<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> scooteroni: siamo a 700 cc | Page 7 | Il Forum di Quattroruote

scooteroni: siamo a 700 cc

ilSagittario ha scritto:
PanDemonio ha scritto:
EVOLVO ha scritto:
Alcune delle cose impossibili che fà uno scooter rispetto alla moto :

a) parcheggiare in salita in contropendenza sul cavalletto laterale
con il freno a mano tirato.

b) portare una confezione di acqua minerale da 6 bottiglie tra le pxxxxx, senza ausilio di nessun strumento di ritenzione

c) non bagnarti a bestia quando piove

d) non cercare disperatamente la tasca giusta dove mettere il biglietto quando prendi l'autostrada

e) portarsi e custodire gelosamente due caschi sottosella

segue....................................
a) Su una moto basta mettere la seconda invece del freno a mano.
b) Ancora compri l'acqua minerale?
c) Falso.
d) Basta avere il telepass. E comunque in quasi tutti i giubbotti da moto c'è una tasca dedicata proprio a quello.
e) Per quello esiste il bauletto posteriore.

Altro?

Bella una R1 con il bauletto :D
La R1 appartiene a una tipologia di moto ben specifica (supersportiva). Il nostro esperto ha categoricamente dichiarato che ci sono cose che uno scooter fa che per una MOTO (in generale) sono impossibili. ;)
 
piccolit ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
piccolit ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
pi_greco ha scritto:
lòa ER c'è anche carenata, e viagggiare a 130 di media o anche di più potendo con uno scooter o una moto c'è un abisso in termini di controllo

poi fate vobis, se siete così convinti provate a venirci dietro quando col mc facciamo oltre mille km (anche 1500) al giorno e la sera andiamo ancora a farci una birra... siete i bnevenuti

Guarda, non sono mai stato un motociclista da 1000km al giorno, ma il Burgman 650 l'ho preso dopo 4 moto vere, l'ultima della quali una Speed Triple. Fidati quando ti dico che bisogna provare entrambe le cose. Dodpodichè rimangono mille motivi per poter preferire una moto vera. Ma non il controllo, specie in confronto a certe moto che ho provato.

Certe moto ad esempio?

Certe naked 600 di primo prezzo di qualche anno fa ( non so se nel frattempo le abbiano migliorate ) . Honda x Yamaha x Kawasaki, pari erano. A partire dalla forcellina esilina e completamente sfrenata. Frenavi e la moto si insaccava da far paura, tant'è che nell'aftermarket si diffusero kit di modifica come se piovesse. E poi sospensioni posteriori senza leveraggi progressivi. Lì non c'era da vantar tanto controllo superiore, casomai il motore per lo sparo, quello sì. Eppure sono quelle le moto che ti becchi per il prezzo di uno scooterone bicilindrico, carena o non carena.

Se invece mi si propone il paragone con una moto seria è un altro discorso, ma il prezzo sale.

Io ho proprio una di quelle naked (hornet2004) e ci ho anche cambiato le sospensioni quindi so di cosa parlo.
Che la ciclistica non sia perfettamente a punto te ne posso dare atto.
Che sia così scadente al punto che un utente che non sia pilota arrivi al limite della moto, o possa non avere un controllo sufficiente, beh insomma parliamone...
E se ti capita sei a velocità da ritiro della cittadinanza, non della patente. :D

Esattamente. E a questo si riduce il tutto. La mia Harley, che e' una delle moto piu' ferme e tranquille che esistano, e' comunque capace di fare cose inverosimili rispetto ai limiti del codice e anche del buon senso (al di la' che poi il sottoscritto non saprebbe farle nemmeno se avesse a disposizione una piazza d'armi senza scatafasciarsi al suolo siccome meteora dal cielo :D ).
Nell'ambito dell'uso VEROSIMILE che una persona sensata puo' farne (e non delle prodezze che esistono solo nell'immaginario di campioni da tastiera che poi se gli guardi le ruote della moto scopri che sono squadrate come quelle di un auto :lol: ) lo scooter offre un comfort maggiore della maggioranza delle moto pari prezzo con una certa agilita' in piu'. Ma per arrivare a dire che fa "cose impossibili a una moto" ce ne vuole...
 
piccolit ha scritto:
Io ho proprio una di quelle naked (hornet2004) e ci ho anche cambiato le sospensioni quindi so di cosa parlo.
Che la ciclistica non sia perfettamente a punto te ne posso dare atto.
Che sia così scadente al punto che un utente che non sia pilota arrivi al limite della moto, o possa non avere un controllo sufficiente, beh insomma parliamone...
E se ti capita sei a velocità da ritiro della cittadinanza, non della patente. :D

Ma si. Il mio discorso non era che le moto di primo prezzo facciano schifo, o non stiano in strada. Osservavo solo che spesso le critiche preconfezionate alla ciclistica ed al controllo degli scooteroni arrivano da "veri motociclisti" che cavalcano appunto motociclette con forcelline del 38, e sospensioni non esattamente rigorosissime. Oppure certe bellissime custom con un dischetto freno anteriore, biammo posteriore e delle forcelle con tanta avancorsa che per curvare ci vuole il parcheggio della coop.

