S&P = BBB - (BBB meno)

[arizona77]

Obama ha aiutato Kraisler.... :?:
che andava male assieme alle altre 2 :?:
Si....

Ford no.

Non credo, comprai delle Ford al 7% al di sotto di 100

tu sei libero di non credere, ma resta oggettivamente vero che Ford non ha ricevuto gli aiuti federali.

Se sei sicuro .....
Permettimi, ho solo trovato strano,
in fin dei conti son passati 5 anni,
una cosa del genere.
Obbligazioni quasi spazzatura
( per i prezzi )
e una ripresa miracolosa, a mia memoria, senza niente di che.

 

[arizona77]

Ford per uscire dalla crisi si è venduta le Europee che erano sue.
Si trattava di marchi prestigiosi Inglesi e svedese.
Land Rover, Jaguar, e non ricordo quale delle 2 Svedesi.

non e' stato prima, intorno al 2007 / 2008

 

[arizona77]

E quando i titoli italiani arrivano a livello junk (manca solo un gradino) che succederà?

Lo stesso che è successo a Ford e GM quando, nel 2005, sono stati definiti "spazzatura" da s&p e moody's

credi che il nostro paese avrà la stessa determinazione di Ford e Gm di risollevarsi?

ma non gli ha dato, fattore " determinante " una " mano " Obama :?:

Obama è stato eletto quattro anni dopo, nel 2009, in quattro anni facevano in tempo a fallire di suo, sempre che gli aiuti siano arrivati il giorno dopo che Obama fosse stato eletto.

Scusa,
Obama ha aiutato Kraisler.... :?:
che andava male assieme alle altre 2 :?:
Si....
Ergo
P.s.: a parte che si parla di 2.008

Sono state classificate spazzatura, Ford e GM, nel 2005, Obama è stato eletto nel 2009, cosa c'entrano il 2008 e la Chrysler?

Obama e' stato eletto nel 2008, semplice

Piu semplice ancora è entrato in carica il 10 gennaio 2009, ma sicuramente già nel 2008 avrà dato aiuti di stato senza essere presidente vero? Anche perchè gli USA sono famosi per gli aiuti di stato, piu degli italiani!!!

http://www.ilmessaggero.it/SOCIETA/PIACERI/fenomeno_ford_l_america_scopre_gli_incentivi_le_vendite_riprendono_quota/notizie/71308.shtml

 

[belpietro]

Obbligazioni quasi spazzatura ( per i prezzi ) e una ripresa miracolosa, a mia memoria, senza niente di che.

solo per Volvo hanno incassato 2 miliardi di dollari.

Ford era in crisi nerissima, ma ne è uscita con le sue forze un po' per ristrutturazioni, un po' vendendosi i gioielli.

 

[arizona77]

Obbligazioni quasi spazzatura ( per i prezzi ) e una ripresa miracolosa, a mia memoria, senza niente di che.

solo per Volvo hanno incassato 2 miliardi di dollari.

Ford era in crisi nerissima, ma ne è uscita con le sue forze un po' per ristrutturazioni, un po' vendendosi i gioielli.

Ok.....un po' per gli incentivi .....
Hai visto ( comunque ), il link sopra :?:
Con quella data,
leggi ripresa, quaglia alla perfezione il mio acquisto a quei prezzi

 

[arizona77]

Obbligazioni quasi spazzatura ( per i prezzi ) e una ripresa miracolosa, a mia memoria, senza niente di che.

solo per Volvo hanno incassato 2 miliardi di dollari.

Ford era in crisi nerissima, ma ne è uscita con le sue forze un po' per ristrutturazioni, un po' vendendosi i gioielli.

http://www.lastampa.it/2010/03/29/economia/affare-fatto-ford-vende-volvo-ai-cinesi-BF0IQg7jeBJRe0NzMmTrjN/pagina.html

comunque hai ragione

 

[belpietro]

gli incentivi sono per tutti, e l'articolo dice che i modelli che più ne hanno fruito sono le Toyota e le Honda.

