<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Prova 4r Mito Mair 135cv | Page 8 | Il Forum di Quattroruote

Prova 4r Mito Mair 135cv

BelliCapelli3 ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Critichi VW e Audi per la loro politica di mercato???
Dici che Alfa fa male a seguire questa politica?
Scrivi che i clienti sono molto irritati con il gruppo Vag?

http://www.unraeservizi.com/dati/bk_o/file_pdf_unrae/Comunicato_EU_lug_agoTAB.PDF

Le vendite di Gruppo VW e Alfa crescono quelle di Bmw NO.
E CHI SE NE FREGA, 156. Io le auto, se mi piacciono, le compro, mica le vendo.
Le veline e gli slogan te li lascio volentieri, a me, da acquirente, interessano le auto. Tu, da tifoso, trastullati pure con le statistiche. Ma sei vagamente off topic.

Poi fammi capire, la Bmw butta fuori uno step di un determinato motore e tutti ad applaudire il nuovo POWER STEP.
Alfa butta fuori un motore in affiancamento di un'altro e ad un prezzo maggiore per una maggiore scelta da parte del cliente e giu critiche.
W la coerenza. Tra l'altro la mancanza di motori nuovi era uno dei cavalli di battaglia preferiti dei gufi e dei venditori di altre case (e non a torto). Adesso invece non va piu bene!
Va beh..
Ma di cosa parli?
[/quote]

Mi sono limitato a risponderti con i dati.
Hai detto che Audi e VW pagano la loro politica con le vendite. Era evidentemente una tua opinione visto che i numeri dicono l'opposto, mentre proprio bmw fa -25%
Non ti irritare troppo!!!

Sulla seconda rileggiti il tuo post sul power step di bmw da te giustificato mentre non giustifichi il nuovo 135cvM.Air di Alfa che affianca il 120cv a un prezzo superiore.
 
pazzoalfa ha scritto:
Maurizio XP ha scritto:
4r ha provato la mito Mair 135cv

vmax 205,7 km/h a 5500rpm
130km/h a 3450rpm
0-100 9sec
70-120 12,6sec
30-60 4,3

città 11,5km/l
statale 13,5km/l
autostrada 11,1km/l

cerchi da 17".
1336kg

dicono che i miglioramenti a freni/telaio/finiture sono evidenti e graditi come ad esempio l cambio accorciato di 2,5cm e dagli innesti più brevi e precisi.
In una comparativa col tjet 120cv il consumo è inferiore dal 9 al 12%.
Il mair garantisce una risposta del motore molto pronta e piacevole.

Giustamente dicono che un cambio a 6 marce sarebbe più indicato e concordo pienamente. Trovo la scelta del 5 marce del tutto incomprensibile.

A mio parere i consumi sono eccellenti vista gommatura, 5 marce e prestazioni.

la Vecchia Uno Turbo Ie 1372cc 118cv,
dalle prove su strada rilevarono 205.550 km/h,fonte rivista Auto,molto critica con le vetture italiane............
accellerazione 0/100 km/h in 7.7 sec.
i consumi erano anche inferiori alla unita 1.4 135cv di MiTo.
Praticamente era molto migliore a livello prestazionale la Uno Turbo,che costava 19 milioni alias 10000 euri attuali.
al via le arrampicate degli acrobati.

questo post è semplicemente ridicolo.

omologazione euro5?
5 stelle crash test?
livello di confort?
accessori presenti?
gommatura 17 215/45?

è intuitivo che il confronto è assurdo e farlo non può che essere fazioso.
 
156jtd. ha scritto:
Mi sono limitato a risponderti con i dati.
Hai detto che Audi e VW pagano la loro politica con le vendite. Era evidentemente una tua opinione visto che i numeri dicono l'opposto, mentre proprio bmw fa -25%
Non ti irritare troppo!!!

Sulla seconda rileggiti il tuo post sul power step di bmw da te giustificato mentre non giustifichi il nuovo 135cvM.Air di Alfa che affianca il 120cv a un prezzo superiore.

156, tu non sai di cosa parli. Leggi cose che non capisci e rispondi cose che non c'entrano un tubo. Troppa fatica per me e per te. Lascia perdere.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
i problemi di Audi non sono solo questi... e già parecchio che sul modello di punta (A4) propone resyling a volte anche profondi, dopo poco tempo...
Mmmmmh....... questa mi sa che te la sei inventata, fede. A casa mia, dal 94 sono uscite tre generazioni diverse di a4, e soli due restyling. Un restyling per generazione, In 16 anni. Forse ti confondi con la A3, che ne ha ricevuto uno di troppo, o forse preferisci la politica della 159, il cui unico rest è stato cancellato.

parlo della generazione precedente il cui restyling massiccio fu presentato solo un paio d'anni dopo l'uscita del nuovo modello... e sempre altrettanto scandalosamente la stessa auto è ora finita marchiata Seat e viene venduta a prezzi inferiori di 10.000 euro...

