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quando non si parlava di &#34;buonismo&#34;

arizona77 ha scritto:
angelo0 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
angelo0 ha scritto:
DESMO16 ha scritto:
dovrebbero fare ciò che hanno sempre fatto i missionari, aiutarli a crescere in loco, anziché incentivarli a scappare, come auspicato dall'appello a restare dei vescovi africani .......
Quoto..

ma non volevi farli venire
Piano arizona io ho scritto che un 500 mila si potrebbero sistemare nelle terre abbandonati per cio che riguarda il lavoro e i paesi spollati per abitazione.
Il fatto che quoto Desmo per un aiuto in loco,la vedo come un altra possibilitá per finire questa in umana situazione.

Cioe', gente esperta di agricoltura abbandona perche' non rende e Tu ne vuoi mettere al loro posto 500.000, per lo piu' sprovveduti :shock: :?:
..No gente che ha scelto un altra via per avere scelto la professione dei sogni.... gli sprovveduti terrebbero in vita cio che noi stiamo facendo morire a casa, creando un problema che ci costrince a importare cio che potremmo avere in casa.
 
Quello che tu pensi che non frutta, ha problemi di altra natura che con piccoli cambiamenti voluti, cambierebbe lo stato disastroso siciliano.
 
angelo0 ha scritto:
Quello che tu pensi che non frutta, ha problemi di altra natura che con piccoli cambiamenti voluti, cambierebbe lo stato disastroso siciliano.

cioe' in Sicilia abbandonano le terre perche' vogliono prendersi una bella laurea e venire al Nord
e non perche' gli pagano arance, grano....una miseria :shock: :?:
Visto che sei stato in Sicilia, sei mica passato dalle parti di Ragusa dove con le serre fanno miracoli e conseguenti soldi.
 
angelo0 ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Ma Tu pensi veramente che gente che si siede di regola sotto la palma sperando che arrivi il vento e gli butti giu' le banane....
sarebbe disposta a smazzolarsi sotto il sole di Sicilia 8 ore al giorno

...se così fosse non si porrebbe il problema, perchè si smazzolerebbero direttamente sotto il sole di casa, invece di venire a rompere le palle qui.....
..Ti sei mai chiesto perché i Siciliani abbandonano le terre e spopolano i paesi?

Sì, e mi sono anche risposto. Discorso totalmente diverso
 
Arizona,io non ho assolutamente detto che bisogna accettare tutti e tutto,se cosi ho lasciato comprendere vuol dire che mi sono spiegato male.
Io contesto semplicemente il fatto che non si può ricondurre tutti i problemi che abbiamo in Italia all'immigrazione,quindi di sicurezza,di occupazione,di valore degli immobili,a mio avviso se facciamo questa operazione troviamo un capro espiatorio e non risolviamo i problemi che abbiamo.

arizona77 ha scritto:
Aerei Italiani ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Hai quindi idea di quale lavoro fargli fare....ottimo

i politici locali e non l'hanno detto piu' volte li si manda a lavorare a "gratis"...

d'altronde in un pase dove un bracciante agricolo italiano riceve ancor oggi 27 euro al giorno in nero...
o tramite agenzia interinale....

appunto,
diamo il lavoro a loro a 25 e facciamo morire i nostri....fuori prezzo.
Dillo adAlgepa che li prende sempre e comunque.
Riguardo il numero ci penseremo....
Quando saremo ingolfati
( leggi troppo tardi ).
 
ALGEPA ha scritto:
Arizona,io non ho assolutamente detto che bisogna accettare tutti e tutto,se cosi ho lasciato comprendere vuol dire che mi sono spiegato male.
Io contesto semplicemente il fatto che non si può ricondurre tutti i problemi che abbiamo in Italia all'immigrazione,quindi di sicurezza,di occupazione,di valore degli immobili,a mio avviso se facciamo questa operazione troviamo un capro espiatorio e non risolviamo i problemi che abbiamo.

arizona77 ha scritto:
Aerei Italiani ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Hai quindi idea di quale lavoro fargli fare....ottimo

i politici locali e non l'hanno detto piu' volte li si manda a lavorare a "gratis"...

d'altronde in un pase dove un bracciante agricolo italiano riceve ancor oggi 27 euro al giorno in nero...
o tramite agenzia interinale....

appunto,
diamo il lavoro a loro a 25 e facciamo morire i nostri....fuori prezzo.
Dillo adAlgepa che li prende sempre e comunque.
Riguardo il numero ci penseremo....
Quando saremo ingolfati
( leggi troppo tardi ).

