Sapete niente delle gomme M+S che possono essere usate all the year?

[fabiologgia]

Dicono che si tratta di un 4 SEASONS con caratteristiche GREEN, cioè più efficenti da un punto di vista di consumo energetico, come previsto dalle nuove norme ambientali Europee che entreranno in vigore nel 2012.
QUATRAC LITE è un pneumatico estivo ma anche INVERNALE, con i simboli M+S e FIOCCO DI NEVE, per Paesi dove non ci sono condizioni di ghiaccio e neve estreme.
Per esempio fuori dalla zona Alpino-Padana in direzione sud.

Perdonami la franchezza ma hai fatto un pò di minestrone mescolando ingredienti che non c'entrano nulla l'uno con l'altro. Per quel che so io:

1) esistono essenzialmente TRE categorie di pneumatici: gli estivi, gli all-season e gli invernali

2) per invernali si intendono le M+S con mescola speciale (termiche) e identificate tramite il cosiddetto "fiocco di neve" ed il simbolo della montagna. l fiocco di neve o c'è o non c'è, non esiste un fiocco di neve valido solo in certe condizioni non estreme od in certi Paesi. Solo queste sono equiparate alle catene e soddisfano l'obbligo previsto dal CdS quando prescrive catene o gomme invernali. Sono obbligatorie dove e quando è richiesto ma si possono usare senza problemi di nessun tipo (né legali né di sicurezza) anche d'estate a 40°C. Semplicemente renderanno lo sterzo un pò più gommoso e si consumeranno molto in fretta.
Da notare che queste gomme hanno DUE indici di usura, il primo a circa 3 mm di battistrada residuo, che indica la fine della loro usabilità sulla neve (decade la qualifica di M+S snowflake), il secondo al limite di legge per tutti gli pneumatici. Tra i due limiti si possono usare come se fossero gomme estive.

3) le all-seasons sono M+S ma senza fiocco di neve. Non hanno una mescola termica ma rispetto alle estive hanno un battistrada con disegno diverso e maggiormente scolpito. Non sono equivalenti alle termiche snowflake nei periodi o tratti di strada dove sono prescritte gomme invernali, quindi ci si può trovare alquanto in imbarazzo in caso di controllo da parte della polstrada. Con queste gomme è sempre meglio avere anche le catene a bordo, così almeno per la legge si è tranquilli. hanno UN SOLO indice di usura, quello corrispondente al minimo di legge proprio perchè non è previsto l'uso come gomme da neve specifiche.
A livello prestazionale sono accettabili solo su neve fresca, pulverulenta, se non ci sono da affrontare salite o discese ripide, in frenata sono appena meglio delle estive, in compenso, anche se adoperate 12 mesi all'anno, durano poco meno di queste ultime.

Per quanto mi risulta le Vredestein che tu hai citato fanno parte delle All- seasons (http://www.rezulteo-pneumatici.it/r-nuovi-pneumatici/vredestein-quatrac-lite-pneumatici-per-climi-temperati-2030), NON sono degli invernali veri e propri in quanto NON hanno la mescola specifica e pertanto NON sono idonei quando esiste l'obbligo di gomme da neve o catene montate.
Ed il loro prezzo, infatti, è ben inferiore a quello di un pneumatico invernale duro e puro come, ad esempio, il Michelin Alpin, ponendosi appena sopra quello di un normale pneumatico estivo.

Saluti

 

[Cippo1021]

Grazie per la franchezza e le spiegazioni.

 

[arhat]

ALT: in quale articolo del c.d.s è scritta la differenza fra M+S ed M+S unt Snowflake ?

 

[Mauro 65]

ALT: in quale articolo del c.d.s è scritta la differenza fra M+S ed M+S unt Snowflake ?

Giusto. Legalmente (C.d.S) esiste solo la marcatura M+S. Snowflake è una convenzione commerciale. Tuttavia, le pattuglie più avvedute prima di farti passare danno un'occhiata alla bontà delle coperture e cercano di selezionare (spesso una snowflake la distingui subito da una M+S, solo con il disegno del battistrada)

P.S. le Vredestein Quatrac 3 sono delle ottime allseason (marcate m+s e snowflake) che possono soddisfare molti utenti non bisognosi di elevata specializzazione nelle coperture

 

[belpietro]

ALT: in quale articolo del c.d.s è scritta la differenza fra M+S ed M+S unt Snowflake ?

che per essere parificati alle catene debbano essere "invernali" e non semplicemente con scolpitura c'è scritto all'art. 6, lettera e) del CdS.
modificato in questo modo nel 2010

 

[arhat]

:invernali nel senso di snowflake ?

Art. 6. Regolamentazione della circolazione fuori dei centri abitati.

....4. L'ente proprietario della strada può, con l'ordinanza di cui all'art. 5, comma 3:
.....
e) prescrivere che i veicoli siano muniti ovvero abbiano a bordo mezzi antisdrucciolevoli o pneumatici invernali idonei alla marcia su neve o ghiaccio;

.. ?

 

[Mauro 65]

ALT: in quale articolo del c.d.s è scritta la differenza fra M+S ed M+S unt Snowflake ?

che per essere parificati alle catene debbano essere "invernali" e non semplicemente con scolpitura c'è scritto all'art. 6, lettera e) del CdS. modificato in questo modo nel 2010

sbaglio o le euronorme "riconoscono" solo la marchiatura M+S?

