sondaggio su Marquez a Sepang

[DESMO16]

Non capisco il motivo per questo sondaggio, se non pre creare flame, senza contare che manca quella che è la risposta che io darei, sono due professionisti che si giocano interessi milionari in questa stagione e nelle prossime, sanno benissimo come si sta in pista e come fare per evitare o cercare grane, e si sono mossi di conseguenza, da professionisti del business...

..le opinioni muovono le coscienze, car cuscritt..

 

[manuel46]

Tutti puntano il dito contro Valentino ma.....
Già in Australia MM è stato dimostrato tempi alla mano che ha rallentato continuando a passare davanti Vr per poi calare di oltre un secondo al giro.....riuscendo nell'intento di 1 tenere VR lontano da JL e 2 di interporre tra loro almeno un pilota (iannone) che non avrebbe tenuto il passo dei tre se MM non avesse rallentato la gara!
in conferenza VR lo rende noto a tutti (tempi alla mano, come ha fatto Reggiani che se li è stampati ed ha capito l'inghippo) e MM dice che non è vero e non si metterà in mezzo ai due yamaha....
prove ufficiali del sabato e MM si tira dietro 7-8 piloti oltre a Lorenzo per cercare di mettere più in difficoltà possibile VR che all'ultimo giro DA SOLO fa un centesimo meglio e parte in prima fila, QUINDI PRIMA SCORRETTEZZA DI MM....
pronti via, MM fa passare palesemente lorenzo e guardacaso invece si incagna a voler rallentare Rossi, solito giochetto, sono più veloce MA MI DISINTERESSO DELLA GARA E ROMPO I COSIDETTI A ROSSI,
tutte le volte che Rossi passa M lo ripassa con manovre molto PERICOLOSE (riguardatevi il video dei primi 7 giri e contate le sportellate che da a Rossi)
ovviamente Rossi che sta vedendo lorenzo allontanarsi non sa più cosa fare e dopo aver platealmente mandato a quel paese lo spagnolo non sortendo nessun effetto, non gli rimane che il Block pass, molto usato e non sanzionato nel motocross,
MM non ci sta e anzi non gli sembra vero di potersi stravaccare addosso a Rossi e cadendo lo ha ROVINATO,
adesso io sinceramente sarò di parte, per carità queste cose non si fanno ecc ecc, però mi chiedo se Rossi avesse desistito e fosse arrivato 4° A MM CHE COSA AVREBBERO FATTO?
cioè un episodio cosi antisportivo, "ti faccio perdere il mondiale perchè non lo ho potuto vincere io e io decido chi lo vincerà"......una cosa gravissima, un precedente assoluto, mai capitato nel motomondiale....e questo stronzetto si sente dio in terra che può fare il giudice di un mondiale, rimanendo impunito,
la Honda per avere un minimo di credibilità e dissociarsi da quell'individuo immaturo e scorretto (che si crede di essere ancora ai regionali ne ha combinate parecchie anche in Moto2 rimanendo SEMPRE impunito eccheccaso) non dovrebbe portare le moto 93 a Valencia e fargli una lavata di capa e una multa che se la ricorda finche campa......e qui stiamo a vedere un Rossi che cerca di far capire all'idiota che gli si è chiusa la vena, se lo ha toccato o no.......è morto il motociclismo, si è creato un precedente abominevole e noi stiamo a vedere se lo ha sfiorato con la gamba o no, state tranquilli che una motogp non va giù per un contatto, marquez si stravacca addosso a rossi finche non va giù.......
lui pensa di avere fregato rossi, in realtà ha fregato se stesso, aveva una carriera davanti, ora sarà ricordato per sempre come il pilota che voleva essere come Rossi ma che l'invidia lo ha portato a scrivere una delle pagine più brutte del motociclismo.....
ps lorenzo non è da meno che pur di non arrivare dietro a rossi per il secondo anno di fila, si venderebbe anche la madre.
pps questo mondiale per i due idioti contava troppo, se vinceva Rossi a quasi 37 anni, i loro mondiali diventavano di cartone,
lorenzo ha vinto nel 2010 quando Rossi si fratturò una gamba e saltò 4 GP (arrivando comunque terzo nel mondiale davanti a Stoner)
e nel 2012 quando Rossi era in Ducati e quindi inoffensivo....
gli è arrivato davanti nel 2013 perchè era il primo anno in yamaha dopo essere stato via 2 anni in Ducati,
come ripeto era troppo importante non far vincere Rossi, ad ogni costo, perchè sarebbero stati ridicolizzati dalla stampa, il vecchio lupo che da lezioni di come si vince un campionato ai due stronzetti!

