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Razzista o semplice difensore dei propri interessi?

economyrunner ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
concordando che la gestione dell'immigrazione è tutta da rivedere , mi chiedo come invece nei vostri post non si tratti minimamente del fatto com'è accaduto, almeno per come è descritto sul l'articolo..a me fanno anche paura i due italiani che sparano alle gambe,e questo semplicemente perchè non credo che questi lo possano fare solo in un determinato contesto di problemi di immigrazione
Non è solo il problema dell'immigrazioine, ma anche la mancanza di ordine pubblico dovuta a impotenza della polizia di perseguire chi non ha nulla da perdere e dei giudici ora che il reato di clandestinità è saltato. Prova a parlare con un poliziotto. Ti rispondono che è tempo perso agire, il giorno dopo sono fuori.

E' fisiologica l'equazione +immigrazione -ordinepubblico=farwest

io ti ripeto che il problema dell'ordine pubblico in questo caso non lo inquadro esclusivamente nel ambito dell'immigrazione, ma lo riscontro anche nella persona che gira armata e spara, se per te questa è una cosa normale,per me non lo è, perchè se puta caso mi trovo ad avere una discussione con quella persona e mi spara francamente non ne sarei contento.
 
ALGEPA ha scritto:
economyrunner ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
concordando che la gestione dell'immigrazione è tutta da rivedere , mi chiedo come invece nei vostri post non si tratti minimamente del fatto com'è accaduto, almeno per come è descritto sul l'articolo..a me fanno anche paura i due italiani che sparano alle gambe,e questo semplicemente perchè non credo che questi lo possano fare solo in un determinato contesto di problemi di immigrazione
Non è solo il problema dell'immigrazioine, ma anche la mancanza di ordine pubblico dovuta a impotenza della polizia di perseguire chi non ha nulla da perdere e dei giudici ora che il reato di clandestinità è saltato. Prova a parlare con un poliziotto. Ti rispondono che è tempo perso agire, il giorno dopo sono fuori.

E' fisiologica l'equazione +immigrazione -ordinepubblico=farwest

io ti ripeto che il problema dell'ordine pubblico in questo caso non lo inquadro esclusivamente nel ambito dell'immigrazione, ma lo riscontro anche nella persona che gira armata e spara, se per te questa è una cosa normale,per me non lo è, perchè se puta caso mi trovo ad avere una discussione con quella persona e mi spara francamente non ne sarei contento.

tu vai rubando negli appartamenti con il benestare della polizia?
 
capisco che per te i reati che contano sono quelli degli extracomunitari, mentre quelli commessi dagli cittadini non producono effetti. Per me un reato è un reato questa è la differenza
 
Concordo con l'invasione programmata,e prima se ne vanno (scappando)dal nostro paese e' meglio per tutti,anche per loro...non rischiano di essere sparati.
Ma con tutti i soldi che pagano(se fosse vero) agli scafisti non e' piu' conveniente prendere l'aereo e andare direttamente alla destinazione finale?
sono convinto che ce li mandano altro che balle
 
ALGEPA ha scritto:
capisco che per te i reati che contano sono quelli degli extracomunitari, mentre quelli commessi dagli cittadini non producono effetti. Per me un reato è un reato questa è la differenza
un reato è un reato, e una punizione è una punizione.

Ti pare che esista punizione come per i cittadini italiani con gli extracomunitari?

Io vedo invece, ad esempio, che gli ambulanti italiani vengono multati e tartassati quelli extracee no, per strada lo stesso se li vedono le pattuglie si girano dall'altra parte.
E così è oramai in fila al pronto soccorso, per l'assegnazione di case e contributi sociali etc...
E' una discriminazione al contrario per il semplice fiorire del bussiness delle onlus.
L'articolo sul fatto quotidiano mi sembra che racconti chiaramente questi squilibri sociali.
 
economyrunner ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
capisco che per te i reati che contano sono quelli degli extracomunitari, mentre quelli commessi dagli cittadini non producono effetti. Per me un reato è un reato questa è la differenza
un reato è un reato, e una punizione è una punizione.

Ti pare che esista punizione come per i cittadini italiani con gli extracomunitari?

