<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Prova Auris hsd Touring Sports | Page 16 | Il Forum di Quattroruote

Prova Auris hsd Touring Sports

aronne_ ha scritto:
sandro63s ha scritto:
Ma, scusate: e Toyota?
Solo io mi sto domandando perchè Toyota non abbia chiesto lumi sui dati di consumo ottenuti da Quattroruote o qualcuno s'è già posto il quesito?
Se esistesse una così notevole discrepanza, non dovrebbe essere il Produttore, ritenendosi parte in causa lesa da dati meno ottimisti di quelli ufficiali, a chiedere lumi alla Redazione?
Ergo, mi pare che un buon consiglio da dare agli ibridisti sia quello di invitarli ad impegnare più proficuamente le loro energie, rivolgendosi a Toyota chiedendo alla Casa perchè tace: mi piacerebbe davvero conoscere la risposta.
Sai benissino che il tuo è un ragionamento retorico. Nessuna casa automobilistica farebbe una cosa del genere (almeno pubblicamente).
Conta poi che fino a poco tempo fa (leggi vecchia gestione TMI), in Italia l'ibrido non te lo volevano proprio vendere. Chiedi agli acquirenti Prius degli anni passati!
In fine sai anche che con i volumi di vendita ibrida che ci sono da noi gli errori di 4R non incidono ..............

Non vedo perchè non provarci, perlomeno per soddisfare una curiosità. ;)
 
Ma2 ha scritto:
Quattroruote e come me tanti altri forumers che guidano auto a ciclo diesel o Otto, EPPURE NON SIAMO QUI A GRIDARE AL COMPLOTTO NE DICIAMO CHE CODESTE PROVE SONO FARLOCCHE come fate voi proprietari di ibridi..
sono solo prove molto severe, oserei dire con il "piede pesante", con l'intento di simulare la guida di un "guidatore medio", non di un "appassionato"...
si ma ... dimentichi/ignori un "piccolo dettaglio" in merito ... ossia che il sitema in oggetto relativamente all'argomento stile di guida e consumi ... è maggiormente "influenzabile" rispetto alle altre soluzioni ...

da qui ... le "famose incomprensioni"... qui ampiamente rappresentate ...
 
XPerience74 ha scritto:
Ma2 ha scritto:
Quattroruote e come me tanti altri forumers che guidano auto a ciclo diesel o Otto, EPPURE NON SIAMO QUI A GRIDARE AL COMPLOTTO NE DICIAMO CHE CODESTE PROVE SONO FARLOCCHE come fate voi proprietari di ibridi..
sono solo prove molto severe, oserei dire con il "piede pesante", con l'intento di simulare la guida di un "guidatore medio", non di un "appassionato"...
si ma ... dimentichi/ignori un "piccolo dettaglio" in merito ... ossia che il sitema in oggetto relativamente all'argomento stile di guida e consumi ... è maggiormente "influenzabile" rispetto alle altre soluzioni ...

da qui ... le "famose incomprensioni"... qui ampiamente rappresentate ...

eco uno dei voci del concorso QR/Toyota Ibrida: Hybrid expirience

,sono tranquillamente riuscito a percorrere 20 chilometri con un litro di benzina, senza variare il mio stile di guida (abitualmente, non proprio cosi? tranquillo, soprattutto quando devo raggiungere il posto di lavoro).
http://hybridexperience.quattroruote.it/vincitori_dettaglio.php?id=Mw==

sicuramente sarà uno comprato da noi "fanatici" del ibrido !!!
 
derblume ha scritto:
XPerience74 ha scritto:
Ma2 ha scritto:
Quattroruote e come me tanti altri forumers che guidano auto a ciclo diesel o Otto, EPPURE NON SIAMO QUI A GRIDARE AL COMPLOTTO NE DICIAMO CHE CODESTE PROVE SONO FARLOCCHE come fate voi proprietari di ibridi..
sono solo prove molto severe, oserei dire con il "piede pesante", con l'intento di simulare la guida di un "guidatore medio", non di un "appassionato"...
si ma ... dimentichi/ignori un "piccolo dettaglio" in merito ... ossia che il sitema in oggetto relativamente all'argomento stile di guida e consumi ... è maggiormente "influenzabile" rispetto alle altre soluzioni ...

da qui ... le "famose incomprensioni"... qui ampiamente rappresentate ...

eco uno dei voci del concorso QR/Toyota Ibrida: Hybrid expirience

,sono tranquillamente riuscito a percorrere 20 chilometri con un litro di benzina, senza variare il mio stile di guida (abitualmente, non proprio cosi? tranquillo, soprattutto quando devo raggiungere il posto di lavoro).
http://hybridexperience.quattroruote.it/vincitori_dettaglio.php?id=Mw==

sicuramente sarà uno comprato da noi "fanatici" del ibrido !!!

