RCZ-R vs GT 86

[Jambana]

Derblume ,anche io ho toyota ma cerchiamo di essere obiettivi..la RCZ fa un mazzo così alla gt 86 ,poco da fare ...se gira piu' veloce delle cayman convenzionali ,il che è tutto dire no?

La RCZ-R; sarebbe interessante vedere il confronto, quello si equilibrato, con la RCZ thp 200 cv. Probabilmente va più forte lo stesso in pista perché, prima di tutto, meglio gommata (235 vs 215): la GT86 esce di serie con una gommatura che sembra fatta apposta per il drifting e non per andare forte, misera di dimensioni e turistica (Michelin Primacy HP), e neppure differenziata sui due assi, requisito che per una TP sportiva è un must. L'impostazione di serie dell'auto è più votata al divertimento e alla reattività che all'efficacia, e si vede anche da queste scelte.

 

[topomillo]

Derblume ,anche io ho toyota ma cerchiamo di essere obiettivi..la RCZ fa un mazzo così alla gt 86 ,poco da fare ...se gira piu' veloce delle cayman convenzionali ,il che è tutto dire no?

La RCZ-R; sarebbe interessante vedere il confronto, quello si equilibrato, con la RCZ thp 200 cv. Probabilmente va più forte lo stesso perché meglio gommata (235 vs 215): la GT86 esce di serie con una gommatura che sembra fatta apposta per il drifting e non per andare forte, misera di dimensioni e turistica (Michelin Primacy HP), e neppure differenziata sui due assi, requisito che per una TP sportiva è un must. L'impostazione di serie dell'auto è più votata al divertimento e alla reattività che all'efficacia, e si vede anche da queste scelte.

ripeto la gt 86 ottima da guidare. provata e mi è piacuta molto.

le gomme normali non piccole hanno pregio che costano meno... e vanno bene per il tipo di macchina ed i pesi in gioco. a Monza staccava da paura ed era tutta stock..

 

[Jambana]

Derblume ,anche io ho toyota ma cerchiamo di essere obiettivi..la RCZ fa un mazzo così alla gt 86 ,poco da fare ...se gira piu' veloce delle cayman convenzionali ,il che è tutto dire no?

La RCZ-R; sarebbe interessante vedere il confronto, quello si equilibrato, con la RCZ thp 200 cv. Probabilmente va più forte lo stesso perché meglio gommata (235 vs 215): la GT86 esce di serie con una gommatura che sembra fatta apposta per il drifting e non per andare forte, misera di dimensioni e turistica (Michelin Primacy HP), e neppure differenziata sui due assi, requisito che per una TP sportiva è un must. L'impostazione di serie dell'auto è più votata al divertimento e alla reattività che all'efficacia, e si vede anche da queste scelte.

ripeto la gt 86 ottima da guidare. provata e mi è piacuta molto.

le gomme normali non piccole hanno pregio che costano meno... e vanno bene per il tipo di macchina ed i pesi in gioco. a Monza staccava da paura ed era tutta stock..

Ma si parlava di tempi in pista, non di feeling alla guida: per fare i tempi giusti non vanno bene i compromessi fatti per l'economia o per avere il didietro ballerino, ci vuole gomma a terra, e freni buoni (come dice lo stesso Massai nel video, fra l'altro). Una 215/45/17 sui due assi su una sportiva del genere è una gommatura (che é una scelta voluta per rendere l'auto più divertente e più propensa ai sovrasterzi) non "normale", ma un po' misera -se si pensa alla performance in pista- e soprattutto poco specifica per l'utilizzo, non essendo neanche una UHP.

Per esempio la S2000 - trazione posteriore paragonabile per massa e dimensioni alla GT86 - quando venne presentata nel '99 aveva 205 e 225 differenziati sui due assi su cerchi da 16 (Bridgestone S-02 specifiche per la vettura, fra l'altro un po' più larghe della misura nominale) e nella phase 2 (dal 2003) 225 e 245 ant/post su cerchi da 17. E non era certo una gommatura esagerata, anzi; quella è una gommatura "giusta" su un'auto del genere (fra l'altro di una generazione precedente) e con gomme sportive, non con le Primacy...

 

[derblume]

Capisco il tuo punto di vista ma credo che le qualità della RCZ non siano ridotte solo alla turbina

ne ho tantissimi dubbi sui tempi dei giri in pista. per primo dipende tantissimo del guidatore, della temperatura del asfalto e la temperatura aria. se non tutti partono sotto i parametri uguali, facile che ci siano qualche secondi di differenza. poi, chi sa maneggiare bene un TA non è detto che sa sfruttare anche bene un TP. basta guardare in F1 o qualche altra campionato, dove macchine uguali fanno tempi molto diversi...e non parlo da Ferrari a Mercedes...ma da Ferrari a Ferrari o da Mercedes a Mercedes.

se uno guarda la prova giro in pista della Lexus NX e lo confronta con qualsiasi altro del segmento, pare che la Lexus sia lento, leggendo bene pero si scopre che la Lexus è stata provata sul bagnato !!!!

ultimo...la Toyota GT86 ha vinto per due volte la sua categoria delle 24ore di Le Mans...anche se non sono stato in grado a scoprire chi erano i avversari !

per fare un confronto serio, si dovrebbe fare tale confronto con tutte vetture lo stesso giorno cambiando i piloti da una macchina al altra...il tempo più veloce che esci di ogni vettura magari potrebbe essere qualcosa di affidabile.

le prove QR in quel senso non sono nemmeno approssimativo affidabili !!!