 

[crusader79]

io non capisco perchè se devo aiutare uno vado a vincere davanti a lui in australia rubandogli 5 punti. Ovviamente lo voglio aiutare

 

[ch4]

io non capisco perchè se devo aiutare uno vado a vincere davanti a lui in australia rubandogli 5 punti. Ovviamente lo voglio aiutare

La chiave di lettura può essere che i patti vanno rispettati, Marc ne aveva per andarsene via con un ritmo di mezzo secondo più veloce di tutti e questo era ben noto anche a Lorenzo.
Poi certo non vi è alcuna certezza, solo la stranezza di un pilota in testa che per tanti giri ha tenuto lo stesso passo che proprio all'ultimo rallenta di oltre mezzo secondo mentre proprio Marc ha abbassato il tempo di 1 secondo abbondante.
Solo indizi certo, ma tanti indizi che si confermano l'un l'altro paiono molto sospetti.
P.S. D'altronde il teorema è che Marc voglia far perdere Vale, non che voglia regalare la vittoria che era ampiamente nelle sue mani.

 

[arizona77]

io non capisco perchè se devo aiutare uno vado a vincere davanti a lui in australia rubandogli 5 punti. Ovviamente lo voglio aiutare

La chiave di lettura può essere che i patti vanno rispettati, Marc ne aveva per andarsene via con un ritmo di mezzo secondo più veloce di tutti e questo era ben noto anche a Lorenzo.
Poi certo non vi è alcuna certezza, solo la stranezza di un pilota in testa che per tanti giri ha tenuto lo stesso passo che proprio all'ultimo rallenta di oltre mezzo secondo mentre proprio Marc ha abbassato il tempo di 1 secondo abbondante.
Solo indizi certo, ma tanti indizi che si confermano l'un l'altro paiono molto sospetti.
P.S. D'altronde il teorema è che Marc voglia far perdere Vale, non che voglia regalare la vittoria che era ampiamente nelle sue mani.

Gli aspetti della cosa sono 2
-la provocazione
-la reazione
Siamo tutti convinti che MM l' ha provocato
( che poi ci sia della ruggine ben stagionata fra i 2 e' altrettanto appurato )
Quello che tanti ( purtroppo ) non vedono,
e dall' alto si vede benissimo,
( tant'e' che un sacco di giornalisti Italiani a caldo parlarono di " un calcio al Mondiale ", poi magari un po' di sano Nazionalismo gli ha fatto cambiare idea )
e' che Vale gli ha dato un calcetto....
Insomma, come dire che MM se l'e' cercata

 

[chiaro_scuro]

io non capisco perchè se devo aiutare uno vado a vincere davanti a lui in australia rubandogli 5 punti. Ovviamente lo voglio aiutare

La chiave di lettura può essere che i patti vanno rispettati, Marc ne aveva per andarsene via con un ritmo di mezzo secondo più veloce di tutti e questo era ben noto anche a Lorenzo.
Poi certo non vi è alcuna certezza, solo la stranezza di un pilota in testa che per tanti giri ha tenuto lo stesso passo che proprio all'ultimo rallenta di oltre mezzo secondo mentre proprio Marc ha abbassato il tempo di 1 secondo abbondante.
Solo indizi certo, ma tanti indizi che si confermano l'un l'altro paiono molto sospetti.
P.S. D'altronde il teorema è che Marc voglia far perdere Vale, non che voglia regalare la vittoria che era ampiamente nelle sue mani.

Gli aspetti della cosa sono 2
-la provocazione
-la reazione
Siamo tutti convinti che MM l' ha provocato
( che poi ci sia della ruggine ben stagionata fra i 2 e' altrettanto appurato )
Quello che tanti ( purtroppo ) non vedono,
e dall' alto si vede benissimo,
( tant'e' che un sacco di giornalisti Italiani a caldo parlarono di " un calcio al Mondiale ", poi magari un po' di sano Nazionalismo gli ha fatto cambiare idea )
e' che Vale gli ha dato un calcetto....
Insomma, come dire che MM se l'e' cercata

Ancora con questo calcio? Eppure non è difficile vedere che MM stava già cadendo e che VR ha solo allargato la gamba quando si è sentito l'avversario addosso. Voluto o istintivo che sia poco cambia: Rossi andava sanzionato per aver portato, platealmente, verso il fuori pista Marquez ma Marquez sarebbe da radiare da tutte le attività sportive per aver platealmente falsato il campionato.
Marquez non ha provocato (come fece Materazzi) ha danneggiato (come se avesse tirato per la maglia un'avversario che si stava lanciando verso la porta) e un cazzotto in faccia a fine gara se lo sarebbe meritato al 100% (quando nello sport c'erano gli Uomini i conti si regolavano così).