La verità è che tutti questi mezzi, a modo loro, stanno tutti più che bene in strada per un uso normale, come dice octane, e che, soprattutto, i mezzi vanno provati.

Con un distinguo: vero che certe sottigliezze si percepiscono solo nell'uso al limite, e quindi al 99% non ci riguardano. Poi però un bel giorno stai a 60 su una strada di montagna, ed inclinato in mezzo ad un curvone cieco ti capita di dover inchiodare / evitare. E ti accorgi che son due secondi trovarsi - senza volerlo - in situazioni limite che non ti sei certo andato a cercare. E lì una forcella che va a pacco può farti lo sgambetto.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
piccolit ha scritto:
Io ho proprio una di quelle naked (hornet2004) e ci ho anche cambiato le sospensioni quindi so di cosa parlo.
Che la ciclistica non sia perfettamente a punto te ne posso dare atto.
Che sia così scadente al punto che un utente che non sia pilota arrivi al limite della moto, o possa non avere un controllo sufficiente, beh insomma parliamone...
E se ti capita sei a velocità da ritiro della cittadinanza, non della patente. :D

Ma si. Il mio discorso non era che le moto di primo prezzo facciano schifo, o non stiano in strada. Osservavo solo che spesso le critiche preconfezionate alla ciclistica ed al controllo degli scooteroni arrivano da "veri motociclisti" che cavalcano appunto motociclette con forcelle e sospensioni non esattamente rigorosissime, oppure certe bellissime custom con un dischetto freno anteriore, biammo posteriore e delle forcelle con tanta avancorsa che per curvare ci vuole il parcheggio della coop.

La verità è che tutti questi mezzi, a modo loro, stanno tutti più che bene in strada per un uso normale, come dice octane, e che, soprattutto, i mezzi vanno provati.

Con un distinguo: vero che certe sottigliezze si percepiscono solo nell'uso al limite, e quindi al 99% non ci riguardano. Poi però un bel giorno stai a 60 su una strada di montagna, ed inclinato in mezzo ad un curvone cieco ti capita di dover inchiodare / evitare. E ti accorgi che son due secondi trovarsi - senza volerlo - in situazioni limite che non ti sei certo andato a cercare. E lì una forcella che va a pacco può farti lo sgambetto.

D'accordo al 100%, per quello ho fatto i lavori, non perchè io sia un valentino rossi della domenica :)
La sicurezza, e anche la sensazione, che rendono la guida più divertente! :thumbup:
 
Dalla moto sono dovuto passare allo scooter per questioni varie. A mio parere le differenze sostanziali sono 2:
1) in moto ti senti "a cavallo" del tuo mezzo, sullo scooter ci stai seduto sopra e questo porta differenze di sensibilità di guida.
2) Lo scooter non ti da quella soddisfazione di tirare le marce e sentire cantare il motore che sale di giri.
Tutto il resto sono differenze di poco conto per chi, come me, non ha mai esagerato nè con uno nè con l'altro mezzo ed ha sempre tenuto andature tranquille, consone alle condizioni stradali. Mi spiace solamente che adesso vedo i motociclisti guardarti come se tu fossi a cavalcioni di un bidèt...la passione per le due ruote è rimasta la stessa :cry:
 
BelliCapelli3 ha scritto:
piccolit ha scritto:
Io ho proprio una di quelle naked (hornet2004) e ci ho anche cambiato le sospensioni quindi so di cosa parlo.
Che la ciclistica non sia perfettamente a punto te ne posso dare atto.
Che sia così scadente al punto che un utente che non sia pilota arrivi al limite della moto, o possa non avere un controllo sufficiente, beh insomma parliamone...
E se ti capita sei a velocità da ritiro della cittadinanza, non della patente. :D

Ma si. Il mio discorso non era che le moto di primo prezzo facciano schifo, o non stiano in strada. Osservavo solo che spesso le critiche preconfezionate alla ciclistica ed al controllo degli scooteroni arrivano da "veri motociclisti" che cavalcano appunto motociclette con forcelline del 38, e sospensioni non esattamente rigorosissime. Oppure certe bellissime custom con un dischetto freno anteriore, biammo posteriore e delle forcelle con tanta avancorsa che per curvare ci vuole il parcheggio della coop.