un altro scrive:

La guida con un cambio CVT non si puo' definire ne divertente ne molto sicura dovendo usare troppo i freni Io guido da oltre 25 anni vetture con cambio automatico ma almeno posso scalare senza toccare i freni.

questo a VAG non sarebbe mai successo....come po la Toyota dare macchine in prova senza spiegare come funzionano???? davvero incredibile !!!

questo che scrive il guidatore fa capire che Toyota sul lato comunicazione è talmente incapace !!! un po anche vero in quanto uno ha scritto: non deviamo lamentarci con QR ma con Toyota SI !!! sono d'accordo !!!
 
sandro63s ha scritto:
Ma, scusate: e Toyota?
Solo io mi sto domandando perchè Toyota non abbia chiesto lumi sui dati di consumo ottenuti da Quattroruote o qualcuno s'è già posto il quesito?
Se esistesse una così notevole discrepanza, non dovrebbe essere il Produttore, ritenendosi parte in causa lesa da dati meno ottimisti di quelli ufficiali, a chiedere lumi alla Redazione?
Ergo, mi pare che un buon consiglio da dare agli ibridisti sia quello di invitarli ad impegnare più proficuamente le loro energie, rivolgendosi a Toyota chiedendo alla Casa perchè tace: mi piacerebbe davvero conoscere la risposta.

:thumbup: :thumbup: :thumbup:
 
Ma2 ha scritto:
Quindi io ho un consumo inferiore del 22/23% di quanto ha dimostrato Quattroruote e come me tanti altri forumers che guidano auto a ciclo diesel o Otto, EPPURE NON SIAMO QUI A GRIDARE AL COMPLOTTO NE DICIAMO CHE CODESTE PROVE SONO FARLOCCHE come fate voi proprietari di ibridi..
sono solo prove molto severe, oserei dire con il "piede pesante", con l'intento di simulare la guida di un "guidatore medio", non di un "appassionato"...

Il ragionamento che fai per la tua auto è giusto solo che i tuoi calcoli sull'ibrido sono errati.
4R dice che il consumo viene calcolato su base di un guidatore medio, non estremo, infatti ci sono guidatori che mediamente con una hsd fanno i 17/18 utilizzandola quasi esclusivamente in autostrada e guidatori che fanno i 25/27 perchè fanno città e extra urbano. La maggior parte sta tra i 21/22 e rispetto ai 14 di media totale di 4R, e non è il 23% ma il 35%, che in soldoni per 20 mila km/annui che faccio sono 880 euro di differenza contro i 527 euro tuoi, cioè 350 euro in più oltre alla già tua tolleranza, trascurabile ?
Ma allora mi chiedo se i test sono così molto elastici non scriverli è meglio che riportare consumi negativi irraggiungibili.
Poi se non si è ancora capito è che qui non si parla di complotti, ma che 4R utilizza metodi di rilevamento inadatti per le nuove tecnologie.
 
sandro63s ha scritto:
Ma, scusate: e Toyota?
Solo io mi sto domandando perchè Toyota non abbia chiesto lumi sui dati di consumo ottenuti da Quattroruote o qualcuno s'è già posto il quesito?
Se esistesse una così notevole discrepanza, non dovrebbe essere il Produttore, ritenendosi parte in causa lesa da dati meno ottimisti di quelli ufficiali, a chiedere lumi alla Redazione?
Ergo, mi pare che un buon consiglio da dare agli ibridisti sia quello di invitarli ad impegnare più proficuamente le loro energie, rivolgendosi a Toyota chiedendo alla Casa perchè tace: mi piacerebbe davvero conoscere la risposta.
Eccotela la risposta.
Non ti preoccupare che i lumi sono stati chiesti, ed in Toy hanno pure "rognato" ma per ovvie ragioni tecniche burocratiche non ci hanno potuto fare niente.(fonte 4R)
Non possono contestare i test perché ovvio sono certificati ed utilizzati per tutte le auto.
Ma la certificazione non include il fatto che nella realtà un utente medio in modo naturale riesce ha utilizzare il sistema in modo più efficace rispetto ad un test così concepito e a consumare meno. Quindi a cosa si possono attaccare ? A test fasulli quali non sono, ma che simulano condizioni che nella realtà un utilizzatore non riuscirà mai ad eguagliare in negativo? Ma per rognare hanno rognato non ti preoccupare.
Adesso sono io che ti domando, non ti sei chiesto come mai a Settembre dopo le prove "incriminate" e la scia di polemiche è uscito un numero così a sorpresa intitolato "Ibrido Boom" che parlava solo di Toyota?
Compensazione ?
 