l'operazione di salvataggio diretto di Obama per le Big ha interessato Chrysler (che ha rispettato delle condizioni pouttosto rigorose, anche in materia di occupazione, e ha poi restitutio parecchio) e General Motors (che è stata definita Government Motors; c'erano in giro dei loghi in campo rosso divertenti).

a Ford è stato proposto un salvataggio governativo, a condizioni simili, che è stato rifiutato non per generosità ma perché hanno preferito mantenere l'autonomia puntando sulla ristrutturazione e sulle dismissioni
sulle quali si sono mossi bene; hanno venduto a caro prezzo Volvo, quando GM si è fatta fallire in mano l'altra svedese SAAB

comunque questo salvataggio di cui parli tu è quello del 2009;
il rating "spazzatura" di S&P per le due BIG, di cui parlava il tuo interlocutore, era del maggio 2005
http://www.pbs.org/newshour/bb/transportation-jan-june05-auto_5-6/

 

[economyrunner]

Obbligazioni quasi spazzatura ( per i prezzi ) e una ripresa miracolosa, a mia memoria, senza niente di che.

solo per Volvo hanno incassato 2 miliardi di dollari.

Ford era in crisi nerissima, ma ne è uscita con le sue forze un po' per ristrutturazioni, un po' vendendosi i gioielli.

anche con le mie, se permettete, e si che tracce di Volvo ne ho riscontrate

 

[arizona77]

gli incentivi sono per tutti, e l'articolo dice che i modelli che più ne hanno fruito sono le Toyota e le Honda.

l'operazione di salvataggio diretto di Obama per le Big ha interessato Chrysler (che ha rispettato delle condizioni pouttosto rigorose, anche in materia di occupazione, e ha poi restitutio parecchio) e General Motors (che è stata definita Government Motors; c'erano in giro dei loghi in campo rosso divertenti).

a Ford è stato proposto un salvataggio governativo, a condizioni simili, che è stato rifiutato non per generosità ma perché hanno preferito mantenere l'autonomia puntando sulla ristrutturazione e sulle dismissioni
sulle quali si sono mossi bene; hanno venduto a caro prezzo Volvo, quando GM si è fatta fallire in mano l'altra svedese SAAB

comunque questo salvataggio di cui parli tu è quello del 2009;
il rating "spazzatura" di S&P per le due BIG, di cui parlava il tuo interlocutore, era del maggio 2005
http://www.pbs.org/newshour/bb/transportation-jan-june05-auto_5-6/

Lasciamo stare il quando di S%P....
Ho parlato di quando ho acquistato io.....
Nel 2005 mi fidavo ancora del consulente della
Comit, l' animaccia sua.

 

[U235]

E quando i titoli italiani arrivano a livello junk (manca solo un gradino) che succederà?

Lo stesso che è successo a Ford e GM quando, nel 2005, sono stati definiti "spazzatura" da s&p e moody's

credi che il nostro paese avrà la stessa determinazione di Ford e Gm di risollevarsi?

ma non gli ha dato, fattore " determinante " una " mano " Obama :?:

Obama è stato eletto quattro anni dopo, nel 2009, in quattro anni facevano in tempo a fallire di suo, sempre che gli aiuti siano arrivati il giorno dopo che Obama fosse stato eletto.

Scusa,
Obama ha aiutato Kraisler.... :?:
che andava male assieme alle altre 2 :?:
Si....
Ergo
P.s.: a parte che si parla di 2.008

Sono state classificate spazzatura, Ford e GM, nel 2005, Obama è stato eletto nel 2009, cosa c'entrano il 2008 e la Chrysler?

Obama e' stato eletto nel 2008, semplice

Piu semplice ancora è entrato in carica il 10 gennaio 2009, ma sicuramente già nel 2008 avrà dato aiuti di stato senza essere presidente vero? Anche perchè gli USA sono famosi per gli aiuti di stato, piu degli italiani!!!

http://www.ilmessaggero.it/SOCIETA/PIACERI/fenomeno_ford_l_america_scopre_gli_incentivi_le_vendite_riprendono_quota/notizie/71308.shtml

Quindi non 2008 ma quattro anni quattro, 2009 inoltrato, dopo la definizione di titolo spazzatura.