La verità è che tutti questi mezzi, a modo loro, stanno tutti più che bene in strada per un uso normale, come dice octane, e che, soprattutto, i mezzi vanno provati.

Con un distinguo: vero che certe sottigliezze si percepiscono solo nell'uso al limite, e quindi al 99% non ci riguardano. Poi però un bel giorno stai a 60 su una strada di montagna, ed inclinato in mezzo ad un curvone cieco ti capita di dover inchiodare / evitare. E ti accorgi che son due secondi trovarsi - senza volerlo - in situazioni limite che non ti sei certo andato a cercare. E lì una forcella che va a pacco può farti lo sgambetto.

Verissimo, anche per quello in moto occorre tenersi tutti i margini possibili e, certamente, migliorare dove si puo'.
Ma tieni presente che, solo perche' certe custom attuali ricordano moto anni 50 non significa che lo siano. ;)
Le Harley attuali, per esempio, sono molto piu' agili di quel che sembrano, anche in termini di sterzata.
Occhio per esempio a giudicare "a occhio" l'avancorsa: ci sono trucchi che permettono di avere piu' angolo di cannotto senza incrementare l'avancorsa.
I modelli touring harley, per esempio, nel traffico sono agili come scooter, grazie ad alcuni accorgimenti (baricentro bassissimo, triple tree invertito, sospensioni posteriori pneumatiche).
L'unico limite e' l'ingombro laterale. Io non ci credevo finche' non ho provato una Road King... Impressionante.
 
99octane ha scritto:
Verissimo, anche per quello in moto occorre tenersi tutti i margini possibili e, certamente, migliorare dove si puo'.
Ma tieni presente che, solo perche' certe custom attuali ricordano moto anni 50 non significa che lo siano. ;)
Le Harley attuali, per esempio, sono molto piu' agili di quel che sembrano, anche in termini di sterzata.
Occhio per esempio a giudicare "a occhio" l'avancorsa: ci sono trucchi che permettono di avere piu' angolo di cannotto senza incrementare l'avancorsa.
I modelli touring harley, per esempio, nel traffico sono agili come scooter, grazie ad alcuni accorgimenti (baricentro bassissimo, triple tree invertito, sospensioni posteriori pneumatiche).
L'unico limite e' l'ingombro laterale. Io non ci credevo finche' non ho provato una Road King... Impressionante.

Si...diciamo che io pensavo più ai chopper con la forcella sdraiata. Ho avuto anche io un custom, e lo ricomprerei volentieri: non ho preclusioni di sorta, men che meno sul peso, visto che il mio vascone da bagno pesa 250kg senza panzone a bordo, e curva in un fazzoletto ( basta che abbia il motore acceso :D ).

L'unica cosa che mi fa davvero incazzare, in fondo, è proprio lo schifo con cui ti guardano i "motociclisti veri". Ma siccome anche io, da motociclista, schifavo gli scooteristi....mi sta bene. E poi chi se ne frega, la rivincita me la prendo a 180 in autostrada, quando passo quelli sulla Hornet che a momenti il vento gli strappa le braccia e li fa volare via. So' soddisfazioni da niente.... :D
 
L'ironia per oct........è optional :D :D Comunque non vedo l'ora di vederti intorno al lago, a 40 kmh, con 6 bottiglie di San Bernardo sul serbatoio , prendile pure naturali che in tanto a gasificarle ci pensa la Harley :D , il bauletto posteriore cercando qualche bella salita per posteggiare a lisca di pesce la tua bella e luccicante nonchè cromata Harley tra un Kymco marcio della postina in ritardo ed il cinquantino smarmittato del pivello fumato , che non mancherà di siglarti il serbatoio. Comunque spero di leggere a breve una bella recensione sulla prossima V7 cafè che ti comprerai prossimamente ,come adeguato step evolutivo alla tua moto attuale :lol: . Avendo sia moto che scooter , ripeto fanno due lavori diversi, con tempi di percorrenza diversi, chi vive e lavora in città , senza laghi :lol: :D , con traffico serio e parcheggi limitati la facilità d'uso di uno scooter è "impossibile" ad una moto, mentre uno scooter può essere utilizzato ad uso moto,la differenza enorme tra le due tipologie di dueruote è nelle caratteristiche e nelle motivazioni degli acquirenti, che li comprano per soddisfare esigenze diverse. Se mi devo spostare per fare una commissione prendo molto volentieri lo scooter, se devo farmi un giro la scelta e ben diversa.
 