Ciao.

 

[arizona77]

io non capisco perchè se devo aiutare uno vado a vincere davanti a lui in australia rubandogli 5 punti. Ovviamente lo voglio aiutare

La chiave di lettura può essere che i patti vanno rispettati, Marc ne aveva per andarsene via con un ritmo di mezzo secondo più veloce di tutti e questo era ben noto anche a Lorenzo.
Poi certo non vi è alcuna certezza, solo la stranezza di un pilota in testa che per tanti giri ha tenuto lo stesso passo che proprio all'ultimo rallenta di oltre mezzo secondo mentre proprio Marc ha abbassato il tempo di 1 secondo abbondante.
Solo indizi certo, ma tanti indizi che si confermano l'un l'altro paiono molto sospetti.
P.S. D'altronde il teorema è che Marc voglia far perdere Vale, non che voglia regalare la vittoria che era ampiamente nelle sue mani.

Gli aspetti della cosa sono 2
-la provocazione
-la reazione
Siamo tutti convinti che MM l' ha provocato
( che poi ci sia della ruggine ben stagionata fra i 2 e' altrettanto appurato )
Quello che tanti ( purtroppo ) non vedono,
e dall' alto si vede benissimo,
( tant'e' che un sacco di giornalisti Italiani a caldo parlarono di " un calcio al Mondiale ", poi magari un po' di sano Nazionalismo gli ha fatto cambiare idea )
e' che Vale gli ha dato un calcetto....
Insomma, come dire che MM se l'e' cercata

Ancora con questo calcio? Eppure non è difficile vedere che MM stava già cadendo e che VR ha solo allargato la gamba quando si è sentito l'avversario addosso. Voluto o istintivo che sia poco cambia: Rossi andava sanzionato per aver portato, platealmente, verso il fuori pista Marquez ma Marquez sarebbe da radiare da tutte le attività sportive per aver platealmente falsato il campionato.
Marquez non ha provocato (come fece Materazzi) ha danneggiato (come se avesse tirato per la maglia un'avversario che si stava lanciando verso la porta) e un cazzotto in faccia a fine gara se lo sarebbe meritato al 100% (quando nello sport c'erano gli Uomini i conti si regolavano così).

Ciao.

https://www.youtube.com/watch?v=QkUmLtbb8J8

come lo chiami :?:

 

[chiaro_scuro]

Visto che vuoi fare il tonto lo faccio anch'io: si vede bene che Marquez ha dato una spallata/testata alla gamba di Rossi.

Ad ogni modo il risultato non cambia: Marquez ha falsato il campionato Rossi ha commesso una scorrettezza.

Io sono abituato a guardare la luna invece del dito.

Ciao.

 

[ch4]

fino ad ora su 29 voti solo due si sono espressi a favore della innocenza di Marquez nelle due gare poi culminate con il ben noto episodio.
Siamo su un forum in cui si parla di auto, la quasi totalità degli interventi è stata pacata e non accecata da pregiudizi (pro o contro) che il buon Valentino inevitabilmente accentra su di se.
Marquez d'altronde è al momento il pilota più funambolico e capace di fare numeri di altissima scuola, ha la faccia pulita ed un sorriso ancor più accattivante di quello di Vale, è (o era) destinato a diventare l'erede di VR, l'unico forse con le potenzialità per battere i suoi record ed ha (aveva?) tanti tifosi per il mondo, Italia compresa.
Eppure il nostro mini sondaggio, che ripeto non riguarda Vale che ha avuto un fallo di frustrazione a prescindere dal calcio o meno, mostra che solo in due hanno creduto alla versione di un Marquez imparziale e ben quindici hanno creduto alle tesi di Valentino circa l'accordo MM-JL.
Non siamo giudici o commissari, ci siamo fatti le nostre opinioni in base ai filmati ed ai commenti sulle tv specialzzate o su internet, in molti (io ad esempio) ci siamo ricreduti a mente fredda mentre altri (Arizona in primis) sono rimasti legati alla loro prima impressione.
Mi pare però che, dato l'eco che la vicenda ha avuto data la posta in palio, ad uscirne ammaccata e sconfitta sia più la figura di Marc, non le qualità del pilota, fuori discussione, ma quella del bambino che fa i dispetti perchè l'altro sta per prendere il giocattolo che voleva lui.
Ho idea che di questo appannamento di immagine ne potrà soffrire in termini di sponsorizzazioni se, come immagino che sia, le società sponsorizzanti dalle indagini di mercato che commissioneranno rilevassero questo calo di immagine.
Calo di immagine che si potrebbe avere anche per Jorge nonostante la sua costanza e pulizia di guida che si potrebbe trovare a perdere un mondiale da un compagno di team trentaseienne o vincerlo col sospetto dell'antisportività di un patto con MM.
Credo che anche per lui vi sarà un danno di immagine mentre, paradossalmente, l'unico che potrebbe uscirne vincitore da un punto di vista mediatico, potrebbe essere proprio VR che si è trovato a battagliare contro due pluricampioni del mondo.