E io non ho mai parlato di sicurezza:
dico che qui non possono venire perche' non ce lo possiamo permettere a meno di stabilire un numero chiuso come era fino a qualche anno fa.
Aggiungo, specie immedesimandomi in qualcuno che ha avuto un familiare
ucciso da un migrante, che se anche ne vengono solo 1000
e solo 10 uccidono un italiano.....
non sarebbe successo se non fosse venuto.
Immedesimati anche Tu in uno di quei familiari, poi mi saprai dire
 
che ci debba essere una regolamentazione non ci piove,anche in termini numerici...sul immedesimarmi figurati se non e comprensibile la reazione a chi ha subito un certo dramma,ma non credo che le critiche vanno a queste persone,le mie almeno di critiche vanno a chi usa due pesi e due misure nel giudicare da fuori i fatti ...a Roma ,ti parlo della mia città perché e quella che conosco e perché non mi permetto di parlare di altre zone che probabilmente non conosco,i quartieri non sono invivibili per l'immigrazione,sono invivibili da 30 anni x il,modo in cui sono stati edificati,x il modo in cui una malavita interna li gestisce e per un degrado anche degli stessi cittadini romani, cancellare tutto questo e dire che Tor bella monaca,il Pigneto, primavalle ,san Basilio sia invivibili x gli immigrati.cosa che si sta facendo da almeno 2 anni, e non affrontare la verita. Questi per quanto riguarda le zone che conosco,magari dove vivete voi I problem sono differenti e uno di Roma non li capisce bene

arizona77 ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
Arizona,io non ho assolutamente detto che bisogna accettare tutti e tutto,se cosi ho lasciato comprendere vuol dire che mi sono spiegato male.
Io contesto semplicemente il fatto che non si pu�² ricondurre tutti i problemi che abbiamo in Italia all'immigrazione,quindi di sicurezza,di occupazione,di valore degli immobili,a mio avviso se facciamo questa operazione troviamo un capro espiatorio e non risolviamo i problemi che abbiamo.

arizona77 ha scritto:
Aerei Italiani ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Hai quindi idea di quale lavoro fargli fare....ottimo

i politici locali e non l'hanno detto piu' volte li si manda a lavorare a "gratis"...

d'altronde in un pase dove un bracciante agricolo italiano riceve ancor oggi 27 euro al giorno in nero...
o tramite agenzia interinale....

appunto,
diamo il lavoro a loro a 25 e facciamo morire i nostri....fuori prezzo.
Dillo adAlgepa che li prende sempre e comunque.
Riguardo il numero ci penseremo....
Quando saremo ingolfati
( leggi troppo tardi ).

E io non ho mai parlato di sicurezza:
dico che qui non possono venire perche' non ce lo possiamo permettere a meno di stabilire un numero chiuso come era fino a qualche anno fa.
Aggiungo, specie immedesimandomi in qualcuno che ha avuto un familiare
ucciso da un migrante, che se anche ne vengono solo 1000
e solo 10 uccidono un italiano.....
non sarebbe successo se non fosse venuto.
Immedesimati anche Tu in uno di quei familiari, poi mi saprai dire
 
arizona77 ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Quello che tu pensi che non frutta, ha problemi di altra natura che con piccoli cambiamenti voluti, cambierebbe lo stato disastroso siciliano.

cioe' in Sicilia abbandonano le terre perche' vogliono prendersi una bella laurea e venire al Nord
e non perche' gli pagano arance, grano....una miseria :shock: :?:
Visto che sei stato in Sicilia, sei mica passato dalle parti di Ragusa dove con le serre fanno miracoli e conseguenti soldi.
...Sicuramente la speculazione di una produzione pagata malissimo cé, Si deve anche dire, che nessuno fa niente e si ci rassegna(come ho scritto prima esiste il problema politico nazionale che accetta questa restrizione che pressa i produttori e commercianti) che di suo buttano fuori i lavoratori siciliani per poi prendere la manodopera straniera,con sistemi di pressione (M)( con stipendi bassi e pagati in ritardo) se non ti va puoi andartene.Questo succede a Vittoria (RG)ma, nessuno parla. Il produttore non paga buona uscita,perché il licenziamento e voluto dallo stesso operaio se questo desiderato.

I laureatii sono destinati per il nord,non hanno altre possibilitá di restare in Sicilia al 99% se non si abbassano a fare lavori diverso.

Io posso consgliare ai studenti siciliani e alla regione siciliana: Prendersi una laurea se si é disposti ad andare all estero con la ligua adeguata che si sceglie come punto di riferimento, chi non vuole uscire dall italia ,meglio non cercare la laurea ma dopo la maturita o diploma,farsi tre anni di formazione professionale qualificata,in italia manca molta manodopera qualificata che ne farebbero uso anche se dovrebbero decidersi di andare all'estero. Tornando all'agricoltura siciliana: In Sicilia manca molta manodopera agraria qualificata e qui dico alla regione Sicilia di supportare tale scuola. Le regione italiane debbono capire che finanziare, la scuola professionale e un grande bene e sviluppo per ogni nazione che vuole stare in avanguardia.La Germania Docet.

(un giovane che in Germania sceglie la scuola professionale conosciuta come scuola e mestiere qualificata , supporta le aziende a categoria che assumono tali giovani con lo stipendio mensile, dopo i tre anni di scuola l azienda decide se assumerlo con contratto di lavoro o no.

Al giovane gli rimane la qualifica e i tre anni di stipendio e puo cercare da un altra azienda di categoria un posto di lavoro.