Eh, sono cose che io che vivo in un paesino senza traffico e con tutto il posto per parcheggiare che voglio come Milano non posso capire... :D
Quanto alla capacita' di carico... non ho mai controllato quanti pacchi da 6 bottiglie da litro e mezzo posso portare (a occhio 3, escludendo l'eventuale zaino) ma c'e' gente che e' andata da Milano a Pechino passando per Tashkent, Islamabad, Mumbai e Lhasa con una Harley come la mia. ;)
 
Scooter vs moto... è una palese questione di tifoseria.

Io continuo a sostenere che soprattutto nel campo delle moto da turismo, i concetti di moto e scooter tenderanno ad avvicinarsi.

In altri campi penso che assisteremo - e già assistiamo, coi modelli che tutti conosciamo - a dei modelli "crossover", per usare un termine automobilistico.
Che faranno ribrezzo ai puristi, che in molti casi non avranno senso (la BMW X6 ne ha?) ma che tanto le Case inventeranno, andando a riempire ogni nicchia di mercato, per raschiare il fondo del barile delle vendite.

Chi ha ragione? Boh..
Però chi ci azzecca incrementa gli utili :? 8)
 
BelliCapelli3 ha scritto:
99octane ha scritto:
Verissimo, anche per quello in moto occorre tenersi tutti i margini possibili e, certamente, migliorare dove si puo'.
Ma tieni presente che, solo perche' certe custom attuali ricordano moto anni 50 non significa che lo siano. ;)
Le Harley attuali, per esempio, sono molto piu' agili di quel che sembrano, anche in termini di sterzata.
Occhio per esempio a giudicare "a occhio" l'avancorsa: ci sono trucchi che permettono di avere piu' angolo di cannotto senza incrementare l'avancorsa.
I modelli touring harley, per esempio, nel traffico sono agili come scooter, grazie ad alcuni accorgimenti (baricentro bassissimo, triple tree invertito, sospensioni posteriori pneumatiche).
L'unico limite e' l'ingombro laterale. Io non ci credevo finche' non ho provato una Road King... Impressionante.

Si...diciamo che io pensavo più ai chopper con la forcella sdraiata. Ho avuto anche io un custom, e lo ricomprerei volentieri: non ho preclusioni di sorta, men che meno sul peso, visto che il mio vascone da bagno pesa 250kg senza panzone a bordo, e curva in un fazzoletto ( basta che abbia il motore acceso :D ).

L'unica cosa che mi fa davvero incazzare, in fondo, è proprio lo schifo con cui ti guardano i "motociclisti veri". Ma siccome anche io, da motociclista, schifavo gli scooteristi....mi sta bene. E poi chi se ne frega, la rivincita me la prendo a 180 in autostrada, quando passo quelli sulla Hornet che a momenti il vento gli strappa le braccia e li fa volare via. So' soddisfazioni da niente.... :D

Ho provato a tirare la mia al massimo in autostrada (e non lo faro' mai piu'...) per vedere quanto faceva: ho tirato i 180 (in sesta con borse e sissy bar: togliendo roba e in quinta probabilmente tocca i 190) sembrava di stare nell'uragano Katrina... :D
Mai piu' ripeto.
In autosteada vado placido tra i 90 e i 110 :D
 
PanDemonio ha scritto:
ilSagittario ha scritto:
PanDemonio ha scritto:
ilSagittario ha scritto:
PanDemonio ha scritto:
EVOLVO ha scritto:
Alcune delle cose impossibili che fà uno scooter rispetto alla moto :

a) parcheggiare in salita in contropendenza sul cavalletto laterale
con il freno a mano tirato.

b) portare una confezione di acqua minerale da 6 bottiglie tra le pxxxxx, senza ausilio di nessun strumento di ritenzione

c) non bagnarti a bestia quando piove

d) non cercare disperatamente la tasca giusta dove mettere il biglietto quando prendi l'autostrada

e) portarsi e custodire gelosamente due caschi sottosella

segue....................................
a) Su una moto basta mettere la seconda invece del freno a mano.
b) Ancora compri l'acqua minerale?
c) Falso.
d) Basta avere il telepass. E comunque in quasi tutti i giubbotti da moto c'è una tasca dedicata proprio a quello.
e) Per quello esiste il bauletto posteriore.

Altro?

Bella una R1 con il bauletto :D
Il T-Max invece è brutto pure senza...