hpx ha scritto:
Ma2 ha scritto:
Quindi io ho un consumo inferiore del 22/23% di quanto ha dimostrato Quattroruote e come me tanti altri forumers che guidano auto a ciclo diesel o Otto, EPPURE NON SIAMO QUI A GRIDARE AL COMPLOTTO NE DICIAMO CHE CODESTE PROVE SONO FARLOCCHE come fate voi proprietari di ibridi..
sono solo prove molto severe, oserei dire con il "piede pesante", con l'intento di simulare la guida di un "guidatore medio", non di un "appassionato"...

Il ragionamento che fai per la tua auto è giusto solo che i tuoi calcoli sull'ibrido sono errati.
4R dice che il consumo viene calcolato su base di un guidatore medio, non estremo, infatti ci sono guidatori che mediamente con una hsd fanno i 17/18 utilizzandola quasi esclusivamente in autostrada e guidatori che fanno i 25/27 perchè fanno città e extra urbano. La maggior parte sta tra i 21/22 e rispetto ai 14 di media totale di 4R, e non è il 23% ma il 35%, che in soldoni per 20

mila km/annui che faccio sono 880 euro di differenza contro i 527 euro tuoi, cioè 350 euro in più oltre alla già tua tolleranza, trascurabile ?
Ma allora mi chiedo se i test sono così molto elastici non scriverli è meglio che riportare consumi negativi irraggiungibili.
Poi se non si è ancora capito è che qui non si parla di complotti, ma che 4R utilizza metodi di rilevamento inadatti per le nuove tecnologie.

ma Quattroruote ha rilevato per la auris hsd un consumi di 15.9 km/lt?
 
Ma2 ha scritto:
hpx ha scritto:
Ma2 ha scritto:
Quindi io ho un consumo inferiore del 22/23% di quanto ha dimostrato Quattroruote e come me tanti altri forumers che guidano auto a ciclo diesel o Otto, EPPURE NON SIAMO QUI A GRIDARE AL COMPLOTTO NE DICIAMO CHE CODESTE PROVE SONO FARLOCCHE come fate voi proprietari di ibridi..
sono solo prove molto severe, oserei dire con il "piede pesante", con l'intento di simulare la guida di un "guidatore medio", non di un "appassionato"...

Il ragionamento che fai per la tua auto è giusto solo che i tuoi calcoli sull'ibrido sono errati.
4R dice che il consumo viene calcolato su base di un guidatore medio, non estremo, infatti ci sono guidatori che mediamente con una hsd fanno i 17/18 utilizzandola quasi esclusivamente in autostrada e guidatori che fanno i 25/27 perchè fanno città e extra urbano. La maggior parte sta tra i 21/22 e rispetto ai 14 di media totale di 4R, e non è il 23% ma il 35%, che in soldoni per 20

mila km/annui che faccio sono 880 euro di differenza contro i 527 euro tuoi, cioè 350 euro in più oltre alla già tua tolleranza, trascurabile ?
Ma allora mi chiedo se i test sono così molto elastici non scriverli è meglio che riportare consumi negativi irraggiungibili.
Poi se non si è ancora capito è che qui non si parla di complotti, ma che 4R utilizza metodi di rilevamento inadatti per le nuove tecnologie.

ma Quattroruote ha rilevato per la auris hsd un consumi di 15.9 km/lt?

Esattamente 14,4 la berlina e 14,1 per la TS.
 
hpx ha scritto:
...
Non ti preoccupare che i lumi sono stati chiesti, ed in Toy hanno pure "rognato" ma per ovvie ragioni tecniche burocratiche non ci hanno potuto fare niente.(fonte 4R)
...

Non seguo con assiduità, quindi mi spieghi cosa intendi per fonte 4R?
 
hpx ha scritto:
Ma2 ha scritto:
hpx ha scritto:
Ma2 ha scritto:
Quindi io ho un consumo inferiore del 22/23% di quanto ha dimostrato Quattroruote e come me tanti altri forumers che guidano auto a ciclo diesel o Otto, EPPURE NON SIAMO QUI A GRIDARE AL COMPLOTTO NE DICIAMO CHE CODESTE PROVE SONO FARLOCCHE come fate voi proprietari di ibridi..
sono solo prove molto severe, oserei dire con il "piede pesante", con l'intento di simulare la guida di un "guidatore medio", non di un "appassionato"...

