prova comparativa pneumatici invernali

[felix74]

Non ci vuole un genio per capire che in piscina ci si va con le ciabatte e sul monte bianco con gli scarponi da montagna.

Hai toccato un tasto che non dovevi toccare essendo io un alpinista.
Sul monte bianco ci vai con gli scarponi da alta montagna, ghette e ramponi.
Ma in montagna di solito ci vado con le scarpette (quando non c'è ghiaccio)!

Quindi ogni gomma o scarpa che sia è in funzione del terreno dove le usi.

La stessa cosa per le gomme. Se abiti a livigno o st moritz terrei fisse le winter.
Per andarci 3 mesi all'anno non più di una volta la settimana mi tengo sempre le catene per le emergenze e sto valutando queste gomme che a te non piacciono per avere comunque una miglior trazione in caso di neve ma non distruggerle in autostrada. Poi pensala come vuoi.

Se è per questo ci sono anche le estive sportive che sulla neve non si muovono e estive molto scolpite che invece offrono di per se una buona trazione anche sulla neve.

Ti invito a rileggere il test di 4R. Quelle All Season non si son comportate per nulla male e son curioso di conoscerne il modello!

 

[felix74]

x Mikuni:

Leggiti questo test di Auto Oggi del 2008:
http://it.tinypic.com/view.php?pic=vesl80&s=6

Ora ho le Dunlop Winter (invernali). Guardati le prove delle Eagle Vector EV-2 (all season). A me pare che siano ottime su tutti i fronti e molto meglio anche di altre invernali molto blasonate.

Allora, si può andare in montagna con le scarpette o no?

 

[mikuni]

Certo ogniuno ha le sue esigenze. Se non si superano i 15 km orari in rettilineo e i 5 km orari in curva e si viaggia sempre in pianura, si possono montare anche le ruote della carriola.
Io monto le estive quando fa caldo e le invernali quando fa freddo. In più mi tengo le catene nel bagagliaio per le salite con ghiaccio e/o neve fresca.
Voi fate come volete.
Se poi vi trovo di traverso in mezzo alla strada e non posso passare vi prendo a calci nel deretano.

 

[felix74]

Grazie per la tua risposta costruttiva. Mi sei stato molto di aiuto!

 

[mikuni]

Grazie per la tua risposta costruttiva. Mi sei stato molto di aiuto!

Lo so. Basta che fai come me e non ti sbagli

 

[eta*beta]

per tornare IT piacerebbe assai anche a me sapere quale marca e modello hanno esaminato e sarebbe interessante una comparativa tra vari AllSeason, tra vari invernali e tra vari estivi (ogni categoria con prove specifiche) e poi i migliori paragonati tra loro nelle condizioni più disparate (estive e invernali)

Personalmente monto estivi ed invernali sulla V40, con cui percorro un giro dell'equatore all'anno, mentre sulla punto muliebre (un decimo del kilometraggio principalmente in città, tranne mare collina e montagna nelle vacanze scolastiche) avevo preso degli all season (GY Vector4 o %) che purtroppo ci hanno rubato, e devo dire che con una guida tranquilla ed accorta consentono di muoversi in ogni condizione, senza mettere mai in crisi le doti dinamiche (limitate) nè l'ABS. E, pur avendo a bordo le catene non c'è mai stato bisogno di usarle nemmeno in montagna con la neve.

Insomma IO le ricomprerei.

 

[testerr]

Non ci vuole un genio per capire che in piscina ci si va con le ciabatte e sul monte bianco con gli scarponi da montagna.

manicheo!!! come dire c'è il bianco ed il nero dimenticando che c'è anche il grigio.

 

[felix74]

Lo so. Basta che fai come me e non ti sbagli

Mi sa che ti sei letto solo quello che volevo leggere e non tutta la discussione perchè se no avresti già capito che io faccio come te, ovvero monto le estive per 9 mesi all'anno e le invernali per i restanti ma poichè faccio pochi Km non riesco a finirle e le devo buttare prima per invecchiamento!
Ed inoltre, giro sempre con le catene a bordo ma non ho mai avuto modo di montarle (se non una volta perchè mi hanno obbligato...) anche quando andavo in montagna solo con le estive.

Chiarita questa cosa, mi vien da chiederti: che gomme monti visto che sei tanto previdente e scupoloso?

 

[mikuni]

Ho attualmente le Michelin Alpin che sono al quarto inverno. Si degradano molto lentamente al contrario delle BF Goodrich che avevo prima e che al secondo inverno avevano già qualche problemuccio di tenuta. Aspetto di testarle in condizini peggiori delle attuali per una eventuale sostituzione. Ma credo che non mi deluderanno.

 

[felix74]

Ho attualmente le Michelin Alpin che sono al quarto inverno. Si degradano molto lentamente al contrario delle BF Goodrich che avevo prima e che al secondo inverno avevano già qualche problemuccio di tenuta. Aspetto di testarle in condizini peggiori delle attuali per una eventuale sostituzione. Ma credo che non mi deluderanno.

Nella prova di Auto Oggi che ho linkato, sulla neve sono le peggiori tra le invernali al pari delle All Season Goodyear Vector di cui parlavo io!