e non solo... guarda la nuova Golf VI... uscita pochi mesi fa... l'auto più venduta in Europa e nel mondo...
i motori 1600 diesel non erano ancora pronti... hanno aspettato ? assolutamente no... hanno proposto alla base della gamma il nuovo 2000 common rail da 110cv... tra l'altro uno dei più venduti...
chi l'ha acquistato avrà sicuramente pensato... "motore nuovo, golf nuova, euro 5... questa rimane immutata per un po' di anni.." e invece ora dopo 6 mesi esce il nuovo 1600 Td con la stessa potenza che sostituisce il 2000cc...
e visto che alla base della gamma diesel della nuovissima Polo non avevano ancora un nuovo motore diesel di piccola cilindrata euro 5... hanno proposto il nuovo 1600 diesel in versione da 75cv... (anche qui la motorizzazione diesel di potenza più richiesta...)... vogliamo scommettere che entro pochi mesi alla nuova Polo accadrà la stessa cosa vista adesso sulla nuova Golf...?
Sulla Golf devo ammettere che non sono molto ferrato. Se volessi difendere VAG ( ma l'ho appena accusata ) posso solo osservare che si tratta di un motore completamente diverso, anche nella cilindrata, e non di una versione corretta di un motore già esistente. Ma appunto, hanno provato a fregare anche me, quindi non voglio difendere. Se le cose stanno come dici tu, lo svantaggio per il cliente esiste. Anzi rilancio, ancor più grave allora, quello di voler presentare la Golf VI come "auto nuova", quando invece si tratta di un restyling della V, dalla durata programmata di 3 anni. Quanto un restyiling, per l'appunto. Ma non è un caso che stiamo parlando sempre di VAG, che su queste cose è diventata fin troppo disinvolta. Sicuri che Alfa debba prenderne esempio?

continuo a differenziare nettamente le due circostanze...


con la Mito il problema è a mio avviso ben minore... perchè chi l'ha comprata in questi primi 12 mesi scegliendo la versione Euro 4 sapeva che comunque entro poco sarebbe uscito il motore con l'aggiornamento e l'omologazione Euro 5 che avrebbe avuto un controvalore (e un prezzo) maggiore...
è certamente meno grave aggiornare un motore con il multiair nel momento in cui si deve anche cambiarne l'omologazione a livello di normativa antinquinamento, che fare una cosa come ci abituano da tempo i tedeschi...
boh...opinioni. Vedremo quando uscirà la versione con coppia piena e cambio aggiornato, magari fra 6 mesi, quando qualcuno starà ancora aspettando la consegna della versione attuale, castrata via rimappa e con 5 marce, come una Punto.

probabile non ci sarà mai questa versione... a gennaio esce il 6 marce sulla 170cv... chi avrà necessità di potenza e coppia maggiori e riterrà indispensabile il 6 marce... prenderà questa...

e la Bmw anche con i step del 2000 diesel che ogni mese si inventa, non è certamente esente da critiche...
No? Non capisco dove tu le legga, queste cose. A casa mia, da quando esiste il due litri 4 cilindri ( 1997 ), BMW fa 1motore nuovo, ed poi 1 relativo power step, che rimane fermo finchè il motore non viene riprogettato nuovo. Se ti riferisci al 116d, quello non sostituisce nessun motore precedente: si tratta di un power step creato perchè BMW non fa motori diesel sub 2 litri, e intende montare motori non BMW su una BMW, nè oggi nè domani. Un brutto compromesso, che però non crea nessuno svantaggio.

mi riferisco agli aggiornamenti dei step del 120d... 163cv... 177cv... l'opzione per arrivare a 193cv... sono tutti miglioramenti e affinamenti inseriti mano mano nella stessa vettura... se non lo trovi criticabile, non devi neanche criticare questo aggiornamento arrivato quasi 18 mesi dopo il lancio della Mito...

i giapponesi e gli americani d'altronde oramai da almeno 10/15 anni ci hanno abituato a rinnovamenti annuali (i cosidetti Model Year) che servono a mantenere "fresca" la domanda con introduzioni e affinamenti più o meno importanti...
Il model year lo fanno tutte le case, anche quelle europee, da almeno 10 anni.

quindi è un dato di fatto... in questi aggiornamenti molto spesso si nascondono anche dei profondi aggiornamenti meccanici...


questo è il mercato...

stà a noi consumatori cercare, non senza difficoltà, di scegliere sempre il prodotto migliore senza farci incantare...
Vedi, se vi va possiamo continuare ad libitum a postarci esempi ( magari un po' più fondati, però ) per dimostrare che "fanno tutti uguale", che "questo è il mercato, bellezza". Ma io, appunto, da consumatore non sono affatto d'accordo. Ci sono alcune case che fanno queste cose, e la loro clientela di solito s'inkazza. In questo forum è già comparso un thread su cui ci si informa sulla prematura sorte del t-jet 120cv, in Volkswagen già si chiedono che fine farà il 2.0tdi 105 cv, appena introdotto, come a suo tempo ci si chiedeva che senso avesse la Golf 6. Sono tentativi di accorciare la vita utile, e di demolire il valore residuo delle auto usate, per creare artificialmente necessità di auto nuove ( non bastassero le regole ecologiche e gli Euro ). In ogni dove la gente reagisce male a tutto ciò. Audi con me ci ha provato, a vendermi un'auto il cui motore sarebbe andato fuori produzione dopo 7 mesi, prima ancora che mi fosse consegnata: è andata a finire che se la sono tenuta in concessionaria, e quando se ne parla, certamente non la difendo. Qui invece, davanti ad operazioni di questa caratura, scattano gli applausi "alla capacità imprenditoriale del gruppo". Ma voi le automobiline ve le comprate coi soldi vostri? Contenti voi...

