. la lubrificazione

mi spiego meglio. che io sappia l'avviamento è il moomento più critico per un motore a scoppio perchè gira per alcuni secondi con scarsa lubrificazione. questo sistema aumenta in maniera esponenziale gli avviamenti. è vero che magari sono fatti a caldo e olio ce ne rimarrà un pelino sulle parti da lubrificare, ma comunque è uno stress maggiore.

qualcuno sa illuminarmi in merito?

Hai l'unico dubbio che non ha ragion d'essere. Nel tempo d'arresto l'olio resta comunque a protezione degli organi meccanici. Con gli oli moderni occorrono mesi (o anche anni) perche' una parte resti "secca".
Il vero problema dello S&S, come evidenziato da diverse riviste, e' che non e' che un gadget privo di utilita' effettiva.
 
morgan65 ha scritto:
ucre ha scritto:
ho solo un dubbio su questo sistema. la lubrificazione

mi spiego meglio. che io sappia l'avviamento è il moomento più critico per un motore a scoppio perchè gira per alcuni secondi con scarsa lubrificazione. questo sistema aumenta in maniera esponenziale gli avviamenti. è vero che magari sono fatti a caldo e olio ce ne rimarrà un pelino sulle parti da lubrificare, ma comunque è uno stress maggiore.

qualcuno sa illuminarmi in merito?

Le auto con questo dispositivo hanno
oltre alla batteria potenziata anche le bronzine
in materiale diverso piu' resistente ai ripetuti avviamenti

inoltre alcune auto adottano pompe olio elettriche
 
99octane ha scritto:
ucre ha scritto:
ho solo un dubbio su questo sistema. la lubrificazione

mi spiego meglio. che io sappia l'avviamento è il moomento più critico per un motore a scoppio perchè gira per alcuni secondi con scarsa lubrificazione. questo sistema aumenta in maniera esponenziale gli avviamenti. è vero che magari sono fatti a caldo e olio ce ne rimarrà un pelino sulle parti da lubrificare, ma comunque è uno stress maggiore.

qualcuno sa illuminarmi in merito?

Hai l'unico dubbio che non ha ragion d'essere. Nel tempo d'arresto l'olio resta comunque a protezione degli organi meccanici. Con gli oli moderni occorrono mesi (o anche anni) perche' una parte resti "secca".
Il vero problema dello S&S, come evidenziato da diverse riviste, e' che non e' che un gadget privo di utilita' effettiva.

Ripeto: invece bruciare carburante per non produrre movimento, secondo voi, è utilissimo.

Moltiplichiamo tutte le soste col motore acceso per milioni di auto, e il dato di risparmio di carburante è pazzesco.

E' come se tutti staccassimo la corrente delle innumerevoli apparecchiature che teniamo in stand-by per niente.

Risparmi enormi si fanno con piccoli risparmi ripetuti.

Ma avete idea di quanto tempo un'auto passa mediamente ferma col motore in moto nel traffico urbano?

Allora togliamo anche il cut-off dagli impianti di iniezione, tanto a cosa serve con la vostra logica?

Se la soluzione tecnologica dello start & stop, se in alcuni casi (ma non avrei capito veramente il perché...) a qualcuno sembra perfettibile, poco male: si perfezionerà, ma è il principio che conta.

Senza contare l'assenza di emissioni inquinanti nel periodo di fermo, il che in alcuni ambienti urbani confinati, nelle code e soprattutto nelle gallerie (visto che la gente non ha l'intelligenza di spegnere immediatamente il motore) è importante per evitare picchi di inquinanti, oltre al dato del risparmio complessivo.
 
99octane ha scritto:
Con gli oli moderni occorrono mesi (o anche anni) perche' una parte resti "secca".
Il vero problema dello S&S, come evidenziato da diverse riviste, e' che non e' che un gadget privo di utilita' effettiva.

Non resta "secca", ma resta "calda". E comunque, mi associo alla seconda affermazione: servencazzo.
 
Jambana ha scritto:
Ripeto: invece bruciare carburante per non produrre movimento, secondo voi, è utilissimo.
Moltiplichiamo tutte le soste col motore acceso per milioni di auto, e il dato di risparmio di carburante è pazzesco.
Sì, bello avere il motore che ogni 5 secondi si spegne e riaccende :twisted: col cambio automatico poi te lo raccomando
Ci sono pochi sistemi s&s ben progettati, e guarda caso solo sulle vetture più costose, anzi su alcune di queste.
Su entrambe le auto lo disattiviamo di default al'avviamento (ed appena escono di garanzia faremo la modifica per memorizzare l'ultima impostazione scelta, anziché il resettaggio automatico su modalità attivo ad ogni spegnimento manuale) e lo attiviamo noi, manualmente, solo quando sappiamo a priori che staremo fermi parecchio

Tutti a fare le prediche sull'inquinamento, ma non si valuta che il momento più inquinante è quello dell'avviamento, e poi non si valuta la maggior usura delle batterie (col cavolo che le batterie speciali per questi sistemi durano di più ... sto già vedendo batterie andate dopo soli due anni ... batterie che costano 300 - 350 euro)

