Secondo voi ho capito male io oppure no

[PanDemonio]

@ PanDemonio...
... ma l'hai letto tutto il mio messaggio, o ne hai estratto solo la perte che ti interessa?
Che senso ha indicarmi che sul Sito Web c'è scritto che il motore viene fatto girare con il ciclio Aktinson quando... io stesso nel primo messaggio ho scritto (genericamente) che sullo stesso sito chiarifica che non si tratta di ibrido ma di ottimizzazione del motore... e che il problema è nella pubblicità in televisione che menziona solo la frase "Toyota applica la tecnologia dell?ibrido al suo nuovo 3 cilindri benzina."
bohh... :?

Il senso ce l'ha se provi a capire che "applicare la tecnologia dell'ibrido al 3 cilindri benzina" vuol dire proprio farlo funzionare col ciclo Atkinson ai bassi carichi, come chiarito sul sito, e non "ibridizzarlo" come ti ostini a voler accettare come unica "traduzione" possibile della frase medesima.

La tua domanda era: "Ho capito male io"?

La risposta è e contiuna ad essere: "Sì, hai capito male. Bastava scendere ancora un pò nella pagina e c'era scritto chiaro (cosa intendessero per applicare la tecnologia dell'ibrido al motore 3 cilindri)".

Se continui a non capire, scusami, ma io non so in quale altro modo spiegartelo.

 

[mariopagnanelli]

Non ne sapevo proprio niente...

Ho provato ad andare a cercare cos'è questo "ciclo Atkinson"...
(non lo avevo mai sentito nominare prima...
ma nel caso delle vetture di cui parliamo, sarà poi il "Miller"... )

In realtà faccio fatica a capire... dove va a finire questo reflusso?

...

(mi sembra più comprensibile il ciclo a 5 tempi....
...che in realtà non ha niente di nuovo.
Ho un vecchio libro sulle locomotive a vapore...
e il vapore , prima di uscire, fa il giro di 3 cilindri a sezione progresivamente maggiore, per sfruttare tutta la espansione...)

 

[involt]

In pratica è il ciclo Miller. Il ciclo Atkinson è meccanicamente un'altra cosa

 

[mariopagnanelli]

@ PanDemonio...
... ma l'hai letto tutto il mio messaggio, o ne hai estratto solo la perte che ti interessa?
Che senso ha indicarmi che sul Sito Web c'è scritto che il motore viene fatto girare con il ciclio Aktinson quando... io stesso nel primo messaggio ho scritto (genericamente) che sullo stesso sito chiarifica che non si tratta di ibrido ma di ottimizzazione del motore... e che il problema è nella pubblicità in televisione che menziona solo la frase "Toyota applica la tecnologia dell?ibrido al suo nuovo 3 cilindri benzina."
bohh... :?

Il senso ce l'ha se provi a capire che "applicare la tecnologia dell'ibrido al 3 cilindri benzina" vuol dire proprio farlo funzionare col ciclo Atkinson ai bassi carichi, come chiarito sul sito, e non "ibridizzarlo" come ti ostini a voler accettare come unica "traduzione" possibile della frase medesima.

La tua domanda era: "Ho capito male io"?

La risposta è e contiuna ad essere: "Sì, hai capito male. Bastava scendere ancora un pò nella pagina e c'era scritto chiaro (cosa intendessero per applicare la tecnologia dell'ibrido al motore 3 cilindri)".

Se continui a non capire, scusami, ma io non so in quale altro modo spiegartelo.

Diciamo così...che sono le "astuzie" dei pubblicitari....

che mettono volutamente delle frasi ambigue, così ti incuriosisci,
e leggi tutta la pubblicità..finchè non trovi l'inguanguano...

Ma intanto ti sei interessato, e l'hai letta tutta...
(mentre, diversamente, l'avresti saltata e tralasciata a piedi pari).

 

[ilopan]

Non ne sapevo proprio niente...

Ho provato ad andare a cercare cos'è questo "ciclo Atkinson"...
(non lo avevo mai sentito nominare prima...
ma nel caso delle vetture di cui parliamo, sarà poi il "Miller"... )

In realtà faccio fatica a capire... dove va a finire questo reflusso?

...

