<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Sentenza l' Aquila | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Sentenza l' Aquila

Mi pare che il coro internazionale sia unanime sul fatto che la sentenza sia sbagliate.

In Italia basterebbe costruire decentemente le case, vista la magnitudo dei terremoti che accadono.
 
Se questi signori avessero dichiarato la pericolosità imminente (con la palla di vetro?) e quindi la necessità di evacuare tutti i fabbricati, dove si trovava una struttura in grado di accogliere qualche centinaio di migliaia di persone? Con quali soldi e in quanto tempo si organizzavano i campi d'accoglienza, le mense, gli ospedali da campo, le scuole, ecc. ecc.? Non si può buttare la gente per strada e lasciare che si arrangi da sola, credo.
Ora ci sarà una bella raffica di dimissioni di coloro che potrebbero avere una qualsiasi responsabilità in tal senso. Al loro posto andranno i magistrati che sostengono la prevedibilità di un terremoto?
Siamo a posto.... :-(
 
suiller ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
si mette il galera chi non ha saputo prevedere un terremoto? pazzesco. Mettano Il mago Otelma a capo dei grandi rischi.

no... non è quello il punto

il punto è che sono stati puniti degli incompetenti (pagati anche profumatamente) che "cazzeggiano" col destino del popolo bove...

http://www.agi.it/flash-news/201210222032-cro-ren1084-researcher_calls_quake_sentence_historic_verdict

l'allora contestato Giuliani (ve lo ricordate?) mise in salvo con giorni di anticipo amici e rispettive famiglie, fece anche un appello e fu pure denunciato dalla protezione civile (bertolaso) per procurato allarme...

allora ci fu il balletto della protezione civile e relativi "esperti" guru di catastrofi naturali in ogni sorta di media ripetendo che non vi era alcun pericolo, erano scosse "comuni"...

e poi il botto... :evil:

finalmente una sentenza che riporta un minimo di giustizia in questa triste tragedia
Si può senz'altro condividere che il comportamento dei supertecnici sia censurabile. Il problema è un altro. Come si fa a condannare per omicidio colposo multiplo (6 anni manca poco che non se li becca neanche un cecchino professionista) e 8 milioni di danni (valutati comè?)per un parere tecnico su una materia cosi fumosa e senza riscontri di certezze a livello planetario?
Il terremoto si può prevedere oppure no? Se la risposta è no stiamo parlando per dar fiato alle ugole.
Altra cosa sarebbe stata una condanna limitata all'interdizione dal servizio pubblico, e quella, tutto sommato poteva benissimo starci. Anche la boria va punita.
In questo paese si passa dalla totale assenza di giustizia al paradosso della giustizia più oppressiva del pianeta.
 
bumper morgan ha scritto:
arhat ha scritto:
no, si condanna chi ha detto e stradetto che NON ci sarebbe stato terremoto.

Comunque fino a che non è pubblico il dispositivo della sentenza, son tutte chiacchiere dei pennivendoli.
i terremoti non si possono prevedere; comunque son convinto che in secondo grado o cassazione saranno dichiarati innocenti.

Non mi esprimo sulla sentenza..., ma visto che i terremoti non si possano prevedere, perchè tali esperti convinti da Bertolaso, si sono pronunciati con un "Non ci sarà un terremoto" ed il tutto dopo settimane in cui la terra tremava in continuazione?
Non era certo il caso di allarmare la popolazione, ma con un po' di buon senso, guardando al tipo di edifici, si poteva rassicurare, ma allo stesso tempo dire a chi non si sentiva sicuro nelle proprie abitazioni, se riteneva opportuno, avrebbe potuto dormire per qualche tempo altrove.