Saluti
 
Jambana ha scritto:
Senza contare l'assenza di emissioni inquinanti nel periodo di fermo, il che in alcuni ambienti urbani confinati, nelle code e soprattutto nelle gallerie (visto che la gente non ha l'intelligenza di spegnere immediatamente il motore) è importante per evitare picchi di inquinanti, oltre al dato del risparmio complessivo.
La nube tossica all'avviamento invece sparisce per magìa?
 
|Mauro65| ha scritto:
Jambana ha scritto:
Ripeto: invece bruciare carburante per non produrre movimento, secondo voi, è utilissimo.
Moltiplichiamo tutte le soste col motore acceso per milioni di auto, e il dato di risparmio di carburante è pazzesco.
Sì, bello avere il motore che ogni 5 secondi si spegne e riaccende :twisted: col cambio automatico poi te lo raccomando
Ci sono pochi sistemi s&s ben progettati, e guarda caso solo sulle vetture più costose, anzi su alcune di queste.
Su entrambe le auto lo disattiviamo di default al'avviamento (ed appena escono di garanzia faremo la modifica per memorizzare l'ultima impostazione scelta, anziché il resettaggio automatico su modalità attivo ad ogni spegnimento manuale) e lo attiviamo noi, manualmente, solo quando sappiamo a priori che staremo fermi parecchio

Tutti a fare le prediche sull'inquinamento, ma non si valuta che il momento più inquinante è quello dell'avviamento, e poi non si valuta la maggior usura delle batterie (col cavolo che le batterie speciali per questi sistemi durano di più ... sto già vedendo batterie andate dopo soli due anni ... batterie che costano 300 - 350 euro)

Saluti

Ma dai, sai benissimo che non è ogni 5 secondi anche con traffico sostenuto...e non puoi dire empiricamente "il momento più inquinante è quello dell'avviamento"...non si parla di avviamento a freddo!

Se vuoi affermare che nell'istante dell'avviamento un motore brucia più carburante, pensa invece a moltiplicare la quantità minore di carburante che bruci al minimo rispetto al momento dell'avviamento per la quantità di tempo in cui il motore viene sostentato al minimo e vedrai che ciò che affermi ha poco senso in chiave di risparmio energetico...non si può fare astrazione del fattore "tempo" quando si parla di consumi.

Se le batterie secondo te sono perfettibili, saranno perfezionate! a cosa serve la ricerca sui materiali? la cosa che è triste è questo immobilismo, questa refrattarietà ad ogni innovazione, la parola "progresso" insieme ad "evoluzione" sembra dimenticata ormai dalla gente comune.
Il principio in questo caso è giusto, e va perfezionato, non si tratta di spostare e peggiorare il problema come con quell'accrocchio del FAP.
 
|Mauro65| ha scritto:
Jambana ha scritto:
Senza contare l'assenza di emissioni inquinanti nel periodo di fermo, il che in alcuni ambienti urbani confinati, nelle code e soprattutto nelle gallerie (visto che la gente non ha l'intelligenza di spegnere immediatamente il motore) è importante per evitare picchi di inquinanti, oltre al dato del risparmio complessivo.
La nube tossica all'avviamento invece sparisce per magìa?

Se una macchina fa una "nube tossica" all'avviamento a motore caldo, vuol dire che è un diesel completamente sregolato e con dei problemi: non mi pare un buon esempio!
 
Jambana ha scritto:
99octane ha scritto:
ucre ha scritto:
ho solo un dubbio su questo sistema. la lubrificazione

mi spiego meglio. che io sappia l'avviamento è il moomento più critico per un motore a scoppio perchè gira per alcuni secondi con scarsa lubrificazione. questo sistema aumenta in maniera esponenziale gli avviamenti. è vero che magari sono fatti a caldo e olio ce ne rimarrà un pelino sulle parti da lubrificare, ma comunque è uno stress maggiore.

qualcuno sa illuminarmi in merito?

Hai l'unico dubbio che non ha ragion d'essere. Nel tempo d'arresto l'olio resta comunque a protezione degli organi meccanici. Con gli oli moderni occorrono mesi (o anche anni) perche' una parte resti "secca".
Il vero problema dello S&S, come evidenziato da diverse riviste, e' che non e' che un gadget privo di utilita' effettiva.

Ripeto: invece bruciare carburante per non produrre movimento, secondo voi, è utilissimo.

Leggi gli articoli in questione, che spiegano perche' le cose non stanno cosi'.
Lo S&S sul motore termico non conviene, non c'e' altro da dire. L'ibrido e' un discorso diverso (ma li' lo s&s e' parte integrante del concetto stesso di funzionamento).
 
io l'ho provato sulla 500 sia 1.2 che T.A e sulla smart...c'è da prendere l'abitudine, ma poi è tutto un risparmiare..pensate a quanto restiamo fermi in coda...
 
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