Io vedo invece, ad esempio, che gli ambulanti italiani vengono multati e tartassati quelli extracee no, per strada lo stesso se li vedono le pattuglie si girano dall'altra parte.
E così è oramai in fila al pronto soccorso, per l'assegnazione di case e contributi sociali etc...
E' una discriminazione al contrario per il semplice fiorire del bussiness delle onlus.
L'articolo sul fatto quotidiano mi sembra che racconti chiaramente questi squilibri sociali.

ma dov'è descritto questo che tu dici nell'articolo che hai postato?
Secondo me qui stiamo girando intorno alla cosa, tu ritieni giusto che un italiano abbia diritto ad andare in giro armato e nel caso sospetti che un altra persona ha compiuto un presunto reato posso farsi giustizia, non è difficile da capire questa cosa,o sbaglio?
 
economyrunner ha scritto:
Leggi bene quello che ho scritto ....

io ho letto l'articolo che con una ricostruzione sommaria riporta questa storia.. due signori italiani hanno fermato due estracomunitari che portavano con se una sacca, da questa è nata una colluttazione per cui un italiano ha sparato alle gambe ai due extracomunitari. Da questa storia è nata una protesta degli extracomunitari del posto che hanno dato fuoco a veicoli , capito male?
 
ALGEPA ha scritto:
economyrunner ha scritto:
Leggi bene quello che ho scritto ....

io ho letto l'articolo che con una ricostruzione sommaria riporta questa storia.. due signori italiani hanno fermato due estracomunitari che portavano con se una sacca, da questa è nata una colluttazione per cui un italiano ha sparato alle gambe ai due extracomunitari. Da questa storia è nata una protesta degli extracomunitari del posto che hanno dato fuoco a veicoli , capito male?
si capito male
 
Francamente dall'articolo emerge con chiarezza che i due africani sono stati affrontati in strada in modo arbitrario e sono stati accusati di furto e, dopo il litigio, sono stati anche presi a revolverate. Tutto ciò da un personaggio con svariati precedenti penali , con agganci nella camorra e per di più in un territorio dove la camorra ha già ucciso altri sei poveracci scuri di pelle.
Oltretutto a danno di poveracci supersfruttati (e spesso neppure pagati) per il lavoro nei campi. Tutto ciò come se i problemi derivassero dagli immigrati e non dalla cappa asfissiante della camorra ed ora si vuole anche mistificare presentando gli aggressori come innocenti cittadini assaliti a casa loro.
Vorrei tanto che tutti i giustizieri si scagliassero contro Camorra o Ndrangheta e non con i primi poveri cristi incontrati per strada, ma per scontrarsi contro il vero cancro di quelle zone questi paladini della giustizia fai da te non hanno proprio le palle.
 
ch4 ha scritto:
Francamente dall'articolo emerge con chiarezza che i due africani sono stati affrontati in strada in modo arbitrario e sono stati accusati di furto e, dopo il litigio, sono stati anche presi a revolverate. Tutto ciò da un personaggio con svariati precedenti penali , con agganci nella camorra e per di più in un territorio dove la camorra ha già ucciso altri sei poveracci scuri di pelle.
Oltretutto a danno di poveracci supersfruttati (e spesso neppure pagati) per il lavoro nei campi. Tutto ciò come se i problemi derivassero dagli immigrati e non dalla cappa asfissiante della camorra ed ora si vuole anche mistificare presentando gli aggressori come innocenti cittadini assaliti a casa loro.
Vorrei tanto che tutti i giustizieri si scagliassero contro Camorra o Ndrangheta e non con i primi poveri cristi incontrati per strada, ma per scontrarsi contro il vero cancro di quelle zone questi paladini della giustizia fai da te non hanno proprio le palle.

Ti riporto alcuni passaggi ...

Il fatto, riaccendendo forse vecchi rancori, ha scatenato la reazione rabbiosa degli amici delle due vittime che sono scesi in strada dando fuoco a 4 autovetture e un furgone; in uno dei mezzi è anche esplosa una bombola del gas. E? stato inoltre danneggiato dalle fiamme il primo piano di una villetta a schiera, adiacente all?abitazione dell?aggressore, vero obiettivo degli manifestanti. Gli investigatori stanno lavorando per identificare gli autori della rivolta.

Le scene di domenica hanno portato alla memoria la rivolta scoppiata all?indomani della strage dei sei immigrati africani (il 18 settembre del 2008, ndr) da parte dell?ala stragista dei Casalesi guidata da Giuseppe Setola, quando decine di stranieri che chiedevano giustizia per i compagni uccisi misero a ferro e fuoco la Statale Domiziana. Per quella strage, Setola e gli altri killer sono stati condannati all?ergastolo con sentenza passata in giudicato.