Tornando al nostro discorso siciliano: Un lavoratore culturalmente preparato si sa difendere meglio da un generico senza nessuna preparazione contro la sottomissione.
 
angelo0 ha scritto:
DESMO16 ha scritto:
dovrebbero fare ciò che hanno sempre fatto i missionari, aiutarli a crescere in loco, anziché incentivarli a scappare, come auspicato dall'appello a restare dei vescovi africani ........evidentemente a qualcuno interessa farli andare via, diciamo pure zio sam
Quoto..

Sei d'accordo su "evidentemente a qualcuno interessa farli andare via, diciamo pure zio sam" ma sei anche d'accordo sul fatto che dobbiamo consentirlo questo esodo biblico?

No perchè sono passati diversi anni da che è iniziato questo esodo e si parla poco di risolvere i problemi alla fonte e troppo di accoglierli.
 
a_gricolo ha scritto:
angelo0 ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Ma Tu pensi veramente che gente che si siede di regola sotto la palma sperando che arrivi il vento e gli butti giu' le banane....
sarebbe disposta a smazzolarsi sotto il sole di Sicilia 8 ore al giorno

...se così fosse non si porrebbe il problema, perchè si smazzolerebbero direttamente sotto il sole di casa, invece di venire a rompere le palle qui.....
..Ti sei mai chiesto perché i Siciliani abbandonano le terre e spopolano i paesi?

Sì, e mi sono anche risposto. Discorso totalmente diverso
Infatti il discorso e tutto diverso, fatto sta, che le terre e i paesi sono abbandonati e il problema profughi sta li a crearci solo problemi se nom si prova qualcosa di serio che non puzza di speculazione.
 
economyrunner ha scritto:
angelo0 ha scritto:
DESMO16 ha scritto:
dovrebbero fare ciò che hanno sempre fatto i missionari, aiutarli a crescere in loco, anziché incentivarli a scappare, come auspicato dall'appello a restare dei vescovi africani ........evidentemente a qualcuno interessa farli andare via, diciamo pure zio sam
Quoto..

Sei d'accordo su "evidentemente a qualcuno interessa farli andare via, diciamo pure zio sam" ma sei anche d'accordo sul fatto che dobbiamo consentirlo questo esodo biblico?

No perchè sono passati diversi anni da che è iniziato questo esodo e si parla poco di risolvere i problemi alla fonte e troppo di accoglierli.
Stop
io quoto in primis che non sarebbe sbagliato aiutarli in loco.
Io non sono daccordo con chi gli interessa di farli andare Via.
Non sono daccordo per questo esodo Biblico....
Sono daccordo di risolvere il problema alla fonte.
 
angelo0 ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
angelo0 ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Ma Tu pensi veramente che gente che si siede di regola sotto la palma sperando che arrivi il vento e gli butti giu' le banane....
sarebbe disposta a smazzolarsi sotto il sole di Sicilia 8 ore al giorno

...se così fosse non si porrebbe il problema, perchè si smazzolerebbero direttamente sotto il sole di casa, invece di venire a rompere le palle qui.....
..Ti sei mai chiesto perché i Siciliani abbandonano le terre e spopolano i paesi?

Sì, e mi sono anche risposto. Discorso totalmente diverso
Infatti il discorso e tutto diverso, fatto sta, che le terre e i paesi sono abbandonati e il problema profughi sta li a crearci solo problemi se nom si prova qualcosa di serio che non puzza di speculazione.

Se fai capire, in 2 parole, anche a " terzi " il perche'
Denghiu
 
arizona77 ha scritto:
angelo0 ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
angelo0 ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Ma Tu pensi veramente che gente che si siede di regola sotto la palma sperando che arrivi il vento e gli butti giu' le banane....
sarebbe disposta a smazzolarsi sotto il sole di Sicilia 8 ore al giorno

...se così fosse non si porrebbe il problema, perchè si smazzolerebbero direttamente sotto il sole di casa, invece di venire a rompere le palle qui.....
..Ti sei mai chiesto perché i Siciliani abbandonano le terre e spopolano i paesi?

Sì, e mi sono anche risposto. Discorso totalmente diverso
Infatti il discorso e tutto diverso, fatto sta, che le terre e i paesi sono abbandonati e il problema profughi sta li a crearci solo problemi se nom si prova qualcosa di serio che non puzza di speculazione.

Se fai capire, in 2 parole, anche a " terzi " il perche'
Denghiu
...

Problema Profughi=gente che non si sa dove metterla e come tenerla in maniera umana= Speculazione finaziaria di milioni di euro che vencono divisi ad organizzazioni di malafede, senza risolvere nessun problema.

Terreni abbandonati e paesi sempre piu vuoti in Sicilia= beh ,perché non provare a recuperare cio che si sta abbandonando con gente che alla fine sta li senza fare niente e gli si toglie l ultimo spunto di dignitá umana.

Il siciliano va via di casa= Laureato, che non trova posto di lavoro perché sopraqualificato e senza esperienza ,di agricultura non sa niente e non ne vuole sapere

Operai qualificati= poco e niente, il contadino qualificato quasi zero,il generico messo in paura della situazione, della terra non sa che farsene non c é nessuno che lo ispira.... es. Formazione professionale.

Spero basti cosi.
 
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