Sirtakibond

[arizona77]

Troppo facile....
Ah, ecco perche' volete uscire dall' euro.
Con una sportata di prugne, cancelliamo 30 anni di porcherie che
ci hanno portato a 2.000 mld ( in Euro ) di debito :shock:

troppo facile dè 'ché?! il debito quello è quello rimane.
I 2000mld, giusto per essere precisi, li abbiamo contratti in lire non in euro.

:shock: Stai scherzando.....spero
Non mi pare propio, almeno quelli dopo quel giorno fatale
del 2002.....che saranno il 90% almeno

 

[arizona77]

Qui si parla di Grecia, ma ti posso comunque dire che qualsiasi Stato che cambia valuta non trae giovamento nel pagamento dei proprio debito, che non cambia di una virgola. Quelli che ci potrebbero perdere sono i creditori, almeno all'inizio. Ma chi è che non investe in un Paese che andrà in progressiva crescita supportata da duro lavoro?
Per finire ti dico che non ci vedo niente di facile o di bello, se non il poter sentire di nuovo il profumo di democrazia. Per il resto, su quello che hai letto in questo thread, da parte di tutti, puoi metterci la mano sul fuoco.

ma se avete sempre detto che una volta tornata la Lira
si olierebbero le Zecche e via di produzione

 

[vonkrosigk]

Troppo facile....
Ah, ecco perche' volete uscire dall' euro.
Con una sportata di prugne, cancelliamo 30 anni di porcherie che
ci hanno portato a 2.000 mld ( in Euro ) di debito :shock:

troppo facile dè 'ché?! il debito quello è quello rimane.
I 2000mld, giusto per essere precisi, li abbiamo contratti in lire non in euro.

:shock: Stai scherzando.....spero
Non mi pare propio, almeno quelli dopo quel giorno fatale
del 2002.....che saranno il 90% almeno

il debito c'era già prima. dal 2002 lo abbiamo solo rinnovato in altra valuta ma c'era già.
così se dovesse accadere un altro fatidico giorno lo rinnoveremo ancora in un altra ennesima valuta, così faremo noi, la francia, la germania, ecc ecc tutti insomma.

Ps. giusto per essere precisi mi sembra che è stato rinnovato in euro il 35% del debito. cioè il 35% del debito attuale è formato da titoli emessi dopo il 2002. ma non sono certo al 100%.

 

[arizona77]

Troppo facile....
Ah, ecco perche' volete uscire dall' euro.
Con una sportata di prugne, cancelliamo 30 anni di porcherie che
ci hanno portato a 2.000 mld ( in Euro ) di debito :shock:

troppo facile dè 'ché?! il debito quello è quello rimane.
I 2000mld, giusto per essere precisi, li abbiamo contratti in lire non in euro.

:shock: Stai scherzando.....spero
Non mi pare propio, almeno quelli dopo quel giorno fatale
del 2002.....che saranno il 90% almeno

il debito c'era già prima. dal 2002 lo abbiamo solo rinnovato in altra valuta ma c'era già.
così se dovesse accadere un altro fatidico giorno lo rinnoveremo ancora in un altra ennesima valuta, così faremo noi, la francia, la germania, ecc ecc tutti insomma.

Ps. giusto per essere precisi mi sembra che è stato rinnovato in euro il 35% del debito. cioè il 35% del debito attuale è formato da titoli emessi dopo il 2002. ma non sono certo al 100%.

Adesso andiamo gia' meglio.....
Glielo dici Tu, comunque, a chi lo ha comprato in E,
per lui la prima volta.....chesso'.....
dopo il 2008 con scadenza 2018, che gli ridai delle
noccioline al posto degli Eurini.
P.s.: Infatti non e' cosi, i 90% e' gia stato rinnovato

 

[Trotto@81]

:shock: Stai scherzando.....spero
Non mi pare propio, almeno quelli dopo quel giorno fatale
del 2002.....che saranno il 90% almeno

Sul debito ha ragione vonkrosigk e non ci piove. Non si può ribaltare la realtà con l'ideologia.
Io però continuo a parlare di Grecia e rimanere in topic.
Panagiotis arrivando oggi a Roma ha detto: mi pare di vedere la Grecia di cinque anni fa. Ora vantano il 60% di disoccupazione giovanile e mi pare il 30% del totale. I cittadini non hanno più accesso alla sanità e spesso non riescono a fare due pasti al giorno, Statali compresi, perchè si ritrovano lo stipendio più che dimezzato.
Panagiotis aggiunge che in Grecia non c'è nessuno che non conosca almeno un morto suicida perchè si è visto mancare la speranza per un futuro migliore.