continui a voler vedere due comportamenti ben differenti allo stesso modo... penso che sia meglio che le critiche vengano da chi ha una Mito 120cv... ;) ma dubito che ci siano molte critiche visto che il Multiair si sa dall'anno scorso che doveva aggiornare i motori e che la Mito sarebbe stata la prima...

ciao
 
autofede2009 ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
i problemi di Audi non sono solo questi... e già parecchio che sul modello di punta (A4) propone resyling a volte anche profondi, dopo poco tempo...
Mmmmmh....... questa mi sa che te la sei inventata, fede. A casa mia, dal 94 sono uscite tre generazioni diverse di a4, e soli due restyling. Un restyling per generazione, In 16 anni. Forse ti confondi con la A3, che ne ha ricevuto uno di troppo, o forse preferisci la politica della 159, il cui unico rest è stato cancellato.

parlo della generazione precedente il cui restyling massiccio fu presentato solo un paio d'anni dopo l'uscita del nuovo modello... e sempre altrettanto scandalosamente la stessa auto è ora finita marchiata Seat e viene venduta a prezzi inferiori di 10.000 euro...

e non solo... guarda la nuova Golf VI... uscita pochi mesi fa... l'auto più venduta in Europa e nel mondo...
i motori 1600 diesel non erano ancora pronti... hanno aspettato ? assolutamente no... hanno proposto alla base della gamma il nuovo 2000 common rail da 110cv... tra l'altro uno dei più venduti...
chi l'ha acquistato avrà sicuramente pensato... "motore nuovo, golf nuova, euro 5... questa rimane immutata per un po' di anni.." e invece ora dopo 6 mesi esce il nuovo 1600 Td con la stessa potenza che sostituisce il 2000cc...
e visto che alla base della gamma diesel della nuovissima Polo non avevano ancora un nuovo motore diesel di piccola cilindrata euro 5... hanno proposto il nuovo 1600 diesel in versione da 75cv... (anche qui la motorizzazione diesel di potenza più richiesta...)... vogliamo scommettere che entro pochi mesi alla nuova Polo accadrà la stessa cosa vista adesso sulla nuova Golf...?
Sulla Golf devo ammettere che non sono molto ferrato. Se volessi difendere VAG ( ma l'ho appena accusata ) posso solo osservare che si tratta di un motore completamente diverso, anche nella cilindrata, e non di una versione corretta di un motore già esistente. Ma appunto, hanno provato a fregare anche me, quindi non voglio difendere. Se le cose stanno come dici tu, lo svantaggio per il cliente esiste. Anzi rilancio, ancor più grave allora, quello di voler presentare la Golf VI come "auto nuova", quando invece si tratta di un restyling della V, dalla durata programmata di 3 anni. Quanto un restyiling, per l'appunto. Ma non è un caso che stiamo parlando sempre di VAG, che su queste cose è diventata fin troppo disinvolta. Sicuri che Alfa debba prenderne esempio?

continuo a differenziare nettamente le due circostanze...


con la Mito il problema è a mio avviso ben minore... perchè chi l'ha comprata in questi primi 12 mesi scegliendo la versione Euro 4 sapeva che comunque entro poco sarebbe uscito il motore con l'aggiornamento e l'omologazione Euro 5 che avrebbe avuto un controvalore (e un prezzo) maggiore...
è certamente meno grave aggiornare un motore con il multiair nel momento in cui si deve anche cambiarne l'omologazione a livello di normativa antinquinamento, che fare una cosa come ci abituano da tempo i tedeschi...
boh...opinioni. Vedremo quando uscirà la versione con coppia piena e cambio aggiornato, magari fra 6 mesi, quando qualcuno starà ancora aspettando la consegna della versione attuale, castrata via rimappa e con 5 marce, come una Punto.

probabile non ci sarà mai questa versione... a gennaio esce il 6 marce sulla 170cv... chi avrà necessità di potenza e coppia maggiori e riterrà indispensabile il 6 marce... prenderà questa...

e la Bmw anche con i step del 2000 diesel che ogni mese si inventa, non è certamente esente da critiche...
No? Non capisco dove tu le legga, queste cose. A casa mia, da quando esiste il due litri 4 cilindri ( 1997 ), BMW fa 1motore nuovo, ed poi 1 relativo power step, che rimane fermo finchè il motore non viene riprogettato nuovo. Se ti riferisci al 116d, quello non sostituisce nessun motore precedente: si tratta di un power step creato perchè BMW non fa motori diesel sub 2 litri, e intende montare motori non BMW su una BMW, nè oggi nè domani. Un brutto compromesso, che però non crea nessuno svantaggio.

mi riferisco agli aggiornamenti dei step del 120d... 163cv... 177cv... l'opzione per arrivare a 193cv... sono tutti miglioramenti e affinamenti inseriti mano mano nella stessa vettura... se non lo trovi criticabile, non devi neanche criticare questo aggiornamento arrivato quasi 18 mesi dopo il lancio della Mito...

