si, va beh, ma 'ste 4x4....

[pll66]

I vantaggi TECNICI del 4x4 on demand sono minimi. Alcuni riducono leggermente i consumi rispetto ai 4x4 permanenti perché svincolano gran parte della trasmissione riducendo gli assorbimenti (es x-Drive Bmw; se svincoli solo il giunto centrale non guadagni nulla perché il tratto a valle viene trascinato dalle ruote condotte). Per contro, sui fondi davvero difficili come i ghiaioni o i pantani si inchiodano come le auto normali.

Vedasi il gustosissimo video della X6 provata da Jeremy Clarkson, giudicata - non a caso - "the silliest car ever".

http://www.youtube.com/watch?v=PY6RKP-drVs

In compenso i vantaggi in termini di MARKETING sono enormi...

tuttavia gli estremi da te citati - ghiaioni o pantani - sono situazioni in cui difficilmente ti puoi trovare salvo andarteli a cercare Perciò direi che su sentieri sconnessi ecc ecc ti ci puoi avventurare. Almeno in questi casi serve la TI o demand.
E tralasciamo il merketing perchè oggi è tutto un marketing.

Sulla maggioranza dei sentieri sconnessi e delle strade bianche ti ci puoi avventurare anche con un'auto normale. Lì il 4x4 on demand non entra in funzione quasi mai, a meno di non ritrovarti in twist.

mentre ho trovato utile l'antipattinamento che frena la ruota, anziche tagliare l'alimentazione, esercitando un simil-autobloccante. Soprattutto su balene di monovolume da due tonnellate è molto utile per evitare di rimanere piantati anche su fondi viscidi ed in forte pendenza.

 

[G5]

Possiedo un fuoristrada che ha la TP con anteriore inseribile. Scelta logica per risparmiare gli organi di trasmissione e per consumare meno. Questa logica accompagna le moderne Suv.

magari hai anche i mozzi a ruota libera.

Automatici.
Con 180,00 ? metterei quelli manuali che alla lunga sono anche migliori.

 

[pll66]

intendo le 4x4 - in genere suv - dotate di sistema di trazione integrale con inserimento automatico. Mi chiedo, ma a che servono se si viaggia praticamente sempre con la sola TA? salvo che uno non abiti in montagna o che faccia del leggero fuori strada, la TI è lì a far bella mostra (si fa per dire) di sè.
E' più logico avere auto o suv con la TI sempre inserita, tipo Subaru o come le bmw contraddistinte dalla sigla "X" no?

dato che molti usano il SUV SOLO su percorsi "normali" è logico che le case abbiano adottato questa politica invece che la TI permanente

Beh, pero' anche un Non-SUV come il vecchio Pajero Sport (che di Sport aveva solo il nome) aveva integrale e ridotte inseribili solo "a richiesta".
Se uno "cammina normalmente per strada" senza sabbia, neve o fango, perche' dovrebbe stressare meccanica e serbatoio con la 4X4 ??

perchè magari abita in provicia, anche solo in campagna, dove, in inverno spargisale e spalaneve non se ne vedono l'ombra. E dove ti ritrovi il fondo di scivoloso di neve battuta anche per un mese dopo che in zone antropizzate è già sparita da un mese. dove le strade da percorrere sono poco più larghe della macchina e, ai lati, ci sono profondi fossi d'irrigazione ....e parlo della comune pianura padana, non del nebraska.

PS. anche se un buon paio di termiche risolve egregiamente il problema....

 

[pll66]

Possiedo un fuoristrada che ha la TP con anteriore inseribile. Scelta logica per risparmiare gli organi di trasmissione e per consumare meno. Questa logica accompagna le moderne Suv.

magari hai anche i mozzi a ruota libera.

Automatici.
Con 180,00 ? metterei quelli manuali che alla lunga sono anche migliori.

Why?

 

[lsdiff]

I vantaggi TECNICI del 4x4 on demand sono minimi. Alcuni riducono leggermente i consumi rispetto ai 4x4 permanenti perché svincolano gran parte della trasmissione riducendo gli assorbimenti (es x-Drive Bmw; se svincoli solo il giunto centrale non guadagni nulla perché il tratto a valle viene trascinato dalle ruote condotte). Per contro, sui fondi davvero difficili come i ghiaioni o i pantani si inchiodano come le auto normali.