Derblume ,anche io ho toyota ma cerchiamo di essere obiettivi..la RCZ fa un mazzo così alla gt 86 ,poco da fare ...se gira piu' veloce delle cayman convenzionali ,il che è tutto dire no?

ma ovvio...ha 70 cavalli in più !!!!
a me la Peugeot piace e so anche che loro sanno fare bene le sportive. comunque per un confronto obbiettivo ci vogliono almeno cavallerie simile e confronto con diversi piloti per tutte due.

quando avevo 20 anni mi interessava chi è il più veloce, e personalmente andavo sempre come pazzo, scambiando la strada per un circuito.

oggi come oggi, e già da un bel po di tempo, le mie esigenze e preferenze sono decisamente cambiate. non a caso guido una Prius.

comunque lo trovo poco serio a confrontare i tempi dei due macchine con cavallerie cosi diverse.

poi a quanto ho capito, Toyota la GT86 ha fatto per il piacere di guida e non per fare i tempi migliori.....due cose , che non combaciano per forza.

 

[rosberg]

Le provai entrambe in una giornata organizzata da 4R, ma non ricordo quale.
Se la GT86 fosse turbo sarebbe il top assoluto: come lei non ce n'è.
La Peugeot (esteticamente peggiore della Toyota), appaga nella guida aggressiva proprio grazie al turbo. Si affonda e si sente la scarica che a me personalmente appassiona e piace.
Il cambio lo ricordo migliore nella Toyota: provai l'automatico e seppur io odio con tutto me stesso i cambi automatici quello era molto piacevole. Il manuale poi credo sia uno dei migliori in assoluto e l'auto ne trova giovamento.
Per il tipo di auto che è, per i cavalli che ha dovrebbe andar più forte e avere una migliore accelerazione, ma paga l'assenza del turbo. Comunque da guidare è fantastica.
La Peugeot è più "brutale", più aggressiva.
Sceglierei comunque, tra le due, la Toyota. L'estetica fa sopperire quelle poche mancanze che ha.

 

[topomillo]

Derblume ,anche io ho toyota ma cerchiamo di essere obiettivi..la RCZ fa un mazzo così alla gt 86 ,poco da fare ...se gira piu' veloce delle cayman convenzionali ,il che è tutto dire no?

La RCZ-R; sarebbe interessante vedere il confronto, quello si equilibrato, con la RCZ thp 200 cv. Probabilmente va più forte lo stesso perché meglio gommata (235 vs 215): la GT86 esce di serie con una gommatura che sembra fatta apposta per il drifting e non per andare forte, misera di dimensioni e turistica (Michelin Primacy HP), e neppure differenziata sui due assi, requisito che per una TP sportiva è un must. L'impostazione di serie dell'auto è più votata al divertimento e alla reattività che all'efficacia, e si vede anche da queste scelte.

ripeto la gt 86 ottima da guidare. provata e mi è piacuta molto.

le gomme normali non piccole hanno pregio che costano meno... e vanno bene per il tipo di macchina ed i pesi in gioco. a Monza staccava da paura ed era tutta stock..

Ma si parlava di tempi in pista, non di feeling alla guida: per fare i tempi giusti non vanno bene i compromessi fatti per l'economia o per avere il didietro ballerino, ci vuole gomma a terra, e freni buoni (come dice lo stesso Massai nel video, fra l'altro). Una 215/45/17 sui due assi su una sportiva del genere è una gommatura (che é una scelta voluta per rendere l'auto più divertente e più propensa ai sovrasterzi) non "normale", ma un po' misera -se si pensa alla performance in pista- e soprattutto poco specifica per l'utilizzo, non essendo neanche una UHP.

Per esempio la S2000 - trazione posteriore paragonabile per massa e dimensioni alla GT86 - quando venne presentata nel '99 aveva 205 e 225 differenziati sui due assi su cerchi da 16 (Bridgestone S-02 specifiche per la vettura, fra l'altro un po' più larghe della misura nominale) e nella phase 2 (dal 2003) 225 e 245 ant/post su cerchi da 17. E non era certo una gommatura esagerata, anzi; quella è una gommatura "giusta" su un'auto del genere (fra l'altro di una generazione precedente) e con gomme sportive, non con le Primacy...

scusa ma la S2000 è tutt'altra roba...lasa sta....

 

[Jambana]

scusa ma la S2000 è tutt'altra roba...lasa sta....

Lo so, ma allo stesso tempo è un esempio calzante rispetto alla GT86 se si parla di gommatura, visto che è una TP abbastanza simile per impostazione generale, massa e dimensioni.

 

[gallongi]

Derblume ,anche io ho toyota ma cerchiamo di essere obiettivi..la RCZ fa un mazzo così alla gt 86 ,poco da fare ...se gira piu' veloce delle cayman convenzionali ,il che è tutto dire no?

La RCZ-R; sarebbe interessante vedere il confronto, quello si equilibrato, con la RCZ thp 200 cv. Probabilmente va più forte lo stesso in pista perché, prima di tutto, meglio gommata (235 vs 215): la GT86 esce di serie con una gommatura che sembra fatta apposta per il drifting e non per andare forte, misera di dimensioni e turistica (Michelin Primacy HP), e neppure differenziata sui due assi, requisito che per una TP sportiva è un must. L'impostazione di serie dell'auto è più votata al divertimento e alla reattività che all'efficacia, e si vede anche da queste scelte.

Concordo ....sono due auto caratterizzate diversamente.