<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Scoop: diesel con efficienza termica al 50per100. Ciao ciao elettriche? | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Scoop: diesel con efficienza termica al 50per100. Ciao ciao elettriche?

.... appunto.....

Appunto, strano che da utente ne consideri meramente i consumi di carburante e non il resto

Non serve che ti dica io qual è il motivo per cui il diesel sta scomparendo.

Se fosse una tecnologia poco "attaccabile" e conveniente dal punto di vista delle emissioni, non sarebbe cosí.

Oggi é diventato un capro espiatorio (e ripeto fino alla noia: sono contrario ai divieti di circolazione) ma in passato le emissioni omologate sono state farlocche.
inoltre i dispositivi facilmente aggirabili dagli utenti. De-Fap, eliminazione EGR, rimappa... Mai sentito di qualcosa di paragonabile su un'ibrida?
 
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L'ibrido, a meno che non sia un plugin, è un motore termico al 100%.
La parte elettrica non genera un joule di energia.
nessuna auto elettrica genera energia, nemmeno plug in o full electric..semmai immagazzina e rilascia...la generazione (meglio dire conversione, perchè quello è) la lasciamo alle centrali..o alle elettriche fuel cell..
 
bè..quelle però sono pratiche illegali e basterebbe una revisione fatta bene per evitarle..se controlli in sede di revisione lo noti, appioppi multone e sequestro del mezzo fino a ripristino e vedi che il vizio passa...e non sarebbe difficile da fare..

Con l'ibrido semplicemente non le puoi fare... Anche perché non ci sono "corpi estranei" che per ridurre l'inquinamento possono creare problemi come l'intasamento del filtro antiparticolato o dell'EGR
 
nessuna auto elettrica genera energia, nemmeno plug in o full electric..semmai immagazzina e rilascia...la generazione (meglio dire conversione, perchè quello è) la lasciamo alle centrali..o alle elettriche fuel cell..

Vabbè, non mi sono espresso bene. L'energia viene immessa nell'auto esclusivamente sotto forma di carburante, non di carica elettrica dotata di differenza di potenziale.
Ribadisco la mia opinione: l'auto ibrida, non plugin, è un'auto 100% termica in cui la parte elettrica ha la funzione di migliorare l'efficienza, ma non 1J di energia viene conferito all'auto sotto forma di energia elettrica.
 
Vabbè, non mi sono espresso bene. L'energia viene immessa nell'auto esclusivamente sotto forma di carburante, non di carica elettrica dotata di differenza di potenziale.
Ribadisco la mia opinione: l'auto ibrida, non plugin, è un'auto 100% termica in cui la parte elettrica ha la funzione di migliorare l'efficienza, ma non 1J di energia viene conferito all'auto sotto forma di energia elettrica.

Secondo me é quel "100%" che ti ostini a voler utilizzare come definizione (?) che é fuori luogo, anche dal punto di vista funzionale: un'ibrida può viaggiare per alcuni tratti solo in elettrico, quindi non emettendo niente a livello di inquinanti in quel tratto di strada, e anche l'ibrida ricarica in discesa, per esempio. Facendo manovra in un parcheggio al chiuso in genere basta l'elettrico, ma si può anche selezionare la modalità EV... Non funziona proprio come un'auto termica e in alcuni casi ciò fa la differenza (pensiamo a quanto meno emette nello stop and go in coda e appunto in tutte le situazioni di congestione dove fra l'altro il traffico rende l'aria irespirabile) anche se é ovvio che l'energia per muoversi la prende bruciando carburante.
 
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Secondo me é quel "100%" che ti ostini a voler utilizzare come definizione (?) che é fuori luogo, anche dal punto di vista funzionale: un'ibrida può viaggiare per alcuni tratti solo in elettrico, quindi non emettendo niente a livello di inquinanti in quel tratto di strada, e anche l'ibrida ricarica in discesa, per esempio

Ma l'energia elettrica è sempre generata utilizzando energia fornita dal motore termico.
Anche l'energia cinetica che viene recuperata in frenata, è energia che era stata spesa dal motore termico per accelerare l'automobile, o l'energia che viene recuperata in discesa è energia che era stata fornita dal motore termico per superare il dislivello.
 
Appunto, strano che da utente ne consideri meramente i consumi di carburante e non il resto