 

[dubbioso80]

[
Ancora con questo calcio?.

ehhhhhhh
non si rassegna :lol:

a caldo, in diretta, era parso anche a me
poi per fortuna hanno inventato i replay e sono uscite le immagini dalla altre inquadrature
cmq intanto..
http://www.calcioweb.eu/2015/11/mot...isi-precisa-del-pilota-spagnolo-video/271760/

 

[arizona77]

Visto che vuoi fare il tonto lo faccio anch'io: si vede bene che Marquez ha dato una spallata/testata alla gamba di Rossi.

Ad ogni modo il risultato non cambia: Marquez ha falsato il campionato Rossi ha commesso una scorrettezza.

Io sono abituato a guardare la luna invece del dito.

Ciao.

Tonto :?: ....Carino da parte tua....
Ovvero da parte di un interlocutore come risposta ad un altro.
Ma va bene lo stesso, evidentemente gli argomenti, leggi prove,
scarseggiano, e cosi' si passa alle illazioni e al processo alle intenzioni.
Rispondi a tono:
la vedi o no la gamba del Vale che rientra in pedana appena MM cade.... :?:
Poi passiamo argomentare fin che vuoi.

 

[ch4]

Visto che vuoi fare il tonto lo faccio anch'io: si vede bene che Marquez ha dato una spallata/testata alla gamba di Rossi.

Ad ogni modo il risultato non cambia: Marquez ha falsato il campionato Rossi ha commesso una scorrettezza.

Io sono abituato a guardare la luna invece del dito.

Ciao.

Tonto :?: ....Carino da parte tua....
Ovvero da parte di un interlocutore come risposta ad un altro.
Ma va bene lo stesso, evidentemente gli argomenti, leggi prove,
scarseggiano, e cosi' si passa alle illazioni e al processo alle intenzioni.
Rispondi a tono:
la vedi o no la gamba del Vale che rientra in pedana appena MM cade.... :?:
Poi passiamo argomentare fin che vuoi.

rispondo io se posso. La gamba del Vale la vedono tutti rientrare in pedana, ma la cosa non significa automaticamente che VR abbia dato un calcio.
Tra l'altro Vale la pedana l'aveva persa già in due occasioni precedenti, non penserai che si volesse preparare al calcio finale spero. Ad ogni modo mi pare che sia tu ad incentrare il ragionamento solo sull'atto finale ignorando che la domanda del sondaggio era riferita al comportamento di MM.
Restando comunque al tuo ragionamento sui soli secondi finali l'unica cosa certa per me è l'allargamento di traiettoria di Vale per intimidire MM, e questo è stato criticato da tutti, sulla dinamica della caduta ( con allargamento finale del ginocchio e non un calcio) invece solo tu ormai ti ostini a trascurare che Marc non ci sta a venir portato all'esterno, dopo che lui l'aveva già fatto due volte in rettilineo a ben altre velocità, e si butta all'interno urtando VR.
A questo punto o l'angolo di piega è eccessivo per la velocità o nel contatto pinza il freno anteriore oppure, come tu sostieni, viene gettato a terra da un calcio.
Quest'ultima ipotesi mi pare la meno probabile perché una caduta originata da una spinta dall'interno verso l'esterno avrebbe dovuto fargli allargare la traiettoria drizzandogli la moto se avesse avuto la forza di Hulk e, in caso di caduta sarebbe stata verso l'esterno e non verso l'interno.
A parer mio quindi tu confondi la causa con l'effetto quindi, per come la vedo io, VR allarga la gamba per il contatto di MM e non Marc cade per il "calcio" di Vale.
A proposito, mi puoi dire come la pensi sul comportamento di Marc, dato che il giudizio sulla caduta l'hai già espresso e ribadito più volte?