Vedasi il gustosissimo video della X6 provata da Jeremy Clarkson, giudicata - non a caso - "the silliest car ever".

http://www.youtube.com/watch?v=PY6RKP-drVs

In compenso i vantaggi in termini di MARKETING sono enormi...

tuttavia gli estremi da te citati - ghiaioni o pantani - sono situazioni in cui difficilmente ti puoi trovare salvo andarteli a cercare Perciò direi che su sentieri sconnessi ecc ecc ti ci puoi avventurare. Almeno in questi casi serve la TI o demand.
E tralasciamo il merketing perchè oggi è tutto un marketing.

Sulla maggioranza dei sentieri sconnessi e delle strade bianche ti ci puoi avventurare anche con un'auto normale. Lì il 4x4 on demand non entra in funzione quasi mai, a meno di non ritrovarti in twist.

mentre ho trovato utile l'antipattinamento che frena la ruota, anziche tagliare l'alimentazione, esercitando un simil-autobloccante. Soprattutto su balene di monovolume da due tonnellate è molto utile per evitare di rimanere piantati anche su fondi viscidi ed in forte pendenza.

Fino a un certo punto... Un amico mi ha fatto provare la Peugeot 3008 con il famoso Grip Control che simula l'autobloccante e il risultato è stato pietoso: si è piantato senza speranza su una salita di ciottoli compatti e levigati, difficile, d'accordo, ma alla portata di altre auto a TA.
E pure una breve rampa in un prato umido è bastata a fermarlo.

A mio avviso, o un bel 4x4 permanente (di quelli che puoi inserire manualmente, magari) oppure una due ruote motrici. Vie di mezzo valide, a mio avviso, non ce ne sono.

PS il simil autobloccante, risolve spesso il twist anche con auto a due ruote motrici.

 

[lsdiff]

intendo le 4x4 - in genere suv - dotate di sistema di trazione integrale con inserimento automatico. Mi chiedo, ma a che servono se si viaggia praticamente sempre con la sola TA? salvo che uno non abiti in montagna o che faccia del leggero fuori strada, la TI è lì a far bella mostra (si fa per dire) di sè.
E' più logico avere auto o suv con la TI sempre inserita, tipo Subaru o come le bmw contraddistinte dalla sigla "X" no?

dato che molti usano il SUV SOLO su percorsi "normali" è logico che le case abbiano adottato questa politica invece che la TI permanente

Beh, pero' anche un Non-SUV come il vecchio Pajero Sport (che di Sport aveva solo il nome) aveva integrale e ridotte inseribili solo "a richiesta".
Se uno "cammina normalmente per strada" senza sabbia, neve o fango, perche' dovrebbe stressare meccanica e serbatoio con la 4X4 ??

perchè magari abita in provicia, anche solo in campagna, dove, in inverno spargisale e spalaneve non se ne vedono l'ombra. E dove ti ritrovi il fondo di scivoloso di neve battuta anche per un mese dopo che in zone antropizzate è già sparita da un mese. dove le strade da percorrere sono poco più larghe della macchina e, ai lati, ci sono profondi fossi d'irrigazione ....e parlo della comune pianura padana, non del nebraska.

PS. anche se un buon paio di termiche risolve egregiamente il problema....

...e senza termiche non c'è 4x4 che tenga. Le gomme sono ben più importanti del tipo di trasmissione, come è stato più e più volte dimostrato.

 

[pll66]

intendo le 4x4 - in genere suv - dotate di sistema di trazione integrale con inserimento automatico. Mi chiedo, ma a che servono se si viaggia praticamente sempre con la sola TA? salvo che uno non abiti in montagna o che faccia del leggero fuori strada, la TI è lì a far bella mostra (si fa per dire) di sè.
E' più logico avere auto o suv con la TI sempre inserita, tipo Subaru o come le bmw contraddistinte dalla sigla "X" no?

dato che molti usano il SUV SOLO su percorsi "normali" è logico che le case abbiano adottato questa politica invece che la TI permanente

Beh, pero' anche un Non-SUV come il vecchio Pajero Sport (che di Sport aveva solo il nome) aveva integrale e ridotte inseribili solo "a richiesta".
Se uno "cammina normalmente per strada" senza sabbia, neve o fango, perche' dovrebbe stressare meccanica e serbatoio con la 4X4 ??

perchè magari abita in provicia, anche solo in campagna, dove, in inverno spargisale e spalaneve non se ne vedono l'ombra. E dove ti ritrovi il fondo di scivoloso di neve battuta anche per un mese dopo che in zone antropizzate è già sparita da un mese. dove le strade da percorrere sono poco più larghe della macchina e, ai lati, ci sono profondi fossi d'irrigazione ....e parlo della comune pianura padana, non del nebraska.