 

[vonkrosigk]

Adesso andiamo gia' meglio.....
Glielo dici Tu, comunque, a chi lo ha comprato in E,
per lui la prima volta.....chesso'.....
dopo il 2008 con scadenza 2018, che gli ridai delle
noccioline al posto degli Eurini.

se dopodomani salta l'euro nel 2018 in cosa rimborso?! oggi posso rimborsare in sesterzi?!
Quindi se salta l'euro non è colpa di nessuno perchè c'è del rischio in tutti gli investimenti.
che poi non è detto siano noccioline.

 

[arizona77]

Adesso andiamo gia' meglio.....
Glielo dici Tu, comunque, a chi lo ha comprato in E,
per lui la prima volta.....chesso'.....
dopo il 2008 con scadenza 2018, che gli ridai delle
noccioline al posto degli Eurini.

se dopodomani salta l'euro nel 2018 in cosa rimborso?! oggi posso rimborsare in sesterzi?!
Quindi se salta l'euro non è colpa di nessuno perchè c'è del rischio in tutti gli investimenti.
che poi non è detto siano noccioline.

Appunto, secondo Te, quindi speriamo salti, cosi' non rimborsi....
Siamo sul truffaldino o sbaglio..... :shock: :?:
Sai poi.....Ci correranno dietro
( no, non per menarci, come sarebbe giusto )
ma per prestarcene degli altri

 

[Trotto@81]

Adesso andiamo gia' meglio.....
Glielo dici Tu, comunque, a chi lo ha comprato in E,
per lui la prima volta.....chesso'.....
dopo il 2008 con scadenza 2018, che gli ridai delle
noccioline al posto degli Eurini.
P.s.: Infatti non e' cosi, i 90% e' gia stato rinnovato

Voglio precisare una cosa, chi compra un titolo di stato qualsiasi non compra una "certezza" ma si fa carico di un rischio, basso o alto, ma sempre di rischio si tratta. Chi compra i titoli di uno stato scommettendo di conseguenza sulla sua valuta per poi assistere ad un suo cambio, questo lo doveva mettere in conto prima e se non l'ha fatto è un dilettante. E sempre di dilettante si tratta se non scommette su un Paese in crescita. Gli investitori non portano rancore come ti piace pensare. Se avessero avuto dei sentimenti tante cose come i derivati non sarebbero esistiti.
Lo Stato è tenuto solo a rimborsare il dovuto e nient'altro, tanto meno delle scuse.
Ora è chiaro perchè i titoli sono stati rilasciati sotto legislazione UK?
Se uno stato morente cambiando valuta si ritrova a rimborsare solo 1800 mld di A a fronte dei 2200 mld di B non commette nessun reato.
Non è vero che diventeranno carta straccia, è un'esagerazione per drammatizzare qualcosa che drammatica non sarebbe. Oggi si cammina verso un burrone, mica sulle Autbahn.
Personalmente preferisco fare la fame due giorni che tutta la vita.

 

[arizona77]

:shock: Stai scherzando.....spero
Non mi pare propio, almeno quelli dopo quel giorno fatale
del 2002.....che saranno il 90% almeno

Sul debito ha ragione vonkrosigk e non ci piove.

su cosa ....che e' il 35 :?:

 

[Trotto@81]

Appunto, secondo Te, quindi speriamo salti, cosi' non rimborsi....
Siamo sul truffaldino o sbaglio..... :shock: :?:
Sai poi.....Ci correranno dietro
( no, non per menarci, come sarebbe giusto )
ma per prestarcene degli altri

Se salta si rimbrosa, eccome, e quel 3% in dollari ti costerà anche di più.

 

[arizona77]

Adesso andiamo gia' meglio.....
Glielo dici Tu, comunque, a chi lo ha comprato in E,
per lui la prima volta.....chesso'.....
dopo il 2008 con scadenza 2018, che gli ridai delle
noccioline al posto degli Eurini.
P.s.: Infatti non e' cosi, i 90% e' gia stato rinnovato

Voglio precisare una cosa, chi compra un titolo di stato qualsiasi non compra una "certezza" ma si fa carico di un rischio, basso o alto, ma sempre di rischio si tratta. Chi compra i titoli di uno stato scommettendo di conseguenza sulla sua valuta per poi assistere ad un suo cambio, questo lo doveva mettere in conto prima e se non l'ha fatto è un dilettante. E sempre di dilettante si tratta se non scommette su un Paese in crescita. Gli investitori non portano rancore come ti piace pensare. Se avessero avuto dei sentimenti tante cose come i derivati non sarebbero esistiti.
Lo Stato è tenuto solo a rimborsare il dovuto e nient'altro, tanto meno delle scuse.
Ora è chiaro perchè i titoli sono stati rilasciati sotto legislazione UK?
Se uno stato morente cambiando valuta si ritrova a rimborsare solo 1800 mld di A a fronte dei 2200 mld di B non commette nessun reato.
Non è vero che diventeranno carta straccia, è un'esagerazione per drammatizzare qualcosa che drammatica non sarebbe. Oggi si cammina verso un burrone, mica sulle Autbahn.
Personalmente preferisco fare la fame due giorni che tutta la vita.

