<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> qubo-bipper | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

qubo-bipper

kanarino ha scritto:
conan2001 ha scritto:
personalmente la 308 non è che sia un granchè, la 407sw invece era una tra le più belle sw.
anche questo lo pensi tu e non la maggioranza delle persone, visto che tra l'altro tutte queste 407 Sw non le ho viste...
conan2001 ha scritto:
e poi io non è che sia tanto sfegatato per le familiari, da quando hanno fatto le monovolume se fosse per me potrebbero toglierle dal listino.
anche questo è un tuo parere personale, un marchio deve soddisfare tutti i tipi di clientela...e poi mi fa strano sentire una frase del genere detta da te che viaggi su una Scenic (se non ricordo male)...

se tu provi una monovolume sono certo che ti passa la voglia di wagon.
il fatto è che la wagon è molto meno costosa da fare di una monovolume, basta allungare la coda e farci un portellone.
quel mio amico che ha preso la 308w mi ha detto che aveva pensato anche alla 3008 ma il budget era quello.
e di conseguenza costa anche meno cosa che al cliente non dispiace.
per chiudere con renault non mi direte che la twingo o la modus o la koleos sono belle?
allora venite nel forum renò e parlatene.
 
conan2001 ha scritto:
-
1) che hai da dire sulla stilo che non sia stato già discusso, al di fuori dei soliti luoghi comuni, sui quali in parecchi hanno ottenuto solo fare figure non proprio edificanti? perchè se è il caso che non ti piace, hai affermato finora che la linea è soggettiva (anche se tu affermi che solo nei casi di alcune fiat questo non vale, ovvero sono brutte e basta, negli altri casi no, e già ti contraddici), nel resto delle possibili osservazioni da fare, dalla dotazione all'affidabilità, sono già state discusse ampiamente, e a parte qualcuno che insiste, che però parla del suo unico esemplare, non mi pare di aver notato grossi problemi, se non le boccole che dopo 5 anni mi sono costate meno di 200 euro. il resto sono solo discorsi a vuoto. il milione di pezzi venduto ne è la dimostrazione.
-
2) siamo sicuri che serve un'auto specializzata? noi abbiamo una sedici,e a parte che fa strade bianche di tutti i tipi senza problemi, una delle cose che apprezzo è il comportamento su strada, che non ha niente da invidiare ad una media. quindi che non vada bene è la solita opinione tutta tua. poi che serva ampliare la gamma siamo d'accordo, ma una piccola fuoristrada, escluso appunto suzuki e dahiatsu, in gamma non ce l'ha nessuno, hanno tutti più o meno dei suv, parecchio più costosi della sedici e che in fuoristrada, escluso pochi casi, hanno da dire ben poco.
-
3)rimango della mia idea, qualsiasi cosa faccia fiat, avrai sempre da dire che sono meno valide della concorrenza, se fa un'auto così doveva essere cosà, ecc. ecc.