A questo punto immagino che vai in giro a 15 km orari in rettilineo e a 5 km orari in curva, vero? Attento a non farti trovare in mezzo quando passo io con le Dunlop Winter perchè se no ti prendo a calci nel deretano.....

Ovviamente sto scherzando (sui calci) ma non sulla prova delle gomme secondo la tabella riassuntiva del test indicato che a questo punto ti invito a guardare e a ricrederti sulle tue affermazioni.

Ciao.

 

[mikuni]

Francamente le tabelle e le prove non mi interessano. Le mie Michelin hanno fatto il loro dovere e come ti dicevo sono invecchiate benissimo. Bisognerebbe testare le stesse gomme dopo un anno e dopo due per vedere il decadimento delle prestazioni.
Bisognerebbe vedere la velocità di usura.
Magari la classifica si ribalterebbe.
Ho avuto esperienze di gomme eccellenti da nuove e scarse dopo solo un anno di invecchiamento (Fulda, BF Goodrich).

 

[willy1971]

Pensa che io, invece, un modestissimo treno di fulda kristall rotego (comprato solo per il prezzo conveniente) l'ho usato per 6 stagioni (l'ultima lo scorso e innevatissimo inverno) e si è degnamente comportato fino alla fine togliendomi sempre dai problemi sulla neve e comportandosi onestamente in condizioni normali.
Le ho tirate così fino ad arrivare quasi al limite di usura perchè la macchina su cui erano montate l'ho venduta lo scorso marzo (con le gomme invernali montate) e non avevo minimamente intenzione di comprare 4 gomme nuove da regalare poi al nuovo proprietario.

 

[felix74]

Francamente le tabelle e le prove non mi interessano. Le mie Michelin hanno fatto il loro dovere e come ti dicevo sono invecchiate benissimo. Bisognerebbe testare le stesse gomme dopo un anno e dopo due per vedere il decadimento delle prestazioni.
Bisognerebbe vedere la velocità di usura.
Magari la classifica si ribalterebbe.
Ho avuto esperienze di gomme eccellenti da nuove e scarse dopo solo un anno di invecchiamento (Fulda, BF Goodrich).

Qualsiasi gomma dopo 1 o 2 anni è ancora efficiente. Ci mancherebbe! Casomai bisogna vedere dopo 4-5. E in questo le Michelin son famose per essere quelle che invecchiano più precocemente delle altre.
Ma questo discorso non sussiste per le invernali ma solo per le estive in quanto la presenza di lamelle e silice nelle Winter fa si che si scaldino e vadano in temperatura anche quando il clima è molto freddo.
Io l'anno scorso ho buttato delle Nokian che avevano oltre 6 anni e su asciutto tenevano ancora benissimo. Su neve invece, mancavano un po di mordente perchè il battistrada era arrivato al limite di sicurezza (3-4mm) minimo per le invernali.

 

[100610]

le all-season della prova di 4ruote erano delle goodyear vector

....avevo scritto a Bellati x saperlo.....

sono un grande estimatore delle all-season, soprattutto x le utilitarie sono la scelta migliore, non si discute

infatti su panda 1100 della zia son su delle p2500 pirelli m+s e snoflake

sulla 600 di mio cugino le hankoo optimo 4s sempre m+s e snoflake

Punto evo mjtd 95cv 2 michelin alpin a4 e 2 p2500, le scambio avanti/indietro a seconda della stagione

sulla stilo mjtd 120cv di mio padre che usa sempre in montagna 4 p2500 d'estate e d'inverno solo x i mesi peggiori metto su solo davanti 2 michelin alpin a3, ad ogni modo la differenza con i p2500 sulla neve non è molta....è fondamentale piuttosto l'usura della gomma

tutte e 3 queste auto percorrono meno di 10.000km all'anno
mi dite che senso avrebbe fare 2 cambi gomme?? dopo 5-6 anni buttare via pneumatici con buon battistrada ma totalmente induriti?!
e tutte le all- season che ho nominato e montato sono m+s e hanno lo snoflake....quindi totalmente parificate alle invernali

dalla mia lunga esperienza posso dire che la differenza su neve c'è ma non è così lampante, le all-season permettono di muoversi in sicurezza su neve cosa che le attuali estive assolutamente non permettono

e in piena estate il comportamento è pari a quello di una estiva "touring" come può essere un michelin energy ea3 o un pirelli p6, solo il consumo del battistrata è un pò superiore

spero che sia stato utili riesumare questo post

sulla mia bmw 318 aziendale invece monto estivi e invernali, ma in 3 anni faccio fuori entrambi i treni.....

comunque ripeto x le utilitarie le all-season garantiscono una sicurezza eccellente in tutte le condizioni, non vanno mai in crisi

 

[Suby01]

Sul forum Bmw, Mauro65 ha postato un link di un video su youtube dove si vedono chiaramente le differenze di comportamento dei tre tipi di pneumatici: http://forum.quattroruote.it/posts/list/15/18789.page
Ti posso anticipare che le allseason sono da lasciar perdere; in più, se non hanno lo snowflake, non sono equiparabili alle catene e non esentano dall'obbligo di averle a bordo.

Non c'entra li snowflake, basta che sisno m+s per essere equiparate alle catene