i giapponesi e gli americani d'altronde oramai da almeno 10/15 anni ci hanno abituato a rinnovamenti annuali (i cosidetti Model Year) che servono a mantenere "fresca" la domanda con introduzioni e affinamenti più o meno importanti...
Il model year lo fanno tutte le case, anche quelle europee, da almeno 10 anni.

quindi è un dato di fatto... in questi aggiornamenti molto spesso si nascondono anche dei profondi aggiornamenti meccanici...


questo è il mercato...

stà a noi consumatori cercare, non senza difficoltà, di scegliere sempre il prodotto migliore senza farci incantare...
Vedi, se vi va possiamo continuare ad libitum a postarci esempi ( magari un po' più fondati, però ) per dimostrare che "fanno tutti uguale", che "questo è il mercato, bellezza". Ma io, appunto, da consumatore non sono affatto d'accordo. Ci sono alcune case che fanno queste cose, e la loro clientela di solito s'inkazza. In questo forum è già comparso un thread su cui ci si informa sulla prematura sorte del t-jet 120cv, in Volkswagen già si chiedono che fine farà il 2.0tdi 105 cv, appena introdotto, come a suo tempo ci si chiedeva che senso avesse la Golf 6. Sono tentativi di accorciare la vita utile, e di demolire il valore residuo delle auto usate, per creare artificialmente necessità di auto nuove ( non bastassero le regole ecologiche e gli Euro ). In ogni dove la gente reagisce male a tutto ciò. Audi con me ci ha provato, a vendermi un'auto il cui motore sarebbe andato fuori produzione dopo 7 mesi, prima ancora che mi fosse consegnata: è andata a finire che se la sono tenuta in concessionaria, e quando se ne parla, certamente non la difendo. Qui invece, davanti ad operazioni di questa caratura, scattano gli applausi "alla capacità imprenditoriale del gruppo". Ma voi le automobiline ve le comprate coi soldi vostri? Contenti voi...

continui a voler vedere due comportamenti ben differenti allo stesso modo... penso che sia meglio che le critiche vengano da chi ha una Mito 120cv... :wink: ma dubito che ci siano molte critiche visto che il Multiair si sa dall'anno scorso che doveva aggiornare i motori e che la Mito sarebbe stata la prima...

ciao

ECCO QUESTO É IL PUNTO.

SE uno non é interessato a quest'auto che parla a fare :?: :?: :?:

Ma ti pensi il clienet Audi che ha comprato una S4 Cabrio e adesso si trova il vicino con una Seat con gli interni uguale :!: :?:
Ma a me non me ne frega visto che non sono io il posessore, e per questo non vado nel forum Audi a buttare benzina nel fuoco..

Il mondo dell auto é diventato come le altre cose di tutti giorni telefonini, moto PC ecc.. é sottoposto a continui cambiamenti.

Questo vale per tutti BMW compreso.
 
salve,anche io fortemente deluso dal MA/135cv; rispetto al 1.4tb/155 nn offre nessun miglioramento reale: consumi 11.5/13.5/11.1 media 12.0 contro i 10.4/14.1/11.0 media 11.83 del tb, con prestazioni inferiori.A confronto la mini 1.6S ha consumi simili (11.2/14.9/10.8, media 12.3) e prestazioni nettamente superiori: 2 sec sullo 0-100, 3 sul km e circa 2.5 sul 70/120, con una massa simile: 1282kg contro i 1336 della mito MA. Certo è che l'iniezione diretta e il turbo twin scroll bmw-psa è molto + efficiente.Speriamo nel 170 cv: almeno dovrebbe vederla la targa della mini!!!
 
autofede2009 ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
i problemi di Audi non sono solo questi... e già parecchio che sul modello di punta (A4) propone resyling a volte anche profondi, dopo poco tempo...
Mmmmmh....... questa mi sa che te la sei inventata, fede. A casa mia, dal 94 sono uscite tre generazioni diverse di a4, e soli due restyling. Un restyling per generazione, In 16 anni. Forse ti confondi con la A3, che ne ha ricevuto uno di troppo, o forse preferisci la politica della 159, il cui unico rest è stato cancellato.

parlo della generazione precedente il cui restyling massiccio fu presentato solo un paio d'anni dopo l'uscita del nuovo modello... e sempre altrettanto scandalosamente la stessa auto è ora finita marchiata Seat e viene venduta a prezzi inferiori di 10.000 euro...

e non solo... guarda la nuova Golf VI... uscita pochi mesi fa... l'auto più venduta in Europa e nel mondo...
i motori 1600 diesel non erano ancora pronti... hanno aspettato ? assolutamente no... hanno proposto alla base della gamma il nuovo 2000 common rail da 110cv... tra l'altro uno dei più venduti...
chi l'ha acquistato avrà sicuramente pensato... "motore nuovo, golf nuova, euro 5... questa rimane immutata per un po' di anni.." e invece ora dopo 6 mesi esce il nuovo 1600 Td con la stessa potenza che sostituisce il 2000cc...
e visto che alla base della gamma diesel della nuovissima Polo non avevano ancora un nuovo motore diesel di piccola cilindrata euro 5... hanno proposto il nuovo 1600 diesel in versione da 75cv... (anche qui la motorizzazione diesel di potenza più richiesta...)... vogliamo scommettere che entro pochi mesi alla nuova Polo accadrà la stessa cosa vista adesso sulla nuova Golf...?
Sulla Golf devo ammettere che non sono molto ferrato. Se volessi difendere VAG ( ma l'ho appena accusata ) posso solo osservare che si tratta di un motore completamente diverso, anche nella cilindrata, e non di una versione corretta di un motore già esistente. Ma appunto, hanno provato a fregare anche me, quindi non voglio difendere. Se le cose stanno come dici tu, lo svantaggio per il cliente esiste. Anzi rilancio, ancor più grave allora, quello di voler presentare la Golf VI come "auto nuova", quando invece si tratta di un restyling della V, dalla durata programmata di 3 anni. Quanto un restyiling, per l'appunto. Ma non è un caso che stiamo parlando sempre di VAG, che su queste cose è diventata fin troppo disinvolta. Sicuri che Alfa debba prenderne esempio?