 

[chiaro_scuro]

Visto che vuoi fare il tonto lo faccio anch'io: si vede bene che Marquez ha dato una spallata/testata alla gamba di Rossi.

Ad ogni modo il risultato non cambia: Marquez ha falsato il campionato Rossi ha commesso una scorrettezza.

Io sono abituato a guardare la luna invece del dito.

Ciao.

Tonto :?: ....Carino da parte tua....
Ovvero da parte di un interlocutore come risposta ad un altro.
Ma va bene lo stesso, evidentemente gli argomenti, leggi prove,
scarseggiano, e cosi' si passa alle illazioni e al processo alle intenzioni.
Rispondi a tono:
la vedi o no la gamba del Vale che rientra in pedana appena MM cade.... :?:
Poi passiamo argomentare fin che vuoi.

Se leggi bene capisci che non ti ho dato del tonto.
Io ho visto la manovra scorretta di Valentino ed ho visto la condotta scorretta di Marquez, in questo e nel precedente gran premio, e sono arrivato alla conclusione che Valentino va punito e Marquez "fucilato".
I tuoi argomenti quali sono?

Ciao.

 

[eta*beta]

Calma tutti ed abbassiamo i toni.

Marquez a norma di regolamento e per quanto successo da decenni in quello sporto non ha fatto nulla di illegale, inoltre i tempi di Rossi non si sono abbassati dopo il 7° giro, quindi non ne aveva più di tanto...

Rossi ha evidentemente allargato e rallentato (si sente il motore in rilascio sino a quasi fermarsi) e ha creato la trappola in cui Marquez si è tuffato, prechè presumo potesse chiudere il gas, cambiare traiettoria e lasciare sul posto il pesarese, dato che ormai il duo di testa era pel lui irraggiungibile, e poi fare la sua gara davanti a Rossi, invece si è infilato piegato e veloce nell'inbuto tra la moto di Rossi ed il cordolo, ruzzolando ma senza alcun rischio per nessuno, poi che si sia appoggiato col casco o sia stato scalciato non conta, il contatto di gara ci sta, meno il tendere trappole... il regolamento non sanziona chi ci casca per dabbenaggine però...

I commissari hanno sbagliato, meglio un solo direttore che lascia correre perchè ritiene non ci sia motovo di sanzionare, che da 5 s di penalizzazione ad uno o a due, che da un ride through ad uno o due, che da una bandiera nera ed eventuale squalifica... ci sta tutto, ma un arbitro deve agire in gara non aspettare dopo la premiazione... non ha senso, capirei fosse stato l'ultimo giro... è che prendere decisioni contro chi è il "primattore" o il suo antagonista è dura... troppi interessi...

 

[Grattaballe]

Calma tutti ed abbassiamo i toni.

Marquez a norma di regolamento e per quanto successo da decenni in quello sporto non ha fatto nulla di illegale, inoltre i tempi di Rossi non si sono abbassati dopo il 7° giro, quindi non ne aveva più di tanto...

Non vi (a voi che non credete al complotto...) pare assolutamente plausibile che non ne avesse? Rossi voleva il terzo posto, se ne avesse avuto andava a prendere Lorenzo, mi rifiuto di pensare che potesse scappare da Marquez e non l'abbia fatto. Il fatto vero è che MM ne aveva, quello sì... aveva la stessa moto di Pedrosa ed è più capace di lui di guidarla. Ma non è andato a prendere nessuno (anzi, s'è fatto scappare la trota al primo strattone di lenza...) ed è rimasto lì a battagliare per la me(r)daglia di legno. Onorificenza che per lui significava esattamente zero: avrebbe finito terzo nel mondiale sia che avesse perso che vinto entrambe le gare. Marquez era COMUNQUE fuori dai giochi mondiali, ha voluto metterci ugualmente lo zampino. In malo modo. Questo gli si contesta.
Onestamente poi, anche avesse avuto quei 2 decimi (e sappiamo benissimo che con la M1 se non hai la pista libera stai dietro a chi entra in curva di traverso, anche se globalmente saresti più veloce...) MM aveva trovato il modo di fargli perdere 6 secondi. Ma chi glielo faceva fare di rischiare una caduta senza avere un minimo di possibilità?

Maaaddài....

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