intanto ho parlato solo ed esclusivamente della linea della stiloWAGON.
penso che nel periodo che è stata commercializzata ce ne siano state poche di coì sgraziate.
poi, come ho già detto in passato, anche le donne brutte si trovano un marito.
poi ho nominato la terios perchè avendone visto una non ho potuto fare a meno di pensare che se fiat avesse in catalogo qualcosa del genere non sarebbe una cattiva idea.
ovviamente non ho mai detto che deve copiare per forza la terios, mica hanno finito i bravi progettisti?
ho detto qualcosa del genere di mezzo tra la panda e l'iveco.
se sei informato ci stanno anche le qasqai, le rav le touan, le kouga ed altre che non ho presente.
chiudo dicendo che sono sul forum fiat, di chi devo parlare?
delle altre marche?
se lo faccio è solo per fare paragoni, ma anche con quelli avete qualche difficoltà di comprendonio.
vi incavolate e capite solo quello che vi interessa.
ho detto il mio parere su cosa dovrebbe fare la fiat, non ho detto che la fiat fa ces.....si.
non ho criticato la sedici, ho solo detto che è un'auto insipida, per conto mio hanno fatto un accordo con suzuki solo per tentare di colmare un gap che hanno sul listino.[/quote]
-
primo, la stilo sw è stata forse la versione più venduta delle stilo, che sebbene poco presenti sui mercati esteri hanno fatto un bel milione.
ovviamente, tu hai stabilito che è brutta e così è, salvo poi parlare di linee soggettive in casa renault (che a detta degli appassionati della casa francese, non lo dico io, gli ultimi modelli non sono esattamente quanto di più bello ci sia, ma in questo caso non si può dire).
-
all'anima del non aver criticato la sedici: è un'auto insipida, e che significa? non è ne carne ne pesce, e che vuol dire? puoi argomentare le tue lucide affermazioni, o ti fermi qui?
-
la paragoni al terios, auto totalmente diversa dal suv, in quanto secondo me è un puro fuoristrada, insieme alla jimny, che sono auto uniche o quasi nel loro settore.
-
quelle che hai citato tu sono buone per il fuoristrada? no, e questa è la loro dote migliore, ma hanno caratteristiche simili alla sedici: meglio su strada che fuori, poi la stradina bianca la fanno tutte, ma di sicuro non sono auto fuoristrada.
-
rispetto alla sedici che cosa hanno? venti centimetri e circa 10.000 euro in più sul listino. altra categoria. la fiat dovrebbe essere presente in questa categoria? d'accordissimo, ma dovrebbe esserlo in tante altre.
-
ma tra vendere una sedici e una kuga, dov'è la differenza? capisco la nissan, in quanto se ne vedono in giro parecchie (ma questo modello sostituisce compatta e media, anche questo è un rimpiazzo nel loro listino, in quanto hanno puntato su questo dopo la non brillante carriera della almera e il fallimento primera), ma non è che la kuga sia sto granchè, in quanto magari a te piace (o essendo renault non si può discutere la linea), e fa di questo una bella macchina (si sa che tu sei oggettivo solo nel definire brutte molte fiat e bello tutto il resto), ma a me pare he in giro ce ne siano tantissime, basterebbe leggere i dati di vendita.......
-
come vedi, nei paragoni non è che argomenti a dovere, metti lì qualche frase, esprimi il tuo solito parere negativo e incolpi gli altri di non capirti. è diverso
 
tvrgb ha scritto:
conan2001 ha scritto:
-
1) che hai da dire sulla stilo che non sia stato già discusso, al di fuori dei soliti luoghi comuni, sui quali in parecchi hanno ottenuto solo fare figure non proprio edificanti? perchè se è il caso che non ti piace, hai affermato finora che la linea è soggettiva (anche se tu affermi che solo nei casi di alcune fiat questo non vale, ovvero sono brutte e basta, negli altri casi no, e già ti contraddici), nel resto delle possibili osservazioni da fare, dalla dotazione all'affidabilità, sono già state discusse ampiamente, e a parte qualcuno che insiste, che però parla del suo unico esemplare, non mi pare di aver notato grossi problemi, se non le boccole che dopo 5 anni mi sono costate meno di 200 euro. il resto sono solo discorsi a vuoto. il milione di pezzi venduto ne è la dimostrazione.
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2) siamo sicuri che serve un'auto specializzata? noi abbiamo una sedici,e a parte che fa strade bianche di tutti i tipi senza problemi, una delle cose che apprezzo è il comportamento su strada, che non ha niente da invidiare ad una media. quindi che non vada bene è la solita opinione tutta tua. poi che serva ampliare la gamma siamo d'accordo, ma una piccola fuoristrada, escluso appunto suzuki e dahiatsu, in gamma non ce l'ha nessuno, hanno tutti più o meno dei suv, parecchio più costosi della sedici e che in fuoristrada, escluso pochi casi, hanno da dire ben poco.
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3)rimango della mia idea, qualsiasi cosa faccia fiat, avrai sempre da dire che sono meno valide della concorrenza, se fa un'auto così doveva essere cosà, ecc. ecc.