Il ragionamento che fai per la tua auto è giusto solo che i tuoi calcoli sull'ibrido sono errati.
4R dice che il consumo viene calcolato su base di un guidatore medio, non estremo, infatti ci sono guidatori che mediamente con una hsd fanno i 17/18 utilizzandola quasi esclusivamente in autostrada e guidatori che fanno i 25/27 perchè fanno città e extra urbano. La maggior parte sta tra i 21/22 e rispetto ai 14 di media totale di 4R, e non è il 23% ma il 35%, che in soldoni per 20

mila km/annui che faccio sono 880 euro di differenza contro i 527 euro tuoi, cioè 350 euro in più oltre alla già tua tolleranza, trascurabile ?
Ma allora mi chiedo se i test sono così molto elastici non scriverli è meglio che riportare consumi negativi irraggiungibili.
Poi se non si è ancora capito è che qui non si parla di complotti, ma che 4R utilizza metodi di rilevamento inadatti per le nuove tecnologie.

ma Quattroruote ha rilevato per la auris hsd un consumi di 15.9 km/lt?

Esattamente 14,4 la berlina e 14,1 per la TS.

Per la berlina sono 15.9 km/lt non 14.4 km/lt ho controllato ora sulla rivista di marzo 2013
 
sandro63s ha scritto:
hpx ha scritto:
...
Non ti preoccupare che i lumi sono stati chiesti, ed in Toy hanno pure "rognato" ma per ovvie ragioni tecniche burocratiche non ci hanno potuto fare niente.(fonte 4R)
...

Non seguo con assiduità, quindi mi spieghi cosa intendi per fonte 4R?
Esattamente per il post mi devo ricordare in che 3D è, ma alla domanda di un forumer che chiedeva se Toyota non aveva espresso dubbi sui risultati delle prove, l'Admin gli ha risposto che hanno rognato ma di fronte a come venivano fatti i test dovevano l'unica cosa che potevano fare era quella di accettare i risultati.
Se lo trovo te lo posto.
 
Ma2 ha scritto:
Per la berlina sono 15.9 km/lt non 14.4 km/lt ho controllato ora sulla rivista di marzo 2013

Controllerò, ma allora è peggio ancora. Secondo te con neanche 20 cm. in più di carrozzeria come si possono consumare 1,8 litri in più ?
E come fa la Lexus Is 300h con 2500 cc e con il suo peso fare meglio della TS?
E come hanno fatto a far fare alla Prius III 4 anni fa i 4,5 Km/L ?
Ovviamente tutti come media generale.
Non credi che forse c'è qualcosa di sbagliato?
 
hpx ha scritto:
sandro63s ha scritto:
hpx ha scritto:
...
Non ti preoccupare che i lumi sono stati chiesti, ed in Toy hanno pure "rognato" ma per ovvie ragioni tecniche burocratiche non ci hanno potuto fare niente.(fonte 4R)
...

Non seguo con assiduità, quindi mi spieghi cosa intendi per fonte 4R?
Esattamente per il post mi devo ricordare in che 3D è, ma alla domanda di un forumer che chiedeva se Toyota non aveva espresso dubbi sui risultati delle prove, l'Admin gli ha risposto che hanno rognato ma di fronte a come venivano fatti i test dovevano l'unica cosa che potevano fare era quella di accettare i risultati.
Se lo trovo te lo posto.

è in prima pagina, la seconda risposta di CdG, che non dice esattamente che i tecnici Toyota "hanno rognato" ma dice sul tema ci siamo confrontati più volte con i tecnici Toyota che, pur non essendo particolarmente soddisfatti dei risultati pubblicati (com'è comprensibile) non hanno trovato nulla da eccepire sulla correttezza del nostro lavoro.
 
Mah ... alla luce delle fresche news del Direttore magari saranno rimasti ad aspettare la validazione del nuovo metodo di rilevamento consumi sulle ibride.

http://viamazzocchi.quattroruote.it/senza-categoria/la-forza-del-centro-prove/

&lt&lt;Anche noi siamo sempre in evoluzione, come è giusto che sia. Da gennaio potrebbe essere rilasciato un nuovo sistema di calcolo dei consumi per le ibride che stiamo affinando da quasi un anno. Al momento pare affidabile, ma capirete che prima di operare cambiamenti il Centro Prove ha avuto bisogno di tante verifiche sul campo per essere esente da critiche sia da parte dei lettori che dei costruttori. Parallelamente partirà un calcolo dei consumi autostradali che tiene conto dell?evoluzione straordinaria che hanno avuto negli ultimi tempi i motori diesel più raffinati.&gt;&gt


Magari a dircelo prima che c'erano "lavori in corso" ci si risparmiava tanti inutili dispiaceri. E mi limito a dire "dispiaceri".
 
Back
Alto