Può essere ma sul secondo non rischi di venir linciato dalla folla se lo applichi :D
Nemmeno sulla prima...

Se giri alle 3 di notte con la nebbia :D
 
berric_2001 ha scritto:
Dalla moto sono dovuto passare allo scooter per questioni varie. A mio parere le differenze sostanziali sono 2:
1) in moto ti senti "a cavallo" del tuo mezzo, sullo scooter ci stai seduto sopra e questo porta differenze di sensibilità di guida.
2) Lo scooter non ti da quella soddisfazione di tirare le marce e sentire cantare il motore che sale di giri.
Tutto il resto sono differenze di poco conto per chi, come me, non ha mai esagerato nè con uno nè con l'altro mezzo ed ha sempre tenuto andature tranquille, consone alle condizioni stradali. Mi spiace solamente che adesso vedo i motociclisti guardarti come se tu fossi a cavalcioni di un bidèt...la passione per le due ruote è rimasta la stessa :cry:
cmq, se non hai eccessive velleità corsaiole, ti puoi divertire anche con uno scooterone :oops:
 
berric_2001 ha scritto:
Dalla moto sono dovuto passare allo scooter per questioni varie. A mio parere le differenze sostanziali sono 2:
1) in moto ti senti "a cavallo" del tuo mezzo, sullo scooter ci stai seduto sopra e questo porta differenze di sensibilità di guida.
2) Lo scooter non ti da quella soddisfazione di tirare le marce e sentire cantare il motore che sale di giri.
Tutto il resto sono differenze di poco conto per chi, come me, non ha mai esagerato nè con uno nè con l'altro mezzo ed ha sempre tenuto andature tranquille, consone alle condizioni stradali. Mi spiace solamente che adesso vedo i motociclisti guardarti come se tu fossi a cavalcioni di un bidèt...la passione per le due ruote è rimasta la stessa :cry:

Se c'è una cosa che dovrebbe accumunare le persone sono le due ruote ed invece, nella miglior tradizione, ci siamo creati ulteriori divisioni.

Non solo tra motociclisti (gli eletti, esperti, veri intenditori) e scooteristi (razza inferiore, inesperti, maldestri e delinquenti) ma anche tra diverse tipologie di moto e nell'ambito della stessa tipologia di marca.

Tempo fa, tanto per dire una, fuori da un locale c'era una serie di moto BMW e su una di queste in bella mostra l'adesivo del monello che piscia sulla scritta Japan. Patetico.
 
stefano_68 ha scritto:
Scooter vs moto... è una palese questione di tifoseria.

Io continuo a sostenere che soprattutto nel campo delle moto da turismo, i concetti di moto e scooter tenderanno ad avvicinarsi.

In altri campi penso che assisteremo - e già assistiamo, coi modelli che tutti conosciamo - a dei modelli "crossover", per usare un termine automobilistico.
Che faranno ribrezzo ai puristi, che in molti casi non avranno senso (la BMW X6 ne ha?) ma che tanto le Case inventeranno, andando a riempire ogni nicchia di mercato, per raschiare il fondo del barile delle vendite.

Chi ha ragione? Boh..
Però chi ci azzecca incrementa gli utili :? 8)
si però, tra i due c'è una grande differenza; chi utilizza scooter/oni si sentono parte della stessa famiglia mentre i motociclisti si gasano di appartenere ad una certa categoria. Per esempio, coloro che hanno le bombette si sentono dei duri ( soprattutto quando portano le ragazze comodamente sedute su un trespolo di 5 cm quadrati) nessuno come loro, gli altri vanno piano e sono dei poveretti che " non capiscono Il brivido della velocità" anche perchè non sono in grado di andare com Rossi); poi ci sono o BMWisti, tutti vestiti uguali, di nero, pensano che i capi firmati BMW siano in assoluto i migliori e quando chiedi loro il prezzo alzano le braccia commentando che " le cose migliori costano " e nulla è meglio dei capi BMW. Poi ci sono i fanatici HD, ecco questi non pensano di avere una moto, essi hanno la moto ( sic) adducendo come scusa che la HD "non ha un pezzo di plastica"; vestono tutti allo stesso modo, stessa giacca in pelle ( al massimo cambiano le scritte), stessi jeans e stessi stivali a punta ma senza speroni. Essi viaggiano piano perchè osservano il paesaggio intorno e quindi non capiscono come fanno i "bombettisti a circolare guardando solo la strada, i BMWisti a circolare come se stessero per andare ad un party. Loro invece sono gli unici i veri i soli.
E pazienza se vederne un gruppo in autostrada vien da ridere....
 
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