intanto ho parlato solo ed esclusivamente della linea della stiloWAGON.
penso che nel periodo che è stata commercializzata ce ne siano state poche di coì sgraziate.
poi, come ho già detto in passato, anche le donne brutte si trovano un marito.
poi ho nominato la terios perchè avendone visto una non ho potuto fare a meno di pensare che se fiat avesse in catalogo qualcosa del genere non sarebbe una cattiva idea.
ovviamente non ho mai detto che deve copiare per forza la terios, mica hanno finito i bravi progettisti?
ho detto qualcosa del genere di mezzo tra la panda e l'iveco.
se sei informato ci stanno anche le qasqai, le rav le touan, le kouga ed altre che non ho presente.
chiudo dicendo che sono sul forum fiat, di chi devo parlare?
delle altre marche?
se lo faccio è solo per fare paragoni, ma anche con quelli avete qualche difficoltà di comprendonio.
vi incavolate e capite solo quello che vi interessa.
ho detto il mio parere su cosa dovrebbe fare la fiat, non ho detto che la fiat fa ces.....si.
non ho criticato la sedici, ho solo detto che è un'auto insipida, per conto mio hanno fatto un accordo con suzuki solo per tentare di colmare un gap che hanno sul listino.
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primo, la stilo sw è stata forse la versione più venduta delle stilo, che sebbene poco presenti sui mercati esteri hanno fatto un bel milione.
ovviamente, tu hai stabilito che è brutta e così è, salvo poi parlare di linee soggettive in casa renault (che a detta degli appassionati della casa francese, non lo dico io, gli ultimi modelli non sono esattamente quanto di più bello ci sia, ma in questo caso non si può dire).
-
all'anima del non aver criticato la sedici: è un'auto insipida, e che significa? non è ne carne ne pesce, e che vuol dire? puoi argomentare le tue lucide affermazioni, o ti fermi qui?
-
la paragoni al terios, auto totalmente diversa dal suv, in quanto secondo me è un puro fuoristrada, insieme alla jimny, che sono auto uniche o quasi nel loro settore.
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quelle che hai citato tu sono buone per il fuoristrada? no, e questa è la loro dote migliore, ma hanno caratteristiche simili alla sedici: meglio su strada che fuori, poi la stradina bianca la fanno tutte, ma di sicuro non sono auto fuoristrada.
-
rispetto alla sedici che cosa hanno? venti centimetri e circa 10.000 euro in più sul listino. altra categoria. la fiat dovrebbe essere presente in questa categoria? d'accordissimo, ma dovrebbe esserlo in tante altre.
-
ma tra vendere una sedici e una kuga, dov'è la differenza? capisco la nissan, in quanto se ne vedono in giro parecchie (ma questo modello sostituisce compatta e media, anche questo è un rimpiazzo nel loro listino, in quanto hanno puntato su questo dopo la non brillante carriera della almera e il fallimento primera), ma non è che la kuga sia sto granchè, in quanto magari a te piace (o essendo renault non si può discutere la linea), e fa di questo una bella macchina (si sa che tu sei oggettivo solo nel definire brutte molte fiat e bello tutto il resto), ma a me pare he in giro ce ne siano tantissime, basterebbe leggere i dati di vendita.......
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come vedi, nei paragoni non è che argomenti a dovere, metti lì qualche frase, esprimi il tuo solito parere negativo e incolpi gli altri di non capirti. è diverso[/quote]

hai letto quello che ho scritto un paio di minuti prima di te?

non ho paragonato la sedici al terios, anzi ho detto che è un altra categoria a cui fiat dovrebbe dare un occhio.
come anche molte altre categorie come giustamente dici tu.
guarda che la fiat ha fatto e fa anche auto belle.
solo che in questa occasione si sta parlando delle brutte.
 