continuo a differenziare nettamente le due circostanze...


con la Mito il problema è a mio avviso ben minore... perchè chi l'ha comprata in questi primi 12 mesi scegliendo la versione Euro 4 sapeva che comunque entro poco sarebbe uscito il motore con l'aggiornamento e l'omologazione Euro 5 che avrebbe avuto un controvalore (e un prezzo) maggiore...
è certamente meno grave aggiornare un motore con il multiair nel momento in cui si deve anche cambiarne l'omologazione a livello di normativa antinquinamento, che fare una cosa come ci abituano da tempo i tedeschi...
boh...opinioni. Vedremo quando uscirà la versione con coppia piena e cambio aggiornato, magari fra 6 mesi, quando qualcuno starà ancora aspettando la consegna della versione attuale, castrata via rimappa e con 5 marce, come una Punto.

probabile non ci sarà mai questa versione... a gennaio esce il 6 marce sulla 170cv... chi avrà necessità di potenza e coppia maggiori e riterrà indispensabile il 6 marce... prenderà questa...

e la Bmw anche con i step del 2000 diesel che ogni mese si inventa, non è certamente esente da critiche...
No? Non capisco dove tu le legga, queste cose. A casa mia, da quando esiste il due litri 4 cilindri ( 1997 ), BMW fa 1motore nuovo, ed poi 1 relativo power step, che rimane fermo finchè il motore non viene riprogettato nuovo. Se ti riferisci al 116d, quello non sostituisce nessun motore precedente: si tratta di un power step creato perchè BMW non fa motori diesel sub 2 litri, e intende montare motori non BMW su una BMW, nè oggi nè domani. Un brutto compromesso, che però non crea nessuno svantaggio.

mi riferisco agli aggiornamenti dei step del 120d... 163cv... 177cv... l'opzione per arrivare a 193cv... sono tutti miglioramenti e affinamenti inseriti mano mano nella stessa vettura... se non lo trovi criticabile, non devi neanche criticare questo aggiornamento arrivato quasi 18 mesi dopo il lancio della Mito...

i giapponesi e gli americani d'altronde oramai da almeno 10/15 anni ci hanno abituato a rinnovamenti annuali (i cosidetti Model Year) che servono a mantenere "fresca" la domanda con introduzioni e affinamenti più o meno importanti...
Il model year lo fanno tutte le case, anche quelle europee, da almeno 10 anni.

quindi è un dato di fatto... in questi aggiornamenti molto spesso si nascondono anche dei profondi aggiornamenti meccanici...


questo è il mercato...

stà a noi consumatori cercare, non senza difficoltà, di scegliere sempre il prodotto migliore senza farci incantare...
Vedi, se vi va possiamo continuare ad libitum a postarci esempi ( magari un po' più fondati, però ) per dimostrare che "fanno tutti uguale", che "questo è il mercato, bellezza". Ma io, appunto, da consumatore non sono affatto d'accordo. Ci sono alcune case che fanno queste cose, e la loro clientela di solito s'inkazza. In questo forum è già comparso un thread su cui ci si informa sulla prematura sorte del t-jet 120cv, in Volkswagen già si chiedono che fine farà il 2.0tdi 105 cv, appena introdotto, come a suo tempo ci si chiedeva che senso avesse la Golf 6. Sono tentativi di accorciare la vita utile, e di demolire il valore residuo delle auto usate, per creare artificialmente necessità di auto nuove ( non bastassero le regole ecologiche e gli Euro ). In ogni dove la gente reagisce male a tutto ciò. Audi con me ci ha provato, a vendermi un'auto il cui motore sarebbe andato fuori produzione dopo 7 mesi, prima ancora che mi fosse consegnata: è andata a finire che se la sono tenuta in concessionaria, e quando se ne parla, certamente non la difendo. Qui invece, davanti ad operazioni di questa caratura, scattano gli applausi "alla capacità imprenditoriale del gruppo". Ma voi le automobiline ve le comprate coi soldi vostri? Contenti voi...

continui a voler vedere due comportamenti ben differenti allo stesso modo... penso che sia meglio che le critiche vengano da chi ha una Mito 120cv... ;) ma dubito che ci siano molte critiche visto che il Multiair si sa dall'anno scorso che doveva aggiornare i motori e che la Mito sarebbe stata la prima...