Probabilmente perchè "il resto" non si traduce in un vantaggio soverchiante rispetto a una buona concorrente endotermica automatica, fatto salvo il minor consumo di pastiglie dei freni, parzialmente vanificato da un intervallo tra i tagliandi di soli 15mila km. Sul piano dell'esperienza di guida ci sono vantaggi innegabili in ambito urbano, e non a caso moltissimi taxi sono ibridi, ma assolutamente nessuno fuori dalle mura cittadine e in autostrada, con particolare riferimento al ben noto effetto scooter che si può amare, tollerare (è il mio caso), o detestare. La differenza la farebbe l'elettrico, ma siamo ancora molto lontani.
Io l'ibrida l'ho comprata, convintamente nel 2013; chi mi leggeva già su queste pagine ricorderà che facevo anche del proselitismo quando capitava la richiesta di consigli (e a volte lo faccio ancora); tuttavia, l'entusiasmo iniziale col tempo si è trasformato in tiepida soddisfazione, dal momento che mi sono ben presto reso conto che quello che aveva il vizio di fare i miracoli è finito appeso a una trave di legno, e da allora i miracoli sono passati di moda. Io posso anche essere contento di leggere consumi istantanei di 20-25-30 km/l nelle singole tratte, poi vado al distributore, 720 km, 38-40 litri..... e alla fine dei conti, quello che conta davvero è questo. Tanto che nel 2016, al momento di sostituire il Rexton, la Auris TS era una delle possibili candidate, ma alla fine ho preferito il diesel. E se la Focus sarà probabilmente l'ultima auto a gasolio della mia carriera di automobilista in favore di qualcosa di "elettrificato", non sarà certo perchè l'ibrido mi abbia folgorato sulla via di Damasco, ma perchè sarà l'unica possibilità sul mercato.
 
Probabilmente perchè "il resto" non si traduce in un vantaggio soverchiante rispetto a una buona concorrente endotermica automatica, fatto salvo il minor consumo di pastiglie dei freni, parzialmente vanificato da un intervallo tra i tagliandi di soli 15mila km. Sul piano dell'esperienza di guida ci sono vantaggi innegabili in ambito urbano, e non a caso moltissimi taxi sono ibridi, ma assolutamente nessuno fuori dalle mura cittadine e in autostrada, con particolare riferimento al ben noto effetto scooter che si può amare, tollerare (è il mio caso), o detestare. La differenza la farebbe l'elettrico, ma siamo ancora molto lontani.
Io l'ibrida l'ho comprata, convintamente nel 2013; chi mi leggeva già su queste pagine ricorderà che facevo anche del proselitismo quando capitava la richiesta di consigli (e a volte lo faccio ancora); tuttavia, l'entusiasmo iniziale col tempo si è trasformato in tiepida soddisfazione, dal momento che mi sono ben presto reso conto che quello che aveva il vizio di fare i miracoli è finito appeso a una trave di legno, e da allora i miracoli sono passati di moda. Io posso anche essere contento di leggere consumi istantanei di 20-25-30 km/l nelle singole tratte, poi vado al distributore, 720 km, 38-40 litri..... e alla fine dei conti, quello che conta davvero è questo. Tanto che nel 2016, al momento di sostituire il Rexton, la Auris TS era una delle possibili candidate, ma alla fine ho preferito il diesel. E se la Focus sarà probabilmente l'ultima auto a gasolio della mia carriera di automobilista in favore di qualcosa di "elettrificato", non sarà certo perchè l'ibrido mi abbia folgorato sulla via di Damasco, ma perchè sarà l'unica possibilità sul mercato.

Ma chi ha parlato di miracoli... Evidentemente per te i consumi pieno/pieno sono la cosa piú importante, dell'esperienza di guida e possesso diversa di un ibrido ti importa il giusto o magari ne noti pure i punti meno piacevoli, probabilmente perché non vivi in un'area urbana congestionata. Probabilmente non hai neanche mai avuto un problema con la focus, penso (non te lo auguro di certo eh!) che sarebbe bastato un filtro antiparticolato intasato o una trasmissione automatica tradizionale rotta per farti rivalutare l'ibrido come tecnologia non cosí banale. (fra l'altro nelle diesel di ultima generazione la centralina a volte impone di cambiare l'olio anche ben prima dei 15 mila km, quando ci sono diluizioni)
Se ti piace il diesel, fai bene a comprarlo.
 
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Premesso che so poco/pochissimo di elettriche e vedendo che siete estremamente preparati , avrei delle domande da profano-ignorante:
1) un tempo si parlava di gpl e metano come le soluzioni. Io stesso ho guidato GPL per anni. Adesso ? Tutto cancellato? Inquinano come benz-diesel ?
2) le auto elettriche non hanno tempi darwiniani di ricarica? In autostrada come si fa? Le batterie sono riciclabili ?
3) mi pare di ricordare che il lockdown avesse dimostrato che l'inquinamento prescinde, parzialmente, dalle auto .Ricordo male ?
Grazie a chi vorrà farmi capire meglio la situazione.
 
Ma l'energia elettrica è sempre generata utilizzando energia fornita dal motore termico.
Anche l'energia cinetica che viene recuperata in frenata, è energia che era stata spesa dal motore termico per accelerare l'automobile, o l'energia che viene recuperata in discesa è energia che era stata fornita dal motore termico per superare il dislivello.

Ma questo lo sappiamo, grazie, é come e quando lavora (e soprattutto non lavora, dando spazio all'elettrico) il motore termico che fa la differenza rispetto ad un'auto termica tradizionale "100% termica", in termini di consumi ma soprattutto di emissioni. Ma penso sia inutile insistere.
 
Hanno tolto il diesel perché:
1) le polveri generate da esso sono più fini, quindi più dannose.
2) il consumo mondiale è eccessivo e devono darlo in priorità a mezzi di lavoro (camion, navi, ecc).

Quindi un inversione di marcia non si vedrà mai.
 

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