conan2001 ha scritto:
se tu provi una monovolume sono certo che ti passa la voglia di wagon.
il fatto è che la wagon è molto meno costosa da fare di una monovolume, basta allungare la coda e farci un portellone.
quel mio amico che ha preso la 308w mi ha detto che aveva pensato anche alla 3008 ma il budget era quello.
e di conseguenza costa anche meno cosa che al cliente non dispiace.
Toni, ripeto, non tutti hanno le stesse esigenze...c'è gente che le monovolumi nonostante siano comode non le amano e preferiscono le sw ...e comunque le sw non mi sembra non offrano spazio...
conan2001 ha scritto:
per chiudere con renault non mi direte che la twingo o la modus o la koleos sono belle?
allora venite nel forum renò e parlatene.
Le 3 auto da te citate non mi piacciono ma credo che ci sia gente in giro che pensa il contrario...
 
[[/quote]

hai letto quello che ho scritto un paio di minuti prima di te?

non ho paragonato la sedici al terios, anzi ho detto che è un altra categoria a cui fiat dovrebbe dare un occhio.
come anche molte altre categorie come giustamente dici tu.
guarda che la fiat ha fatto e fa anche auto belle.
solo che in questa occasione si sta parlando delle brutte.[/quote]
-
su questo ti avevo già risposto: esistono solo due modelli con queste caratteristiche, evidentemente i numeri sono quelli.
-
a fiat non serve essere presenti in tutti i settori per fare numeri risicati, servirebbero modelli in segmenti per consentire una maggior diffusione a livello europeo: bravo sw, nuova multipla, nuova croma ecc.
 
conan2001 ha scritto:
CinghialeMannaro ha scritto:
tvrgb ha scritto:
3)rimango della mia idea, qualsiasi cosa faccia fiat, avrai sempre da dire che sono meno valide della concorrenza, se fa un'auto così doveva essere cosà, ecc. ecc.

...e perchè, quando ci ha sbocconcellato i maroni con l'idrogeno al grido di "fiat non fa le auto a idrogeno, buuuu, arretrati" e poi la stessa BMW ha detto "scusate, abbiamo scherzato, non è una tecnologia che vale la pena"?

Quando uno è un prezzolato prevenuto c'è poco da fare. Ce lo teniamo cosi', perchè tanto non cambia.

chi, io??
mai parlato bene dell'idrogeno e delle fuell cell.
semmai dell'elettrico.
vedo che state andando per campi, da noi si dice così quando uno non sa più cosa dire.

Ancora?ma dici sempre le stesse amenita',quando non sai piu' dove arrampiacarti?e' da un pezzo che TU non sai cosa devi dire,altro che noi...il topic e' Qubo-Bipper,ritorniamo a parlare di quello che e' meglio...
 
dell'elettrico allora ti dico qualcosa io:
-
ghosn ha pubblicamente affermato che la renault non farà niente in campo di trazione elettrica se non in forza di sovvenzionamenti pubblici a fondo perduto, in quanto anche in questo caso il gioco non vale la candela.
-
è un po che ti dico che l'elettrico serve a poco, in quanto risparmi gasolio nel serbatoio ma ne consumi parecchio altro in centrale
-
e siccome è un altro po' che ti dico che la migliore strategia è ridurre l'uso dell'auto, perchè qualsiasi altra alternativa segue il gioco che fanno i produttori che devono venderti l'auto perchè ti convincono che non ne puoi fare a meno, dire che esistono case che investono nelle fonti alternative e affermare che stiano facendo qualcosa per il progresso, è pura illusione.
-
il vero progresso è ridurre l'uso dell'auto, il resto è solo una buona scusa per definirsi moderni ed ecologisti, ma senza fare il sacrificio di prendere un autobus o un treno quando questo è possibile.
-
l'elettrico da giovamento solo in città, ma la città è già piena di mezzi pubblici, il vero progresso è ridurre le auto circolanti, e basta
-
quindi, è inutile spendere soldi per avere un'auto che consuma il 5% in meno, quando prendendo un mezzo pubblico inquini il 50% in meno con la stessa auto, senza comprarne un'altra.
-
comunque, visto quello che pensa ghosn di questo, anche lui ha capito che non serve a niente. e ha detto: lo volete? datemi i soldi per realizzarlo e non chiedeteli indietro, e io vi faccio quello che volete..........sono soldi pubblici anche questi, sia chiaro, ogni tanto vedo qualche sfortunato che non riesce a capire questo semplice fatto
 