Per la cronaca, nel 76 ho dormito per un mese nel garge in lamiera.
 
suiller ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
si mette il galera chi non ha saputo prevedere un terremoto? pazzesco. Mettano Il mago Otelma a capo dei grandi rischi.

no... non è quello il punto

il punto è che sono stati puniti degli incompetenti (pagati anche profumatamente) che "cazzeggiano" col destino del popolo bove...

http://www.agi.it/flash-news/201210222032-cro-ren1084-researcher_calls_quake_sentence_historic_verdict

l'allora contestato Giuliani (ve lo ricordate?) mise in salvo con giorni di anticipo amici e rispettive famiglie, fece anche un appello e fu pure denunciato dalla protezione civile (bertolaso) per procurato allarme...

allora ci fu il balletto della protezione civile e relativi "esperti" guru di catastrofi naturali in ogni sorta di media ripetendo che non vi era alcun pericolo, erano scosse "comuni"...

e poi il botto... :evil:

finalmente una sentenza che riporta un minimo di giustizia in questa triste tragedia
Guarda, in queste situazioni la paura e il panico possono fare dei danni enormi. E' evidente che di fronte ad un evento assolutamente imprevedibile, le autorità hanno preferito tranquillizzare la popolazione. In fondo parliamo di una cittadina media, non sarebbe stato certo facile evacuarla. E poi sulla base di cosa?

Detto questo, i miei genitori abitano in Abruzzo(anche se in un'altra provincia) e durante il terremoto sono stato li sei giorni. Ho visto delle scene che non avrei immaginato. Anche persone con una certa istruzione, gente che in situazioni normali è assolutamente ragionevole stava perdendo la testa.

Un paio di giorni dopo la scossa principale, qualcuno mise in circolazione la voce che sarebbe giunta una scossa devastante all'ora di pranzo, peggiore della prima. Nonostante la consapevolezza che non è possibile prevedere le scosse di terremoto e la smentita immediata del Presidente del Consiglio, del Governatore della regione e del Capo della Protezione Civile, moltissimi dipendenti pubblici e privati hanno abbandonato il lavoro, chi si trovava a casa è uscito in strada lasciando le porte aperte e senza portare nulla con se(denaro, documenti, chiavi). I centralini del 113 e del 112 sono rimasti intasati per alcuni minuti, e le linee telefoniche sovraccariche per almeno un'ora.Tutto questo per una voce messa in circolazione da una persona sconosciuta(o da sconosciuti, probabilmente sciacalli).
 
renatom ha scritto:
Mi pare che il coro internazionale sia unanime sul fatto che la sentenza sia sbagliate.

In Italia basterebbe costruire decentemente le case, vista la magnitudo dei terremoti che accadono.
abbiamo fatto l'ennesima figuraccia nel mondo. Bene hanno fatto i nuovi dirigenti a dimettersi, come si fa a lavorare serenamentesapendo che se sbagli su cose imprevedibili finisci in galera?
 
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
suiller ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
si mette il galera chi non ha saputo prevedere un terremoto? pazzesco. Mettano Il mago Otelma a capo dei grandi rischi.

no... non è quello il punto

il punto è che sono stati puniti degli incompetenti (pagati anche profumatamente) che "cazzeggiano" col destino del popolo bove...

http://www.agi.it/flash-news/201210222032-cro-ren1084-researcher_calls_quake_sentence_historic_verdict

l'allora contestato Giuliani (ve lo ricordate?) mise in salvo con giorni di anticipo amici e rispettive famiglie, fece anche un appello e fu pure denunciato dalla protezione civile (bertolaso) per procurato allarme...

allora ci fu il balletto della protezione civile e relativi "esperti" guru di catastrofi naturali in ogni sorta di media ripetendo che non vi era alcun pericolo, erano scosse "comuni"...

e poi il botto... :evil:

finalmente una sentenza che riporta un minimo di giustizia in questa triste tragedia
Guarda, in queste situazioni la paura e il panico possono fare dei danni enormi. E' evidente che di fronte ad un evento assolutamente imprevedibile, le autorità hanno preferito tranquillizzare la popolazione. In fondo parliamo di una cittadina media, non sarebbe stato certo facile evacuarla. E poi sulla base di cosa?

Detto questo, i miei genitori abitano in Abruzzo(anche se in un'altra provincia) e durante il terremoto sono stato li sei giorni. Ho visto delle scene che non avrei immaginato. Anche persone con una certa istruzione, gente che in situazioni normali è assolutamente ragionevole stava perdendo la testa.