ciao

Non è un caso che le critiche arrivino sempre dai soliti che tra l'altro si inventano anche cali di clientele a fronte di dati che dicono l'esatto opposto(Audi-Alfa) e crescite di vendite a fronte di dati che dicono l'esatto contrario(Bmw) rispetto al mercato europeo.
Ma si sa prima si divertivano a criticare Alfa perche mancavano motori invece adesso la criticano perche iniziano a farne troppi e di assoluta eccellenza.
Deve essere lo sport preferito da questi personaggi cmq!!
:D
 
Vanguard ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
i problemi di Audi non sono solo questi... e già parecchio che sul modello di punta (A4) propone resyling a volte anche profondi, dopo poco tempo...
Mmmmmh....... questa mi sa che te la sei inventata, fede. A casa mia, dal 94 sono uscite tre generazioni diverse di a4, e soli due restyling. Un restyling per generazione, In 16 anni. Forse ti confondi con la A3, che ne ha ricevuto uno di troppo, o forse preferisci la politica della 159, il cui unico rest è stato cancellato.

parlo della generazione precedente il cui restyling massiccio fu presentato solo un paio d'anni dopo l'uscita del nuovo modello... e sempre altrettanto scandalosamente la stessa auto è ora finita marchiata Seat e viene venduta a prezzi inferiori di 10.000 euro...

e non solo... guarda la nuova Golf VI... uscita pochi mesi fa... l'auto più venduta in Europa e nel mondo...
i motori 1600 diesel non erano ancora pronti... hanno aspettato ? assolutamente no... hanno proposto alla base della gamma il nuovo 2000 common rail da 110cv... tra l'altro uno dei più venduti...
chi l'ha acquistato avrà sicuramente pensato... "motore nuovo, golf nuova, euro 5... questa rimane immutata per un po' di anni.." e invece ora dopo 6 mesi esce il nuovo 1600 Td con la stessa potenza che sostituisce il 2000cc...
e visto che alla base della gamma diesel della nuovissima Polo non avevano ancora un nuovo motore diesel di piccola cilindrata euro 5... hanno proposto il nuovo 1600 diesel in versione da 75cv... (anche qui la motorizzazione diesel di potenza più richiesta...)... vogliamo scommettere che entro pochi mesi alla nuova Polo accadrà la stessa cosa vista adesso sulla nuova Golf...?
Sulla Golf devo ammettere che non sono molto ferrato. Se volessi difendere VAG ( ma l'ho appena accusata ) posso solo osservare che si tratta di un motore completamente diverso, anche nella cilindrata, e non di una versione corretta di un motore già esistente. Ma appunto, hanno provato a fregare anche me, quindi non voglio difendere. Se le cose stanno come dici tu, lo svantaggio per il cliente esiste. Anzi rilancio, ancor più grave allora, quello di voler presentare la Golf VI come "auto nuova", quando invece si tratta di un restyling della V, dalla durata programmata di 3 anni. Quanto un restyiling, per l'appunto. Ma non è un caso che stiamo parlando sempre di VAG, che su queste cose è diventata fin troppo disinvolta. Sicuri che Alfa debba prenderne esempio?

continuo a differenziare nettamente le due circostanze...


con la Mito il problema è a mio avviso ben minore... perchè chi l'ha comprata in questi primi 12 mesi scegliendo la versione Euro 4 sapeva che comunque entro poco sarebbe uscito il motore con l'aggiornamento e l'omologazione Euro 5 che avrebbe avuto un controvalore (e un prezzo) maggiore...
è certamente meno grave aggiornare un motore con il multiair nel momento in cui si deve anche cambiarne l'omologazione a livello di normativa antinquinamento, che fare una cosa come ci abituano da tempo i tedeschi...
boh...opinioni. Vedremo quando uscirà la versione con coppia piena e cambio aggiornato, magari fra 6 mesi, quando qualcuno starà ancora aspettando la consegna della versione attuale, castrata via rimappa e con 5 marce, come una Punto.

probabile non ci sarà mai questa versione... a gennaio esce il 6 marce sulla 170cv... chi avrà necessità di potenza e coppia maggiori e riterrà indispensabile il 6 marce... prenderà questa...

e la Bmw anche con i step del 2000 diesel che ogni mese si inventa, non è certamente esente da critiche...
No? Non capisco dove tu le legga, queste cose. A casa mia, da quando esiste il due litri 4 cilindri ( 1997 ), BMW fa 1motore nuovo, ed poi 1 relativo power step, che rimane fermo finchè il motore non viene riprogettato nuovo. Se ti riferisci al 116d, quello non sostituisce nessun motore precedente: si tratta di un power step creato perchè BMW non fa motori diesel sub 2 litri, e intende montare motori non BMW su una BMW, nè oggi nè domani. Un brutto compromesso, che però non crea nessuno svantaggio.

mi riferisco agli aggiornamenti dei step del 120d... 163cv... 177cv... l'opzione per arrivare a 193cv... sono tutti miglioramenti e affinamenti inseriti mano mano nella stessa vettura... se non lo trovi criticabile, non devi neanche criticare questo aggiornamento arrivato quasi 18 mesi dopo il lancio della Mito...

i giapponesi e gli americani d'altronde oramai da almeno 10/15 anni ci hanno abituato a rinnovamenti annuali (i cosidetti Model Year) che servono a mantenere "fresca" la domanda con introduzioni e affinamenti più o meno importanti...
Il model year lo fanno tutte le case, anche quelle europee, da almeno 10 anni.