Tutto giusto,ma il progresso di usare autobus e treni,impone anche che gli stessi siano efficenti e veloci e su questo c'e molto da lavorare...
 
Punto83 ha scritto:
Tutto giusto,ma il progresso di usare autobus e treni,impone anche che gli stessi siano efficenti e veloci e su questo c'e molto da lavorare...
-
su questo siamo d'accordo, così come è indubbio che una parte di inquinamento lo producano le auto.
-
i fabbricanti di auto ti suggeriscono la soluzione strettamente connessa all'uso dell'auto, nessuno di loro ti dirà mai come fare a migliorare la situazione se questo comporta fare meno km in auto.
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poi, che i mezzi siano ridotti male è vero, ma che nelle città non ci siano non è vero.
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così come è vero che in genere la gente preferisca girare 45 minuti per percorrere a piedi 3 minuti piuttosto che parcheggiare subito e camminare per ben 10 minuti, è altrettanto vero. questi soggetti non vedono l'ora che qualcuno dica loro che possono inquinare meno, basta non scendere dall'auto.
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alla fine, se ci fosse un utilizzo più coscente dell'auto non servirebbe spendere tanto in euro 9, euro 34, ibridi ecc.
 
tvrgb ha scritto:
dell'elettrico allora ti dico qualcosa io:
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ghosn ha pubblicamente affermato che la renault non farà niente in campo di trazione elettrica se non in forza di sovvenzionamenti pubblici a fondo perduto, in quanto anche in questo caso il gioco non vale la candela.
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è un po che ti dico che l'elettrico serve a poco, in quanto risparmi gasolio nel serbatoio ma ne consumi parecchio altro in centrale
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e siccome è un altro po' che ti dico che la migliore strategia è ridurre l'uso dell'auto, perchè qualsiasi altra alternativa segue il gioco che fanno i produttori che devono venderti l'auto perchè ti convincono che non ne puoi fare a meno, dire che esistono case che investono nelle fonti alternative e affermare che stiano facendo qualcosa per il progresso, è pura illusione.
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il vero progresso è ridurre l'uso dell'auto, il resto è solo una buona scusa per definirsi moderni ed ecologisti, ma senza fare il sacrificio di prendere un autobus o un treno quando questo è possibile.
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l'elettrico da giovamento solo in città, ma la città è già piena di mezzi pubblici, il vero progresso è ridurre le auto circolanti, e basta
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quindi, è inutile spendere soldi per avere un'auto che consuma il 5% in meno, quando prendendo un mezzo pubblico inquini il 50% in meno con la stessa auto, senza comprarne un'altra.
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comunque, visto quello che pensa ghosn di questo, anche lui ha capito che non serve a niente. e ha detto: lo volete? datemi i soldi per realizzarlo e non chiedeteli indietro, e io vi faccio quello che volete..........sono soldi pubblici anche questi, sia chiaro, ogni tanto vedo qualche sfortunato che non riesce a capire questo semplice fatto

purtroppo non esistono solo quelli che abitano in città.
dove abito io il servizio autobus è quello che è e non può essere incrementato salvo andare in perdita, ergo girare con bus vuoti.
ridurre l'uso dell'auto è una utopia.
basta guardare la domenica come sono intasate le strade dove andrà tutta quella gente?
 
