Sarà una bestialità e per questo

[HomerJ-2]

Da una parte, invidio chi riesce a fare del nero. Vuol dire che ce la fa ad andare avanti.
Dall' altra parte, li odio perchè non pagano quelle tasse che permetterebbero a me di pagarne meno.

Dato che il futuro è diventato prevedibile, mi piacerebbe adattarmi alla prima situazione.

Ieri sera sono incappato (veramente, perchè sono quelle trasmissioni che ti fanno venire la gastrite) su rai 3, dove parlavo del nero, delle tasse evase, e altro.
Hanno citato un gruppo di concia, ed una fabbrica in particolare dove tutti fanno circa 12-15 ore di straordinario mensili pagate in nero. Busta paga normale: 1.200 euro, aggiungi il nero e arrivi a 3.000.
Bene, a me sta sul cazzo chi non paga le tasse, ma se io faccio quegli straordinari lì, prendo una sega, il gioco non vale la candela. Se avessi la possibilità di incassare quelle cifre invece non ci penserei due volte a farmi i miei bei straordinari!

:shock:
15 ore settimanali che fanno 60 mensili x 1800 euri
penso tu intenda,
sono tanti anche cosi'

Non lo han detto, ma sarà sicuramente così.
Sono cmq 30 euro all'ora..io se faccio straodinario me le pagano al 125% e poi sono tassate..30 euro? Si..nelle favole della buonanotte..

 

[biasci]

sarebbe buona cosa lavorare per farla emergere, cioè per metterla in condizioni che ne valga la pena, piuttosto che affossarla.

In questi giorni sto facendo un Unico integrativo a favore per una piccola impresa, rilevata in corso d'anno :? il cui ced a suo tempo si era dimenticato circa 10.000 euro di costi. :twisted:
Reddito d'impresa che scende da 40.000 a 30.000 euro circa
Minori imposte, addizionali e contributi per circa 6.600 euro

A casa mia vuol dira un carico marginale del 66%

Altro che emersione ... timoni di prua 20° a scendere

Sì, sarebbe giusto fare emergere il tutto ... ma secondo me ora solo un evento traumatico può innnescare un ciclo virtuoso ...

Perché il carico su di te che se non ho capito male sei un libero professionista quant'è?

Io vedo che pago:
- 38% di Irpef
- non mi ricordo quanto di IRAP
- 16 % all'INPS
- 4% di contributo integrativo all'ordine
- altri balzelli vari

Anche se non si può fare proprio la somma algebrica..

L' inps è il 20% (su ordini specifici non so)
L' irap è il 4 virgola qualcosa
L' irpef va a scaglioni

 

[fabioklr]

mi attirerò le ire di tutto il forum, ma dopo aver ascoltato i dati ( l'ultimo a radio 24 questa mattina, dove si è stimato in 5.000.000 i lavoratori dipendenti che hanno un secondo lavoro in nero che rende mediamente più di quello ufficiale ) mi sono fatto convinto che in QUESTO PARTICOLARE MOMENTO STORICO DI PIENA CRISI l'italia è tenutta in piedi proprio dall'economia sommersa; che sia lavoro in nero o evasione fiscale sono comunque redditi sottratti alla voracità della spesa pubblica. In una paese normale che sia la Norvewgia, o la Danimarca o altri non starebbe nè in cielo nè in terra, in un paese come il nostro ( avete ascoltato il link che vi ho postato riguardo alla corruzione in italia?) penso che in questo momento ci stia salvando il culo: senza questa ''riserva'' saremmo già a fondo..

Non ho capito come farebbe il sommerso ad aiutarci.
Se fossi cosi gentile da spiegarmelo te ne sarei grato.
Per quanto mi riguarda e' come dire... torno dal lavoro, mi arrangio con qualche scippo, una-due rapine, e quello che ottengo lo spendo facendo girare l'economia...

Nel sommerso, per definizione, chi puo' arraffa quanto piu' possibile.
Nelle piccole imprese (testimonianze dirette ricevute "in dono") spesso addirittura si "sommerge" una quota variabile in modo che la rimanenza di "legale" sia in linea con gli studi di settore o quasi.
E' ovvio che senza nero molte aziende chiuderebbero, ma a resistere sarebbero quelle SANE che a loro volta potrebbero conquistare gli spazi prima anneriti da altre aziende.

Idem per chi fa il secondo lavoro in nero: se lo si eliminasse si avrebbe piu' spazio per il lavoro "sano" e chi prima faceva il nero si dovrebbe allineare.

Ora, e' chiaro che il nero non si puo' abbattere del tutto senza arrivare a paradossi tipo 10 unita' FFOO contro 1-2 lavoratori "normali", ma qualcosa va fatto.

La "voracita' della spesa pubblica" va chiaramente altrettanto combattuta, ma partendo da noi stessi, con l'impegno civico e la mentalita' opportuna.

 

[renatom]

sarebbe buona cosa lavorare per farla emergere, cioè per metterla in condizioni che ne valga la pena, piuttosto che affossarla.