Anche il sindaco della città casertana, Dimitri Russo, è intervenuto sui gravi fatti che sono avvenuti: ?In un territorio così vasto come Castel Volturno le forze dell?ordine non hanno alcun potere di controllo, come si è visto ieri sera, perché sono in numero troppo esiguo. Qui non c?è alcuna percezione dello Stato semplicemente perché lo Stato non c?è?. ?Il fragile equilibrio ? ha continuato il primo cittadino ? tra italiani e immigrati a Castel Volturno si sta spezzando. Qui c?è una bomba sociale pronta ad esplodere?.

Intanto mi risulta che l'aggressore è un vigilante, con precedenti penali ma non camorrista mentre il figlio è incensurato.

Intanto loro sono stati subito individuati e fermati mentre gli altri che hanno fatto guerriglia urbana, incendiato appartamenti e auto non se ne conosce nemmeno il nome, si sa solo che sono degli eroi anche per i nostri furbi connazionali.

Intanto le parole di un sindaco , che amministra quel territorio, avranno pure un valore o no?
 
La percezione dello stato in quelle zone , e nel resto dell'italia, non c'è ma non solo per quanto riguarda la questione immigrazione. Non credo che la questione meridionale (in primis latitanza dello stato), che esiste da svariate decine di anni sia riconducibile all'immigrazione.

Embe era un vigilante? un vigilante non mi risulta essere un ufficiale di pubblica sicurezza, e cmq anche quest'ultimo ha potere di agire ma sempre del rispetto delle leggi.Se non sono stati identificati e perchè non sono stati fermati, che poi in alcuni casi la legge sia debole in alcune circostanze possiamo essere d'accordo . Il fermo di identificazione potrebbe essere ad esempio rivisto , per dirne una.

Nessuno sta giustificando chi incendia le auto o cose del genere, si sta semplicemente dicendo che porre l'attenzione solo su di alcuni comportamenti secondo me non permette di risolvere i problemi perchè poi si riconduce tutto, chi pro e chi contro a problemi di discriminazione razziale. Per esempio a me l'articolo da adito da una parte a pensare ad esempio a questo numero di immigrati non identificati che vagano non si sa dove e quando, dall'altro anche mi fa pensare a tutti quelli che sfruttano questi immigrati e che allo stesso modo dovrebbero essere puniti. Anche perchè io non credo che gli immigrati stia in quel posto perchè gli piace o meno, ma solo perchè ci sono questi lavori in nero che gli fanno fare.
 
Ancora con le menate della discriminazione razziale? Oggi ne abbiamo accolti amorevolmente a euro 45 al giorno altri 1200 di ospiti. Ma magari discriminassero noi italiani così!!!

Chiedo una cosa agli ospitatori compulsivi, che stanno pilotando questa apparente dolce invasione, con soldi pubblici: avete un piano altrettanto dolce e amorevole per rimandare a casa loro gli ospiti quando le nostre risorse saranno finite???!!!
Questi 1200 nuovi ospiti che ci costano 54.000 euro/giorno potevamo renderli nababbi a casa loro con buona pace della loro stessa dignità, anche con minor spesa.
Cui prodest?
Vuoi o non vuoi, fattene una ragione, stiamo importando a valanga povertà, malattie, problemi sociali e il tutto con uno stato sempre più indebolito.
Ieri ho fatto un lavoro in una Asl, c'era un gruppo di 10 ospiti che pretendeva cure immediate, minacciando di rivolgersi ad una fantomatica organizzazione onlus.
Ma questi cosa pagano per mantenere in piedi la Asl?
Hai ancora il coraggio di menarla sulla discriminazione?
Siamo alla discriminazione del cittadino non il contrario.
E il cittadino non tutelato dalle istituzioni si difende come può, c'è chi subisce, chi va per raccomandazione, chi si mette antifurti e inferriate e chi invece può sparare SPARA .
Vivere insieme presuppone condividere diritti e doveri, oneri e servizi. L'ospite dopo tre giorni non è più ospite!
La questione sfruttamento del lavoro, pagato sempre a nero (e quindi poi cmq mangiano e campano alle onlus), è voluta anche dagli stessi ospitatori compulsivi.
 
economyrunner ha scritto:
Ancora con le menate della discriminazione razziale? Oggi ne abbiamo accolti amorevolmente a euro 45 al giorno altri 1200 di ospiti. Ma magari discriminassero noi italiani così!!!