Punto83 ha scritto:
conan2001 ha scritto:
CinghialeMannaro ha scritto:
tvrgb ha scritto:
3)rimango della mia idea, qualsiasi cosa faccia fiat, avrai sempre da dire che sono meno valide della concorrenza, se fa un'auto così doveva essere cosà, ecc. ecc.

...e perchè, quando ci ha sbocconcellato i maroni con l'idrogeno al grido di "fiat non fa le auto a idrogeno, buuuu, arretrati" e poi la stessa BMW ha detto "scusate, abbiamo scherzato, non è una tecnologia che vale la pena"?

Quando uno è un prezzolato prevenuto c'è poco da fare. Ce lo teniamo cosi', perchè tanto non cambia.

chi, io??
mai parlato bene dell'idrogeno e delle fuell cell.
semmai dell'elettrico.
vedo che state andando per campi, da noi si dice così quando uno non sa più cosa dire.

Ancora?ma dici sempre le stesse amenita',quando non sai piu' dove arrampiacarti?e' da un pezzo che TU non sai cosa devi dire,altro che noi...il topic e' Qubo-Bipper,ritorniamo a parlare di quello che e' meglio...

ti ripeto, mai difeso l'uso automobilistico dell'idrogeno.
 
tvrgb ha scritto:

hai letto quello che ho scritto un paio di minuti prima di te?

non ho paragonato la sedici al terios, anzi ho detto che è un altra categoria a cui fiat dovrebbe dare un occhio.
come anche molte altre categorie come giustamente dici tu.
guarda che la fiat ha fatto e fa anche auto belle.
solo che in questa occasione si sta parlando delle brutte.[/quote]
-
su questo ti avevo già risposto: esistono solo due modelli con queste caratteristiche, evidentemente i numeri sono quelli.
-
a fiat non serve essere presenti in tutti i settori per fare numeri risicati, servirebbero modelli in segmenti per consentire una maggior diffusione a livello europeo: bravo sw, nuova multipla, nuova croma ecc.[/quote]

quell'eccetera che hai messo alla fine è esattamente quello che sostengo anch'io.
 
kanarino ha scritto:
conan2001 ha scritto:
se tu provi una monovolume sono certo che ti passa la voglia di wagon.
il fatto è che la wagon è molto meno costosa da fare di una monovolume, basta allungare la coda e farci un portellone.
quel mio amico che ha preso la 308w mi ha detto che aveva pensato anche alla 3008 ma il budget era quello.
e di conseguenza costa anche meno cosa che al cliente non dispiace.
Toni, ripeto, non tutti hanno le stesse esigenze...c'è gente che le monovolumi nonostante siano comode non le amano e preferiscono le sw ...e comunque le sw non mi sembra non offrano spazio...
conan2001 ha scritto:
per chiudere con renault non mi direte che la twingo o la modus o la koleos sono belle?
allora venite nel forum renò e parlatene.
Le 3 auto da te citate non mi piacciono ma credo che ci sia gente in giro che pensa il contrario...

ho solo voluto dire che non sono solo certe fiat che non mi piacciono.
riguardo al qubo-bipper la discussione è andata fuori rotaia perchè qualcuno ha cominciato a criticare peugeot e tutto gli è andato dietro.
in fin dei conti i due mezzi sono fatti nella stessa fabbrica non capisco tutta quella differenza di prezzo.
 
conan2001 ha scritto:
ho solo voluto dire che non sono solo certe fiat che non mi piacciono.
riguardo al qubo-bipper la discussione è andata fuori rotaia perchè qualcuno ha cominciato a criticare peugeot e tutto gli è andato dietro.
in fin dei conti i due mezzi sono fatti nella stessa fabbrica non capisco tutta quella differenza di prezzo.
Beh credo sia normale che ci siano altre auto che non ti piacciono ci mancherebbe! comunque tornando il topic da come parli sembra che il Qubo costi il doppio...ti ricordo comunque che all'inizio era emerso che il Bipper non aveva tra gli optionl alcune cose del Qubo (vedi Esp)...
 
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