Un paio di giorni dopo la scossa principale, qualcuno mise in circolazione la voce che sarebbe giunta una scossa devastante all'ora di pranzo, peggiore della prima. Nonostante la consapevolezza che non è possibile prevedere le scosse di terremoto e la smentita immediata del Presidente del Consiglio, del Governatore della regione e del Capo della Protezione Civile, moltissimi dipendenti pubblici e privati hanno abbandonato il lavoro, chi si trovava a casa è uscito in strada lasciando le porte aperte e senza portare nulla con se(denaro, documenti, chiavi). I centralini del 113 e del 112 sono rimasti intasati per alcuni minuti, e le linee telefoniche sovraccariche per almeno un'ora.Tutto questo per una voce messa in circolazione da una persona sconosciuta(o da sconosciuti, probabilmente sciacalli).

siam sempre li',
non si puo' prevedere:
allora non ha senso chiedere cosa succedera'
e ancora peggio dare una risposta, sia cosi' che cosa' :shock:
Alla risposta seguirebbe infatti:
I) caso smobilitare una citta'
II) caso lasciare tutto alla volonta' del fato.
Se la decisione e' azzeccata bene
( gli evacuati ringraziano )
in caso negativo
" che 2 cojjjjones, abbiamo lasciato li' tutto, abbiamo fatto 200 km per
trovare rifugio....ecc "
Alla terza previsione scagliata cosa succede :?:
Te lo dico io....non si muove piu' nessuno, e magari e' la volta buona :evil:
 
E' una situazione molto complessa in quanto ci sono molti fattori contrastanti.
Giudicando la sentenza così "a secco" in effetti è una sentenza che fa molto ridere. E infatti nel mondo le critiche per questa sentenza si sprecano. Ma andando un po' in giro per Internet si vedono cose tipo queste qua

http://www.youtube.com/watch?v=nLXI1h3FaNg&sns=fb

che fanno riflettere e da cui mi sembra che lo "state tranquilli" era stato costruito ad arte. Forse per evitare alla protezione civile di essere costretta a mettersi in moto con grande dispendio di soldi ed energie per un terremoto di cui (ovviamente) non si aveva la certezza si potesse verificare?
E' inutile dire che se avessero allertato la popolazione in qualche modo, molti di loro arebbero dovuto dormire fuori, oppure gli uffici del centro storico sarebbero stati chiusi perché nessuno se la sarebbe sentita di andare a lavorare. E la protezione civile avrebbe dovuto dispiegare le sue forze per assistere la popolazione. Adesso col senno di poi siamo tutti bravi. Ma se poi non si fosse verificato nessun terremoto?
In funzione anti-Giuliani? Mah, più che altro forse avevano paura che prendendo spunto dalle "previsioni" di Giuliani tra la gente potessero diffondersi mitomani che avrebbero di giorno in giorno allarmato la popolazione, ma Giuliani non penso incutesse "timore" negli "scienziati":come ha detto giustamente Belpi aveva previsto un terremoto a Sulmona qualche giorno prima di quello di L'Aquila che poi non si è verificato. Quindi aveva già perso un bel po' di credibilità. E poi, scusate, se queste ricerche avessero davvero riscontro, credo che che se io fossi stato giapponese e davvero Giuliani sapesse prevedere i terremoti io lo avrei "sequestrato" e portato in Giappone e magari 2 anni dopo avrebbe sviluppato i suoi studi e con questi evitato che il terremoto+tsunami avesse fatto tutte quelle vittime e mettere al sicuro la centrale di Fukushima. Eppure, nonostante questo, i Giapponesi, che coi terremoti ci convivono e penso sia anche un popolo in media molto intelligente e organizzato, non si sono voluti avvalere dei suoi studi.

Scusate se mi dilungo, ma credo che prima di condannare questi "scienziati" che hanno commesso di sicuro una grave imprudenza (ma come detto all'inizio, pare che fosse tutta una manovra) nel dire "tutto ok" dato che non sapevano un ciufolo, ci sarebbe da condannare tutti coloro i quali hanno costruito senza adeguarsi a norme sisimiche più severe o che hanno costruito "barando" sui materiali. In giappone scosse come quelle di L'Aquila sono all'ordine del giorno eppure non succede che crollano parti di un'ospedale e della facoltà di ingegneria aperte qualche anno prima.
Ci sarebbero da condannare tutti i vari intrallazzi sia ai bassi che agli alti livelli che si sono messi in mezzo alla ricostruzione. Poi semmai si poteva esaminare anche questo caso. Ma dare a loro la colpa di 309 morti mi sembra quantomeno eccessivo. Si potrebbe invece mandarli a zappare la terra, questo sì.
 