(mi sembra più comprensibile il ciclo a 5 tempi....
...che in realtà non ha niente di nuovo.
Ho un vecchio libro sulle locomotive a vapore...
e il vapore , prima di uscire, fa il giro di 3 cilindri a sezione progresivamente maggiore, per sfruttare tutta la espansione...)

E' ciclo ATKINSON (applicato anche sul 1.2 turbo):

https://www.youtube.com/watch?v=ji1FDnxlocY

 

[mariopagnanelli]

Guarda bene il filmato...
C'è scritto Atkinson (Atkinson per traslato..."effetto" Atkinson),
ma è proprio Miller.

Se guardi a 0.38" si vede proprio bene la chiusura ritardata della valvola di aspirazione.

Di doppio leveraggio di biella, neanche l'ombra !

....

Ripeto la domanda...
Non ho capito come funziona !
Dove va a finire il reflusso ?

 

[XPrience74]

la stessa casa lo definisce come un "miller-atkinson"

 

[ilopan]

Guarda bene il filmato...
C'è scritto Atkinson (Atkinson per traslato..."effetto" Atkinson),
ma è proprio Miller.

Se guardi a 0.38" si vede proprio bene la chiusura ritardata della valvola di aspirazione.

Di doppio leveraggio di biella, neanche l'ombra !

....

Ripeto la domanda...
Non ho capito come funziona !
Dove va a finire il reflusso ?

Il reflusso ritorna uin aspirazione; le forze di compressione sono inferiori (quando lo stantuffo sale incontra meno resistenza) e il rapporto di compressione però lo hanno variato.
Più o meno e confusamente questo ho letto da qualche parte:

 

[mariopagnanelli]

Il reflusso ritorna uin aspirazione; le forze di compressione sono inferiori (quando lo stantuffo sale incontra meno resistenza) e il rapporto di compressione però lo hanno variato.

Certo...questo lo davo per sottinteso...

La cosa difficile da capire è:

Come è stato progettato il collettore di aspirazione,
da fare in modo che il reflusso non vada dove non deve...
butto lì una ipotesi per farmi capire...
ad es. venga aspirato da un altro cilindro,
senza eccessive perdite di carico, con un sufficiente spazio di espansione... prima che prenda la strada di finire nel filtro aria...?
(che magari potrebbe altrimenti anche esplodere...?)

 

[XPrience74]

http://forum.quattroruote.it/posts/list/20488.page

http://forum.quattroruote.it/posts/list/93473.page

http://forum.quattroruote.it/posts/list/110133.page

http://staff.nt2.it/michele/parola_440_ciclo_atkinson.aspx

http://www.ecomotori.net/_/varie/varie/toyota-il-ciclo-atkinson-per-migliorare-l-r4245

http://www.appuntidigitali.it/15824/motore-a-combustione-interna-i-cicli-atkinson-e-miller/

http://www.garagebonfanti.ch/novita.asp?id=33&idcatfrom=

 

[Mario1979Rossi]

La tua domanda era: "Ho capito male io"?

La risposta è e contiuna ad essere: "Sì, hai capito male. Bastava scendere ancora un pò nella pagina e c'era scritto chiaro (cosa intendessero per applicare la tecnologia dell'ibrido al motore 3 cilindri)".

Se continui a non capire, scusami, ma io non so in quale altro modo spiegartelo.

E se tu continui a parlare del sito internet, non ho più motivi per ribadirti cosa non hai capito tu della domanda.

:?

 

[mariopagnanelli]

http://forum.quattroruote.it/posts/list/20488.page
http://forum.quattroruote.it/posts/list/93473.page
http://forum.quattroruote.it/posts/list/110133.page
http://staff.nt2.it/michele/parola_440_ciclo_atkinson.aspx
http://www.ecomotori.net/_/varie/varie/toyota-il-ciclo-atkinson-per-migliorare-l-r4245
http://www.appuntidigitali.it/15824/motore-a-combustione-interna-i-cicli-atkinson-e-miller/
http://www.garagebonfanti.ch/novita.asp?id=33&idcatfrom=

Grazie delle dritte !!

In realtà, la risposta era solo nell'ultimo link...

INIEZIONE DIRETTA !!

.....

Non sapevo che se ne fosse già parlato...
(notare che la prima discussione citata,
termina proprio con la stessa domanda che mi ero posto io...
...ancora aperta !)