Chiedo una cosa agli ospitatori compulsivi, che stanno pilotando questa apparente dolce invasione, con soldi pubblici: avete un piano altrettanto dolce e amorevole per rimandare a casa loro gli ospiti quando le nostre risorse saranno finite???!!!
Questi 1200 nuovi ospiti che ci costano 54.000 euro/giorno potevamo renderli nababbi a casa loro con buona pace della loro stessa dignità, anche con minor spesa.
Cui prodest?
Vuoi o non vuoi, fattene una ragione, stiamo importando a valanga povertà, malattie, problemi sociali e il tutto con uno stato sempre più indebolito.
Ieri ho fatto un lavoro in una Asl, c'era un gruppo di 10 ospiti che pretendeva cure immediate, minacciando di rivolgersi ad una fantomatica organizzazione onlus.
Ma questi cosa pagano per mantenere in piedi la Asl?
Hai ancora il coraggio di menarla sulla discriminazione?
Siamo alla discriminazione del cittadino non il contrario.
E il cittadino non tutelato dalle istituzioni si difende come può, c'è chi subisce, chi va per raccomandazione, chi si mette antifurti e inferriate e chi invece può sparare SPARA .
Vivere insieme presuppone condividere diritti e doveri, oneri e servizi. L'ospite dopo tre giorni non è più ospite!
La questione sfruttamento del lavoro, pagato sempre a nero (e quindi poi cmq mangiano e campano alle onlus), è voluta anche dagli stessi ospitatori compulsivi.

ma io invece non ho capito quale sia la tua di ricetta.. a me questo sfugge...
Poi se tu sei convinto che tolti gli immigrati l'italia sia un paradiso fatto di tutte brave persone operose ,diligenti, oneste ..sarà... ma io non ne sono convinto...
 
ALGEPA ha scritto:
economyrunner ha scritto:
Ancora con le menate della discriminazione razziale? Oggi ne abbiamo accolti amorevolmente a euro 45 al giorno altri 1200 di ospiti. Ma magari discriminassero noi italiani così!!!

Chiedo una cosa agli ospitatori compulsivi, che stanno pilotando questa apparente dolce invasione, con soldi pubblici: avete un piano altrettanto dolce e amorevole per rimandare a casa loro gli ospiti quando le nostre risorse saranno finite???!!!
Questi 1200 nuovi ospiti che ci costano 54.000 euro/giorno potevamo renderli nababbi a casa loro con buona pace della loro stessa dignità, anche con minor spesa.
Cui prodest?
Vuoi o non vuoi, fattene una ragione, stiamo importando a valanga povertà, malattie, problemi sociali e il tutto con uno stato sempre più indebolito.
Ieri ho fatto un lavoro in una Asl, c'era un gruppo di 10 ospiti che pretendeva cure immediate, minacciando di rivolgersi ad una fantomatica organizzazione onlus.
Ma questi cosa pagano per mantenere in piedi la Asl?
Hai ancora il coraggio di menarla sulla discriminazione?
Siamo alla discriminazione del cittadino non il contrario.
E il cittadino non tutelato dalle istituzioni si difende come può, c'è chi subisce, chi va per raccomandazione, chi si mette antifurti e inferriate e chi invece può sparare SPARA .
Vivere insieme presuppone condividere diritti e doveri, oneri e servizi. L'ospite dopo tre giorni non è più ospite!
La questione sfruttamento del lavoro, pagato sempre a nero (e quindi poi cmq mangiano e campano alle onlus), è voluta anche dagli stessi ospitatori compulsivi.

ma io invece non ho capito quale sia la tua di ricetta.. a me questo sfugge...
Poi se tu sei convinto che tolti gli immigrati l'italia sia un paradiso fatto di tutte brave persone operose ,diligenti, oneste ..sarà... ma io non ne sono convinto...

la mia ricetta l'ho già espressa paghiamo la tangente nelle loro terre, la tua quale sarebbe invadere gli italiani tutti delinquenti? Risolvi i problemi aggiungendone altri oppure pensi a risolvere i problemi delle tasche solo di alcuni delinquenti italiani?
 
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