 

[U235]

gli incentivi sono per tutti, e l'articolo dice che i modelli che più ne hanno fruito sono le Toyota e le Honda.

l'operazione di salvataggio diretto di Obama per le Big ha interessato Chrysler (che ha rispettato delle condizioni pouttosto rigorose, anche in materia di occupazione, e ha poi restitutio parecchio) e General Motors (che è stata definita Government Motors; c'erano in giro dei loghi in campo rosso divertenti).

a Ford è stato proposto un salvataggio governativo, a condizioni simili, che è stato rifiutato non per generosità ma perché hanno preferito mantenere l'autonomia puntando sulla ristrutturazione e sulle dismissioni
sulle quali si sono mossi bene; hanno venduto a caro prezzo Volvo, quando GM si è fatta fallire in mano l'altra svedese SAAB

comunque questo salvataggio di cui parli tu è quello del 2009;
il rating "spazzatura" di S&P per le due BIG, di cui parlava il tuo interlocutore, era del maggio 2005
http://www.pbs.org/newshour/bb/transportation-jan-june05-auto_5-6/

Lasciamo stare il quando di S%P....
Ho parlato di quando ho acquistato io.....
Nel 2005 mi fidavo ancora del consulente della
Comit, l' animaccia sua.

Certo, nel thread non stiamo parlando dell'affidabilità di s&p e dei suoi effetti sui mercati ma delle tue operazioni borsistiche

 

[agricolo]

Anche Frau Kulonen dice la sua

http://tinyurl.com/l56yw7u

Ci vorrebbe lui

http://tinyurl.com/ptooqkz

 

[skid32]

[/quote]Certo, nel thread non stiamo parlando dell'affidabilità di s&p e dei suoi effetti sui mercati ma delle tue operazioni borsistiche[/quote]

cmq ...downgrade dato a borse chiuse alle 1930

futures di borsa alle 23 di venerdi invariati per il mib

poi lunedi puo' fare tutto ma ad ora sembra che il downgrade sia stato ininfluente

 

[JigenD]

Anche Frau Kulonen dice la sua

http://tinyurl.com/l56yw7u

Ci vorrebbe lui

http://tinyurl.com/ptooqkz

grandissimo totò

favorisco versione completa e ancora più significativa
https://www.youtube.com/watch?v=qVgbDCq1elo

 

[arizona77]

gli incentivi sono per tutti, e l'articolo dice che i modelli che più ne hanno fruito sono le Toyota e le Honda.

l'operazione di salvataggio diretto di Obama per le Big ha interessato Chrysler (che ha rispettato delle condizioni pouttosto rigorose, anche in materia di occupazione, e ha poi restitutio parecchio) e General Motors (che è stata definita Government Motors; c'erano in giro dei loghi in campo rosso divertenti).

a Ford è stato proposto un salvataggio governativo, a condizioni simili, che è stato rifiutato non per generosità ma perché hanno preferito mantenere l'autonomia puntando sulla ristrutturazione e sulle dismissioni
sulle quali si sono mossi bene; hanno venduto a caro prezzo Volvo, quando GM si è fatta fallire in mano l'altra svedese SAAB

comunque questo salvataggio di cui parli tu è quello del 2009;
il rating "spazzatura" di S&P per le due BIG, di cui parlava il tuo interlocutore, era del maggio 2005
http://www.pbs.org/newshour/bb/transportation-jan-june05-auto_5-6/

Lasciamo stare il quando di S%P....
Ho parlato di quando ho acquistato io.....
Nel 2005 mi fidavo ancora del consulente della
Comit, l' animaccia sua.

Certo, nel thread non stiamo parlando dell'affidabilità di s&p e dei suoi effetti sui mercati ma delle tue operazioni borsistiche

Vedi,
ho gia' ammesso di ricordare male rispetto gli aiuti anche a Ford....

Ma se tu leggessi meglio, invece di cercare di fare lo spiritoso a tutti i costi,
vedresti che io ho semplicemnte detto che ho comprato,
a costi di quasi spazzatura, ovvero sotto 100, i titoli Ford,
in quanto e i BTP mi sono buon i testimoni,
non e' che un titolo costa da spazzatura in parallelo con
il rating dell' emittente.