 

[belpietro]

bisognerebbe trovare la norma.
che è o su un regolamento, o sulle norme CUNA

a mio modestissimo parere, il fatto che la dizione letterale sia stata cambiata da "pneumatici da neve" a "pneumatici invernali" non è senza conseguenze.

 

[Grattaballe]

Bè, visto che esistono inverni senza neve e senza ghiaccio la dicitura rimane perlomeno inaffidabile. Oltretutto in M+S la neve è già compresa e per quella basterebbe la lamellatura, ma la vera differenza sarebbe il ghiaccio, sul quale la mescola fa la differenza più che le lamelle. Se la norma parla di pneumatici idonei alla marcia su neve O ghiaccio, vuol dire che non hanno capito una beata mazza neppure i legislatori perchè quella sarebbe proprio la differenza da mettere in chiaro. Le snowflake (che è anche improprio, visto che il simboletto raffigura il cristallo del ghiaccio e non un fiocco di neve...) mi pare siano sempre termiche.

 

[fabiologgia]

Bè, visto che esistono inverni senza neve e senza ghiaccio la dicitura rimane perlomeno inaffidabile. Oltretutto in M+S la neve è già compresa e per quella basterebbe la lamellatura, ma la vera differenza sarebbe il ghiaccio, sul quale la mescola fa la differenza più che le lamelle. Se la norma parla di pneumatici idonei alla marcia su neve O ghiaccio, vuol dire che non hanno capito una beata mazza neppure i legislatori perchè quella sarebbe proprio la differenza da mettere in chiaro. Le snowflake (che è anche improprio, visto che il simboletto raffigura il cristallo del ghiaccio e non un fiocco di neve...) mi pare siano sempre termiche.

E' quello che so anche io. Sto cercando i riferimenti legislativi ma non trovo nulla di inequivocabile. Sono ragionevolmente sicuro che la dicitura M+S da sola non basta ma al momento non trovo nulla che me lo dimostri.

Saluti

 

[pittiplatsch]

Come già detto, il simbolo "snowflake" è di carattere commerciale e ce ne sono anche di gomme all-season che lo portano.

Un esempio: http://www.goodyear.eu/ch_it/tires/vector-4seasons/index.jsp
(usare lo zoom nella vista laterale per verificare)

 

[belpietro]

Come già detto, il simbolo "snowflake" è di carattere commerciale e ce ne sono anche di gomme all-season che lo portano.

Un esempio: http://www.goodyear.eu/ch_it/tires/vector-4seasons/index.jsp
(usare lo zoom nella vista laterale per verificare)

a dire il vero, il link che hai messo dice "la marchiatura con il simbolo del fiocco di neve che indica la conformità agli standard ufficiali per pneumatici invernali."

gugolando si trova di tutto e di più (cioè: ci sono siti di produttori/distributori che sostengono l'una o l'altra versione, ma senza dare il riferimento normativo)

 

[Mauro 65]

bisognerebbe trovare la norma.
che è o su un regolamento, o sulle norme CUNA
a mio modestissimo parere, il fatto che la dizione letterale sia stata cambiata da "pneumatici da neve" a "pneumatici invernali" non è senza conseguenze.

basta chiedere

http://www.motorizzazionecuneo.it/sede/images/Tecnico/CUNApneumatici.pdf

è la revisione del dicembre 2008, le marcature per "pneumatico tipo neve" sono sempre le "vecchie" M+S, M-S o M&S (pag 5 di 25 del file) - la prassi ministeriale che mi risulta ancora in vigore è la c.m. 612 del 2005, che fa riferimento al vecchio regolamento ECE/ONU n. 30 ed alla Direttiva comunitaria n. 92/23/CEE, che a loro volta prevedevano analoga marcatura

E' uno dei tanti scollamenti legislativi rispetto al progresso tecnico, per cui le FFOO sanno bene che le M+S, tra l'altro spesso montate di primo equipaggiamento su molti suv, non fungono bene, ma hanno le mani legate. Sovvengono i gommisti che, mediamente, consigliano bene
Un altro esempio di scollamento, ma di segno contrario, sono le autosock, non considerate come catene in base alle stesse norme Cuna, ma valide come supporto d'emergenza e per questo spesso tollerate - salvo incidenti)

 

[Mauro 65]

Oltretutto in M+S la neve è già compresa e per quella basterebbe la lamellatura,

Provate M+S non lamellate su neve con un 4x4, buone in trazione ma terrificanti in frenata. Poi ci sono M+S davvero ottime anche in frenata (interessante una comparativa 4R su vari 4x4, 3 o 4 anni fa)

ma la vera differenza sarebbe il ghiaccio, sul quale la mescola fa la differenza più che le lamelle.

Esatto, ma non solo ghiaccio, pure asfalti molto freddi e umidi. Da provare un -25 °C con fondo umido (trattato con molto sale) 8)

Le snowflake (che è anche improprio, visto che il simboletto raffigura il cristallo del ghiaccio e non un fiocco di neve...) mi pare siano sempre termiche.

Sì, sempre.

 

[capnord_1717172064]

Discussione molto interessante, non avendo ancora comprato le catene e dovendo sostituire le gomme a fine vita. Abito praticamente in riva la mare, ma anche qui, per alcuni tratti, sono previste le catene a bordo e una gomma del genere fà al caso mio.
Posso solo aggiungere che su un toyota 4x4 avevo delle semplici M+S RIGENERATE e andavano alla grande sia su neve che su ghiaccio, e costavano poco.