Certo.....niente e' sicuro....
E' caduta pure L' URSS
Ma cosi' facciamo un salto fuori dal seminato....
Non mi rimborsi in Euro....
ti faccio causa, non va bene la causa.....sarai fuori da tutti i giri
finanziari mondiali.
P.s.: vedi che avevo ragione a parlare di " truffaldino "

 

[Trotto@81]

Certo.....niente e' sicuro....
E' caduta pure L' URSS
Ma cosi' facciamo un salto fuori dal seminato....
Non mi rimborsi in Euro....
ti faccio causa, non va bene la causa.....sarai fuori da tutti i giri
finanziari mondiali.
P.s.: vedi che avevo ragione a parlare di " truffaldino "

Aspetta, se fai causa ti dai una bella mazzata sui maroni perchè perderai di sicuro, ma darai il tuo contributo al PIL nazionale dando da mangiare agli avvocati.
Se compri i titoli di un Paese qualsiasi, rilasciati sotto la relativa giurisdizione, non c'è scritto da nessuna parte che è obbligatorio che vengano rimborsati con una determinata valuta. Si ridenominano i contratti e AMEN!!
E ti ripeto, tu potrai essere anche rancoroso, ma i soldi ad un Paese che cresce li presterebbe anche un investitore che il giorno prima ha perso il 20% dei fondi investendo sul medesimo Stato.
Difatti alla Grecia che si trova sempre nella fossa non li presta nessuno se non con il giochetto di cui abbiamo parlato. Presto o tardi avverrà la stessa cosa anche con l'Italia e gli altri Stati del sud Europa.
Questi sono i fatti!

 

[arizona77]

Certo.....niente e' sicuro....
E' caduta pure L' URSS
Ma cosi' facciamo un salto fuori dal seminato....
Non mi rimborsi in Euro....
ti faccio causa, non va bene la causa.....sarai fuori da tutti i giri
finanziari mondiali.
P.s.: vedi che avevo ragione a parlare di " truffaldino "

Aspetta, se fai causa ti dai una bella mazzata sui maroni perchè perderai di sicuro, ma darai il tuo contributo al PIL nazionale dando da mangiare agli avvocati.
Se compri i titoli di un Paese qualsiasi, rilasciati sotto la relativa giurisdizione, non c'è scritto da nessuna parte che è obbligatorio che vengano rimborsati con una determinata valuta.
E ti ripeto, tu potrai essere anche rancoroso, ma i soldi ad un Paese che cresce li presterebbe anche un investitore che il giorno prima ha perso il 20% del capitale investendo sul medesimo Paese.
Questi sono i fatti!

A tutti quelli che hanno fatto buchi e' stato fatto causa,
vuoi che siano stati come l'Argentina vuoi privati come Parmalat.

Rancoroso..... :?:
trovo solo moralmente folle il romborso con noccioline di moneta buona prestata

Questo e' da vedere, specie in riferimento al tasso
( l' Italia e' una caccola rispetto al bisinesse del mondo intero )
Il 20 % :shock: :?: , auguri.....

P.s.:
Mi sa che tu non abbia ancora colto la sottile differenza.
Non e' che mi paghi cosi' o cola'....come ti gira e non succede nulla.
Se mi paghi cola', ovvero con uso
forsennato della Zecca.....
poi i soldi li chiedi agli strozzzini.
Devi sempre dirmi dove ha ragione Vonk.

 

[Trotto@81]

L'importante è che siano state espressi i fatti e le relative opinioni.
Per chiudere dico la mia, non si può cambiare il mondo adeguandolo ad una moneta, ci hanno provato ed hanno fallito. I risultati sono sotto gli occhi di tutti. Il problema è che c'è chi è morto o peggio ancora di chi è rimasto e soffre giorno dopo giorno e non vede futuro davanti a se. La Grecia sta pagando duramente e purtroppo continuerà a farlo fino a quando qualcun'altro si stancherà.
Altre Nazioni proveranno lo stesso dolore quando anche quelli che oggi si sentono al riparo si vedranno dimezzare piano piano la busta paga.
Questa è la vita reale, non Risiko.