PS. anche se un buon paio di termiche risolve egregiamente il problema....

...e senza termiche non c'è 4x4 che tenga. Le gomme sono ben più importanti del tipo di trasmissione, come è stato più e più volte dimostrato.

Eggià!

lo dicevo in un altro post, quast'inverno, nella campagna emiliana, ho incontrato una vera collezione di suv col muso nel fosso!

 

[G5]

Possiedo un fuoristrada che ha la TP con anteriore inseribile. Scelta logica per risparmiare gli organi di trasmissione e per consumare meno. Questa logica accompagna le moderne Suv.

magari hai anche i mozzi a ruota libera.

Automatici.
Con 180,00 ? metterei quelli manuali che alla lunga sono anche migliori.

Why?

Perché staccano completamente la trasmissione e permetterebbero di usare le ridotte anche con il solo posteriore cosa l'automatico non permette. Poi perché se si guasta un manuale con 180,00 ? lo cambi .. l'automatico immagino di no!

 

[G5]

intendo le 4x4 - in genere suv - dotate di sistema di trazione integrale con inserimento automatico. Mi chiedo, ma a che servono se si viaggia praticamente sempre con la sola TA? salvo che uno non abiti in montagna o che faccia del leggero fuori strada, la TI è lì a far bella mostra (si fa per dire) di sè.
E' più logico avere auto o suv con la TI sempre inserita, tipo Subaru o come le bmw contraddistinte dalla sigla "X" no?

dato che molti usano il SUV SOLO su percorsi "normali" è logico che le case abbiano adottato questa politica invece che la TI permanente

Beh, pero' anche un Non-SUV come il vecchio Pajero Sport (che di Sport aveva solo il nome) aveva integrale e ridotte inseribili solo "a richiesta".
Se uno "cammina normalmente per strada" senza sabbia, neve o fango, perche' dovrebbe stressare meccanica e serbatoio con la 4X4 ??

perchè magari abita in provicia, anche solo in campagna, dove, in inverno spargisale e spalaneve non se ne vedono l'ombra. E dove ti ritrovi il fondo di scivoloso di neve battuta anche per un mese dopo che in zone antropizzate è già sparita da un mese. dove le strade da percorrere sono poco più larghe della macchina e, ai lati, ci sono profondi fossi d'irrigazione ....e parlo della comune pianura padana, non del nebraska.

PS. anche se un buon paio di termiche risolve egregiamente il problema....

...e senza termiche non c'è 4x4 che tenga. Le gomme sono ben più importanti del tipo di trasmissione, come è stato più e più volte dimostrato.

Eggià!

lo dicevo in un altro post, quast'inverno, nella campagna emiliana, ho incontrato una vera collezione di suv col muso nel fosso!

Si ma senza il manico ......

 

[pll66]

I vantaggi TECNICI del 4x4 on demand sono minimi. Alcuni riducono leggermente i consumi rispetto ai 4x4 permanenti perché svincolano gran parte della trasmissione riducendo gli assorbimenti (es x-Drive Bmw; se svincoli solo il giunto centrale non guadagni nulla perché il tratto a valle viene trascinato dalle ruote condotte). Per contro, sui fondi davvero difficili come i ghiaioni o i pantani si inchiodano come le auto normali.

Vedasi il gustosissimo video della X6 provata da Jeremy Clarkson, giudicata - non a caso - "the silliest car ever".

http://www.youtube.com/watch?v=PY6RKP-drVs

In compenso i vantaggi in termini di MARKETING sono enormi...

tuttavia gli estremi da te citati - ghiaioni o pantani - sono situazioni in cui difficilmente ti puoi trovare salvo andarteli a cercare Perciò direi che su sentieri sconnessi ecc ecc ti ci puoi avventurare. Almeno in questi casi serve la TI o demand.
E tralasciamo il merketing perchè oggi è tutto un marketing.