quindi è un dato di fatto... in questi aggiornamenti molto spesso si nascondono anche dei profondi aggiornamenti meccanici...


questo è il mercato...

stà a noi consumatori cercare, non senza difficoltà, di scegliere sempre il prodotto migliore senza farci incantare...
Vedi, se vi va possiamo continuare ad libitum a postarci esempi ( magari un po' più fondati, però ) per dimostrare che "fanno tutti uguale", che "questo è il mercato, bellezza". Ma io, appunto, da consumatore non sono affatto d'accordo. Ci sono alcune case che fanno queste cose, e la loro clientela di solito s'inkazza. In questo forum è già comparso un thread su cui ci si informa sulla prematura sorte del t-jet 120cv, in Volkswagen già si chiedono che fine farà il 2.0tdi 105 cv, appena introdotto, come a suo tempo ci si chiedeva che senso avesse la Golf 6. Sono tentativi di accorciare la vita utile, e di demolire il valore residuo delle auto usate, per creare artificialmente necessità di auto nuove ( non bastassero le regole ecologiche e gli Euro ). In ogni dove la gente reagisce male a tutto ciò. Audi con me ci ha provato, a vendermi un'auto il cui motore sarebbe andato fuori produzione dopo 7 mesi, prima ancora che mi fosse consegnata: è andata a finire che se la sono tenuta in concessionaria, e quando se ne parla, certamente non la difendo. Qui invece, davanti ad operazioni di questa caratura, scattano gli applausi "alla capacità imprenditoriale del gruppo". Ma voi le automobiline ve le comprate coi soldi vostri? Contenti voi...

continui a voler vedere due comportamenti ben differenti allo stesso modo... penso che sia meglio che le critiche vengano da chi ha una Mito 120cv... :wink: ma dubito che ci siano molte critiche visto che il Multiair si sa dall'anno scorso che doveva aggiornare i motori e che la Mito sarebbe stata la prima...

ciao

ECCO QUESTO É IL PUNTO.

SE uno non é interessato a quest'auto che parla a fare :?: :?: :?:

Ma ti pensi il clienet Audi che ha comprato una S4 Cabrio e adesso si trova il vicino con una Seat con gli interni uguale :!: :?:
Ma a me non me ne frega visto che non sono io il posessore, e per questo non vado nel forum Audi a buttare benzina nel fuoco..

Il mondo dell auto é diventato come le altre cose di tutti giorni telefonini, moto PC ecc.. é sottoposto a continui cambiamenti.

Questo vale per tutti BMW compreso
.

Assolutamente Vero!
 
BelliCapelli3 ha scritto:
...........
Non capisco dove tu le legga, queste cose. A casa mia, da quando esiste il due litri 4 cilindri ( 1997 ), BMW fa 1motore nuovo, ed poi 1 relativo power step, che rimane fermo finchè il motore non viene riprogettato nuovo. Se ti riferisci al 116d, quello non sostituisce nessun motore precedente: si tratta di un power step creato perchè BMW non fa motori diesel sub 2 litri, e intende montare motori non BMW su una BMW, nè oggi nè domani. Un brutto compromesso, che però non crea nessuno svantaggio.
...

questo sbaglio o l'hai scritto tu?

Il 135cv non sostituirà il 120cv ma semplicemente lo affiancherà al prezzo di 1000euro circa in più. E la sua uscita è stata pubblicizzata 12 mesi fa.
Dove la vedi la furbata??
 
stefanogag ha scritto:
salve,anche io fortemente deluso dal MA/135cv; rispetto al 1.4tb/155 nn offre nessun miglioramento reale: consumi 11.5/13.5/11.1 media 12.0 contro i 10.4/14.1/11.0 media 11.83 del tb, con prestazioni inferiori.A confronto la mini 1.6S ha consumi simili (11.2/14.9/10.8, media 12.3) e prestazioni nettamente superiori: 2 sec sullo 0-100, 3 sul km e circa 2.5 sul 70/120, con una massa simile: 1282kg contro i 1336 della mito MA. Certo è che l'iniezione diretta e il turbo twin scroll bmw-psa è molto + efficiente.Speriamo nel 170 cv: almeno dovrebbe vederla la targa della mini!!!

non sei obbiettivo: la mito mair 135 consuma ben meno della 155cv in città. In autostrada e statale non ha la sesta marcia ed è penalizzata. Il miglioramento è rispetto alla mito 120cv (confrontate i rilevamenti con la gpunto tjet 120cv).

Riguardo alla mini da scelta a parte l'enorme differenza di prezzo è da confrontare con la 170cv che sarà potenza simile e 6 marce. a mito cmq pesa di più perchè ha un bagagliao e abitacolo più grandi della mini che è ai livelli di una 600 su entrambi.

In ogni caso ti ricordo che la mito 135cv mair si confronta con la mini 120cv rispetto alla quale consuma un pò di più (dannato cambio a 5 marce) ma offre prestazioni migliori e costa nettamente meno.
 
156jtd. ha scritto:
Non è un caso che le critiche arrivino sempre dai soliti che tra l'altro si inventano anche cali di clientele a fronte di dati che dicono l'esatto opposto(Audi-Alfa) e crescite di vendite a fronte di dati che dicono l'esatto contrario(Bmw) rispetto al mercato europeo.