In questi giorni sto facendo un Unico integrativo a favore per una piccola impresa, rilevata in corso d'anno :? il cui ced a suo tempo si era dimenticato circa 10.000 euro di costi. :twisted:
Reddito d'impresa che scende da 40.000 a 30.000 euro circa
Minori imposte, addizionali e contributi per circa 6.600 euro

A casa mia vuol dira un carico marginale del 66%

Altro che emersione ... timoni di prua 20° a scendere

Sì, sarebbe giusto fare emergere il tutto ... ma secondo me ora solo un evento traumatico può innnescare un ciclo virtuoso ...

Perché il carico su di te che se non ho capito male sei un libero professionista quant'è?

Io vedo che pago:
- 38% di Irpef
- non mi ricordo quanto di IRAP
- 16 % all'INPS
- 4% di contributo integrativo all'ordine
- altri balzelli vari

Anche se non si può fare proprio la somma algebrica..

L' inps è il 20% (su ordini specifici non so)
L' irap è il 4 virgola qualcosa
L' irpef va a scaglioni

Per il mio caso, ingegnere iscritto anche ad altra forma di previdenza obbligatoria, mi sembra che l'INPS sia il 16%.

Per quanto riguarda l'IRPEF si parlava di aliquota marginale, cioé sull'ultimo ? guadagnato, che da 28.000 a 55.000 ? è del 38%, poi sale al 41%.

 

[biasci]

Io ho l' inps al 20% (con il classico minimale di circa 3000 euri ) .
Inoltre, come agente di commercio ho l' enasarco che sono un migliaio di euro all' anno per ogni ditta rappresentata.

 

[renatom]

Io ho l' inps al 20% (con il classico minimale di circa 3000 euri ) .
Inoltre, come agente di commercio ho l' enasarco che sono un migliaio di euro all' anno per ogni ditta rappresentata.

Prenderai un pensione più ricca!

 

[biasci]

Io ho l' inps al 20% (con il classico minimale di circa 3000 euri ) .
Inoltre, come agente di commercio ho l' enasarco che sono un migliaio di euro all' anno per ogni ditta rappresentata.

Prenderai un pensione più ricca!

Sarà una pensione d'oro ? :-o :x :shock: :shock: :shock:

 

[berric_2001]

Come quella che prenderà tra poco Cicciolina...??? 8)

 

[dubbioso80]

Non ho capito come farebbe il sommerso ad aiutarci.
Se fossi cosi gentile da spiegarmelo te ne sarei grato.

in busta paga prendo 1000?. pagato vitto e alloggio non mi rimane 1 ?.
trovo un lavoretto in nero, altri 1000? al mese. e ora ho i soldi per prendere un vestito, uscire a mangiar la pizza, andare al cinema

 

[capnord_1717172064]

Non ho capito come farebbe il sommerso ad aiutarci.
Se fossi cosi gentile da spiegarmelo te ne sarei grato.

in busta paga prendo 1000?. pagato vitto e alloggio non mi rimane 1 ?.
trovo un lavoretto in nero, altri 1000? al mese. e ora ho i soldi per prendere un vestito, uscire a mangiar la pizza, andare al cinema

Appunto.

 

[|Mauro65|]

L' inps è il 20% (su ordini specifici non so)

Gli"ordini" non hanno inps ma la loro cassa. I professionisti "senza cassa" pagano all'inps il 26%

 

[biasci]

L' inps è il 20% (su ordini specifici non so)

Gli"ordini" non hanno inps ma la loro cassa. I professionisti "senza cassa" pagano all'inps il 26%

Io la cassa ce l' ho ma rimane sempre vuota, chissà perchè

 

[fabioklr]

Non ho capito come farebbe il sommerso ad aiutarci.
Se fossi cosi gentile da spiegarmelo te ne sarei grato.

in busta paga prendo 1000?. pagato vitto e alloggio non mi rimane 1 ?.
trovo un lavoretto in nero, altri 1000? al mese. e ora ho i soldi per prendere un vestito, uscire a mangiar la pizza, andare al cinema

Questo e' un esempio che AIUTA il singolo che fa il nero, non certo la collettivita' che invece grazie al signor furbo e' costretta a pagare di piu' e sentirsi anche piu' pirla perche' le tasse le paga.

 

[jaccos]

Non ho capito come farebbe il sommerso ad aiutarci.
Se fossi cosi gentile da spiegarmelo te ne sarei grato.

in busta paga prendo 1000?. pagato vitto e alloggio non mi rimane 1 ?.
trovo un lavoretto in nero, altri 1000? al mese. e ora ho i soldi per prendere un vestito, uscire a mangiar la pizza, andare al cinema

Magari, e dico magari, se l'altra azienda non facesse nero drogando il mercato le aziende sane non dovrebbero pagare stipendi da fame per rimanere concorrenziali... :?

 

[jaccos]

Potete dire quello che volete ma l'economia sommersa non è una risorsa bensì l'esatto opposto, è tossica per le aziende sere ed oneste.
Sei costretto ad evadere per sopravvivere? I casi sono due: o non sei concorrenziale (ed essere disonesto non ti rende tale, ti rende solo un aprofittatore ai danni della collettività) e quindi la tua attività non è buona, o sei onesto e paghi le tasse ma sei strozzato da concorrenti che praticano il nero.