Sulla maggioranza dei sentieri sconnessi e delle strade bianche ti ci puoi avventurare anche con un'auto normale. Lì il 4x4 on demand non entra in funzione quasi mai, a meno di non ritrovarti in twist.

mentre ho trovato utile l'antipattinamento che frena la ruota, anziche tagliare l'alimentazione, esercitando un simil-autobloccante. Soprattutto su balene di monovolume da due tonnellate è molto utile per evitare di rimanere piantati anche su fondi viscidi ed in forte pendenza.

Fino a un certo punto... Un amico mi ha fatto provare la Peugeot 3008 con il famoso Grip Control che simula l'autobloccante e il risultato è stato pietoso: si è piantato senza speranza su una salita di ciottoli compatti e levigati, difficile, d'accordo, ma alla portata di altre auto a TA.
E pure una breve rampa in un prato umido è bastata a fermarlo.

A mio avviso, o un bel 4x4 permanente (di quelli che puoi inserire manualmente, magari) oppure una due ruote motrici. Vie di mezzo valide, a mio avviso, non ce ne sono.

PS il simil autobloccante, risolve spesso il twist anche con auto a due ruote motrici.

Non conosco la 3008, ma su Espace funzina benissimo, testato sia su carraie di montagna, che su salite ghiacciate.

 

[pll66]

....
Why?

Perché staccano completamente la trasmissione e permetterebbero di usare le ridotte anche con il solo posteriore cosa l'automatico non permette. Poi perché se si guasta un manuale con 180,00 ? lo cambi .. l'automatico immagino di no!

Thks!

PS. pianura padana...bufera di neve! :shock:

 

[lsdiff]

I vantaggi TECNICI del 4x4 on demand sono minimi. Alcuni riducono leggermente i consumi rispetto ai 4x4 permanenti perché svincolano gran parte della trasmissione riducendo gli assorbimenti (es x-Drive Bmw; se svincoli solo il giunto centrale non guadagni nulla perché il tratto a valle viene trascinato dalle ruote condotte). Per contro, sui fondi davvero difficili come i ghiaioni o i pantani si inchiodano come le auto normali.

Vedasi il gustosissimo video della X6 provata da Jeremy Clarkson, giudicata - non a caso - "the silliest car ever".

http://www.youtube.com/watch?v=PY6RKP-drVs

In compenso i vantaggi in termini di MARKETING sono enormi...

tuttavia gli estremi da te citati - ghiaioni o pantani - sono situazioni in cui difficilmente ti puoi trovare salvo andarteli a cercare Perciò direi che su sentieri sconnessi ecc ecc ti ci puoi avventurare. Almeno in questi casi serve la TI o demand.
E tralasciamo il merketing perchè oggi è tutto un marketing.

Sulla maggioranza dei sentieri sconnessi e delle strade bianche ti ci puoi avventurare anche con un'auto normale. Lì il 4x4 on demand non entra in funzione quasi mai, a meno di non ritrovarti in twist.

mentre ho trovato utile l'antipattinamento che frena la ruota, anziche tagliare l'alimentazione, esercitando un simil-autobloccante. Soprattutto su balene di monovolume da due tonnellate è molto utile per evitare di rimanere piantati anche su fondi viscidi ed in forte pendenza.

Fino a un certo punto... Un amico mi ha fatto provare la Peugeot 3008 con il famoso Grip Control che simula l'autobloccante e il risultato è stato pietoso: si è piantato senza speranza su una salita di ciottoli compatti e levigati, difficile, d'accordo, ma alla portata di altre auto a TA.
E pure una breve rampa in un prato umido è bastata a fermarlo.

A mio avviso, o un bel 4x4 permanente (di quelli che puoi inserire manualmente, magari) oppure una due ruote motrici. Vie di mezzo valide, a mio avviso, non ce ne sono.

PS il simil autobloccante, risolve spesso il twist anche con auto a due ruote motrici.

Non conosco la 3008, ma su Espace funzina benissimo, testato sia su carraie di montagna, che su salite ghiacciate.

Si, ma lasciami indovinare: sull'Espace avevi almeno le termiche!

 

[pll66]

.....

Si, ma lasciami indovinare: sull'Espace avevi almeno le termiche!