Itagliani... basti vedere cos'è successo dopo l'allerta maltempo per Roma, la settimana scorsa.

Siamo sempre più proci col culo degli altri. Se ci avvisano e poi non succede nulla (e non si poteva sapere), partono le denunce. Se non ci avvisano e poi succede (e non si poteva sapere), partono le denunce.

Contro chi usa polvere al posto del cemento e il ferro lo fattura soltanto, senza utilizzarlo, non partono mai denunce. Come anche contro chi lascia che questi personaggi continuino ad agire o addirittura dà loro il permesso di farlo. Strano, eh...

Poi ci si incazza perchè la Fornero dice ai giovani :? di non essere schizzinosi con la prima occupazione...

La trave e la pagliuzza...
 
Mauro 65 ha scritto:
La pericolosità di un terremoto non dipende solo dall'intensità ma anche (soprattutto ... ) da qualità degli edifici. Vedere che palazzine anni 30/40, magari con delle catenature di rinforzo, hanno resistito, mentre moderni edifici intelaiati in c.a. siano venuti giù come un castello di carte, è oltre modo penoso e intollerabile. Oltre a tutto per una scossa che, diciamocela tutta, non è stata mica tanto forte, nel senso che un buon edificio la dovrebbe reggere senza alcun problema, non siamo nel campo dei grandi sismi con 8 e oltre di magnitudo (verso i 9 iniziano i problemi di tenuta anche per i migliori edifici).

Certo è che, almeno all'occhio della gente comune, non si può negare di aver percepito da parte degli "esperti" ogni più grande desiderio di confutare, in quei giorni antecedenti la notte del terremoto, le tesi di Giuliani. Che il signor Giuliani sia un emerito ciarlatano "fortunato" o un misconosciuto studioso che ha scovato davvero dei precursori utili, non sta certo a me dirlo: che la "commissione" avrebbe potuto tenere un atteggiamento diverso, è banale. Bastava una comunicazione di questo tipo:
"La probabilità di un evento significativo è molto bassa, in quanto tutti i dati nonché la letteratura scientifica in merito indica che l'energia si sta scaricando gradualmente attraverso il presente sciame sismico, di cui non è allo stato attuale possibile prevedere in alcun modo la durata. Tuttavia è bene precisare che probabilità bassa non significa zero. Nella pur remota ipotesi di sisma significativo, è necessario valutare le qualità antisisimiche dei singoli edifici. Chi risiede in un edificio con caratteristiche antisismiche non ha particolari motivi di preoccupazione. Diverse valutazioni vanno fatte per edifici costruiti senza tali criteri."

Invece, l'unica preoccupazione che sembrava emergere agli occhi ed orecchie della cittadinanza (inclusi noi, lontani dal luogo, che ascoltavamo le notizie) era quella di ridicolizzare il Giuliani opponendo una apparente serena sicurezza che sconfinava nella sicumera.

Mi rendo conto che del senno del poi è pieno il mondo, e, soprattutto, mi rendo conto che un comunicato come quello ipotizzato sopra, specie all'utlimo periodo, avrebbe creato gran scompiglio con il "rischio" che poi finisse tutto in un nonnulla.

Mi rendo conto, soprattutto, che, nell'ipotesi di un ordine di evacuazione che si fosse poi rivelato infondato, la stessa magistratura che ora ha condannato la commissione per "mancato allarme" li avrebbe condannati per "procurato allarme".

Detto fuori dai denti, non mi fanno pena i "commissari", che avrebbero potuto usare un po' più di umiltà; ma non apprezzo nemmeno l'operato della magistratura, che, di suo, trova sempre motivo per intervenire, comunque ed in ogni caso.

Un pensiero ai morti.

concordo in toto, si è voluto punire l'atteggiamento superficiale della commissione.

anche il suggerimento di verificare le qualità antisismiche degli edifici sarebbe stato quanto mai opportuno
 
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