Adesso cortesemente mi indichi con precisione il post in cui avrei parlato di un calo della clientela di Alfa o Audi, o di aumento di vendite BMW. Sto aspettando.
 
Vanguard ha scritto:
ECCO QUESTO É IL PUNTO.

SE uno non é interessato a quest'auto che parla a fare :?: :?: :?:

Ma ti pensi il clienet Audi che ha comprato una S4 Cabrio e adesso si trova il vicino con una Seat con gli interni uguale :!: :?:
Ma a me non me ne frega visto che non sono io il posessore, e per questo non vado nel forum Audi a buttare benzina nel fuoco..

Il mondo dell auto é diventato come le altre cose di tutti giorni telefonini, moto PC ecc.. é sottoposto a continui cambiamenti.

Questo vale per tutti BMW compreso.

Ah si? E come funziona, Vanguard, lo decidi tu cosa mi interessa e cosa no? Oppure funziona che se faccio la ola ad un prodotto mi interessa, e se invece lo critico non mi interessa e me ne devo andare altrove? Sentiamo.
 
S-edge ha scritto:
Maurizio XP ha scritto:
In ogni caso ti ricordo che la mito 135cv mair si confronta con la mini 120cv rispetto alla quale consuma un pò di più (dannato cambio a 5 marce) ma offre prestazioni migliori e costa nettamente meno.

Mica è tutta colpa del cambio a 5 marce, tieni conto che la Mini ha un centinaio di kg in meno (pochi, vabbé), è &#8364; 4 (mentre il MultiAir è praticamente un &#8364;6 ready), ha 200cc in più.

Il risultato è un'auto che costa di più, è più piccola, e non ha minimamente la coppia a tutti i regimi del T-Air. E ha pure 15 Cv in meno.

Serve altro 8) ?
la mini ha anche il recupero di energia in frenata se ci pensi. Cmq il cambio a 5 marce ha una sua bella fetta di responsabilità soprattutto in autostrada.

Cmq la mito è euro 5 non esageriamo con l'e6 ready... euro 5.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Vanguard ha scritto:
ECCO QUESTO É IL PUNTO.

SE uno non é interessato a quest'auto che parla a fare :?: :?: :?:

Ma ti pensi il clienet Audi che ha comprato una S4 Cabrio e adesso si trova il vicino con una Seat con gli interni uguale :!: :?:
Ma a me non me ne frega visto che non sono io il posessore, e per questo non vado nel forum Audi a buttare benzina nel fuoco..

Il mondo dell auto é diventato come le altre cose di tutti giorni telefonini, moto PC ecc.. é sottoposto a continui cambiamenti.

Questo vale per tutti BMW compreso.

Ah si? E come funziona, Vanguard, lo decidi tu cosa mi interessa e cosa no? Oppure funziona che se faccio la ola ad un prodotto mi interessa, e se invece lo critico non mi interessa e me ne devo andare altrove? Sentiamo.

Guarda si puo criticare quello che si vuole, ma si fa 1 o 2 volte ma poi stufa.
Il pesce dopo tre giorni comincia a puzzare :D , come gli ospiti e le critiche. ;)

Abbiamo capito come pensi sui nuovi prodotti dell'Alfa non ci vuole che lo ripeti fino alla noia.
Poi ti conosciamo bene e siamo tutti sicuri che tu non la compreresti mai, allora perche riscaldi sempre del caffé gia freddo da tre giorni :?:

ma guarda i prodotti della tua marca preferita, a francoforte o visto da vicino la nuova 5 GT, ma é bruttissima sembra un mostricciattolo su delle ruote.
Idem per la X6 poi non parliamo dei prezzi.... :rolleyes: Ma a me ste brutte auto non mi interessano e per questo a differenza di te non vado in giro a dire la mia opinione.
Ma quasi quasi ci metto un thread in BMW 8)

vedremo che dirai quanto l'Alfa avra la TP vedremo...........
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Vanguard ha scritto:
ECCO QUESTO É IL PUNTO.

SE uno non é interessato a quest'auto che parla a fare :?: :?: :?:

Ma ti pensi il clienet Audi che ha comprato una S4 Cabrio e adesso si trova il vicino con una Seat con gli interni uguale :!: :?:
Ma a me non me ne frega visto che non sono io il posessore, e per questo non vado nel forum Audi a buttare benzina nel fuoco..

Il mondo dell auto é diventato come le altre cose di tutti giorni telefonini, moto PC ecc.. é sottoposto a continui cambiamenti.

Questo vale per tutti BMW compreso.

Ah si? E come funziona, Vanguard, lo decidi tu cosa mi interessa e cosa no? Oppure funziona che se faccio la ola ad un prodotto mi interessa, e se invece lo critico non mi interessa e me ne devo andare altrove? Sentiamo.

A te Alfa non interessa se non per fare un po di provocazioni.
Io non ho alcun interesse prer Bmw e quindi reputo inutile ogni mio intervento in quel forum se non in rarissimi casi.
Ma quasi quasi inizio a farci un giro....
Noooo non sono uno provocatore e preferisco non abbassarmi a quel livello!!!!
 
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