Si, quest'inverno si, fra l'altro lasciando con un palmo di naso un 530X che non riusciva a salire dal parcheggio ghiacciato...

sulle prime temevo d'essere piantato anch'io, ho anche le catene proprio per i casi d'emergenza, a volte capitati in passato (da vecchio frequentatore dell'alto adige anche d'inverno). Ma dopo qualche istante che una ruota slittava all'impazzata ho iniziato ad avvertire un rumore sordo pulsante, e la macchina, piano piano, si è incamminata su per la salita...un vero spettacolo, anche perchè avevo la macchina carica ed il baule pieno!

 

[dexxter]

intendo le 4x4 - in genere suv - dotate di sistema di trazione integrale con inserimento automatico. Mi chiedo, ma a che servono se si viaggia praticamente sempre con la sola TA? salvo che uno non abiti in montagna o che faccia del leggero fuori strada, la TI è lì a far bella mostra (si fa per dire) di sè.
E' più logico avere auto o suv con la TI sempre inserita, tipo Subaru o come le bmw contraddistinte dalla sigla "X" no?

dato che molti usano il SUV SOLO su percorsi "normali" è logico che le case abbiano adottato questa politica invece che la TI permanente

Beh, pero' anche un Non-SUV come il vecchio Pajero Sport (che di Sport aveva solo il nome) aveva integrale e ridotte inseribili solo "a richiesta".
Se uno "cammina normalmente per strada" senza sabbia, neve o fango, perche' dovrebbe stressare meccanica e serbatoio con la 4X4 ??

perchè magari abita in provicia, anche solo in campagna, dove, in inverno spargisale e spalaneve non se ne vedono l'ombra. E dove ti ritrovi il fondo di scivoloso di neve battuta anche per un mese dopo che in zone antropizzate è già sparita da un mese. dove le strade da percorrere sono poco più larghe della macchina e, ai lati, ci sono profondi fossi d'irrigazione ....e parlo della comune pianura padana, non del nebraska.

PS. anche se un buon paio di termiche risolve egregiamente il problema....

...e senza termiche non c'è 4x4 che tenga. Le gomme sono ben più importanti del tipo di trasmissione, come è stato più e più volte dimostrato.

Eggià!

lo dicevo in un altro post, quast'inverno, nella campagna emiliana, ho incontrato una vera collezione di suv col muso nel fosso!

ti ho risposto nell'altro post che se uno è pirla è pirla e non fa testo. :cry: Pensa che a Cortina hanno visto un tizio con il Cayenne che, trovando del ghiaccio sul parabrezza, ha pensato bene di buttarci sopra un secchio di aqua bollente...... :cry:

 

[Epme]

intendo le 4x4 - in genere suv - dotate di sistema di trazione integrale con inserimento automatico. Mi chiedo, ma a che servono se si viaggia praticamente sempre con la sola TA? salvo che uno non abiti in montagna o che faccia del leggero fuori strada, la TI è lì a far bella mostra (si fa per dire) di sè.
E' più logico avere auto o suv con la TI sempre inserita, tipo Subaru o come le bmw contraddistinte dalla sigla "X" no?

dato che molti usano il SUV SOLO su percorsi "normali" è logico che le case abbiano adottato questa politica invece che la TI permanente

Beh, pero' anche un Non-SUV come il vecchio Pajero Sport (che di Sport aveva solo il nome) aveva integrale e ridotte inseribili solo "a richiesta".
Se uno "cammina normalmente per strada" senza sabbia, neve o fango, perche' dovrebbe stressare meccanica e serbatoio con la 4X4 ??

perchè magari abita in provicia, anche solo in campagna, dove, in inverno spargisale e spalaneve non se ne vedono l'ombra. E dove ti ritrovi il fondo di scivoloso di neve battuta anche per un mese dopo che in zone antropizzate è già sparita da un mese. dove le strade da percorrere sono poco più larghe della macchina e, ai lati, ci sono profondi fossi d'irrigazione ....e parlo della comune pianura padana, non del nebraska.

PS. anche se un buon paio di termiche risolve egregiamente il problema....

Non hai capito il punto. Anche dei mezzi "storicamente" fuoristrada (NON dei SUV modaioli) nascono SENZA avere la 4x4 permanente. Da inserire quando serve. A scelta del conducente, non del costruttore. "Paradossalmente" praticamente tutte le versioni comuni berline che adottano la trazione integrale la hanno permanente, proprio perche' è questo il "must" richiesto rispetto alla normale BMW o Mercedes a 2 ruote motrici