Prius IV präsentazione

[XPrience74]

Ecco il nuovo ingranaggio in parallelo:

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[XPrience74]

Consultare qui per altre informazioni tecniche, un pò di fuffa ma altri grafici e indicazioni interessanti sulla modifica delle reazioni RPM/Velocità aka frullino:

http://tinyurl.com/oumvnta

 

[derblume]

Ecco il nuovo ingranaggio in parallelo:

noto che sono tornato al sistema con un planetario in confronto a due della serie attuale.
per il resto le informazioni son un po al modo giapponese ...non fare vedere troppo !

sorprende invece che la nuova batteria con una efficienza maggiore di 28% contribuisce con solo 4% al risparmio.

dal termico a parte della efficienza a 40% si sa ben poco ! la politica dietro tutto questo non è chiara...se vuoi convincere qualcuno, le cose dovresti raccontare nel modo più chiaro possibile...un giornalista su tutto questo cosa dovrebbe scrivere !? un peccato, ma delle conseguenze sembra non si rendono conto in Toyota.

un po come quando si paragona la presentazione della Piattaforma MPQ della VAG e quella Toyota. la VAG ha raccontato tante cose riguardo e gli giornalisti cosi erano in grado di dare informazioni...la Toyota invece no...e tutta la presentazione dietro fa pena.

 

[XPrience74]

sempre estrapolato da altro sito:

"Aggiorno l'interessante grafico postato che descrive il comportamento del nuovo sistema ibrido profondamente modificato. elaborazione dagli esperti di Priuschat.
Notare il drastico abbassamento dei giri motore, fino a 1000 rpm meno a pari potenza con l'attuale.

A prescindere da quelli che saranno i valori dichiarati dei test omologativi, si intuisce che il nuovo sistema avrà potenzialità enormi in mano ai conoscitori dell'auto e che avrà impatto sui consumi autostradali. Speriamo di vederlo presto su una rinnovata Auris su telaio TNGA, che di Prius IV mi sa che in Italia se ne vedranno poche....

Il nuovo powertrain ibrido ha anche un filo di potenza in meno del vecchio perchè sono riusciti, a quanto sembra, a rendere la potenza alle ruote identica a prima con un aumento molto consistente di efficienza di tutta la filiera, sia elettrica che del cambio che delle perdite del nuovo motore, che è arrivato al record del 40% di efficienza. Toyota dichiara 20% di diminuzione di perdite globali.

Quello che già si annuncia molto diverso è il comportamento del motore-cvt che arriva a girare fino a 1000 rpm in meno rispetto a prima a pari potenza, e che ora si spegne completamente fino a 110 km/h permettendoti di veleggiare in autostrada a motore spento. La coppia spostata terribilmente in basso dovrebbe garantire anche il promesso miglioramento delle accelerazioni. Grossi cambiamenti, aspettiamo tutti con curiosità..."

Attached files /attachments/2027202=47918-96576_96559_96554_Lower_Engine_Speed.png

 

[franco58pv]

Ecco il nuovo ingranaggio in parallelo:

noto che sono tornato al sistema con un planetario in confronto a due della serie attuale.
per il resto le informazioni son un po al modo giapponese ...non fare vedere troppo !

sorprende invece che la nuova batteria con una efficienza maggiore di 28% contribuisce con solo 4% al risparmio.

dal termico a parte della efficienza a 40% si sa ben poco ! la politica dietro tutto questo non è chiara...se vuoi convincere qualcuno, le cose dovresti raccontare nel modo più chiaro possibile...un giornalista su tutto questo cosa dovrebbe scrivere !? un peccato, ma delle conseguenze sembra non si rendono conto in Toyota.

un po come quando si paragona la presentazione della Piattaforma MPQ della VAG e quella Toyota. la VAG ha raccontato tante cose riguardo e gli giornalisti cosi erano in grado di dare informazioni...la Toyota invece no...e tutta la presentazione dietro fa pena.

credo che sia il modo di fare orientale, molta cortesia formale, molti sorrisi che coprono i silenzi , non lo condivido ma lo rispetto , come rispetto il modo di fare degli americani (leggi richiami) e come si dovrebbe rispettare il gusto estetico europeo , cosa che molti qua dentro non fanno , ogni nazione ha i suoi usi e costumi

 

[franco58pv]

sempre estrapolato da altro sito:

"Aggiorno l'interessante grafico postato che descrive il comportamento del nuovo sistema ibrido profondamente modificato. elaborazione dagli esperti di Priuschat.
Notare il drastico abbassamento dei giri motore, fino a 1000 rpm meno a pari potenza con l'attuale.

A prescindere da quelli che saranno i valori dichiarati dei test omologativi, si intuisce che il nuovo sistema avrà potenzialità enormi in mano ai conoscitori dell'auto e che avrà impatto sui consumi autostradali. Speriamo di vederlo presto su una rinnovata Auris su telaio TNGA, che di Prius IV mi sa che in Italia se ne vedranno poche....

Il nuovo powertrain ibrido ha anche un filo di potenza in meno del vecchio perchè sono riusciti, a quanto sembra, a rendere la potenza alle ruote identica a prima con un aumento molto consistente di efficienza di tutta la filiera, sia elettrica che del cambio che delle perdite del nuovo motore, che è arrivato al record del 40% di efficienza. Toyota dichiara 20% di diminuzione di perdite globali.

Quello che già si annuncia molto diverso è il comportamento del motore-cvt che arriva a girare fino a 1000 rpm in meno rispetto a prima a pari potenza, e che ora si spegne completamente fino a 110 km/h permettendoti di veleggiare in autostrada a motore spento. La coppia spostata terribilmente in basso dovrebbe garantire anche il promesso miglioramento delle accelerazioni. Grossi cambiamenti, aspettiamo tutti con curiosità..."

sono miglioramenti davvero importanti e significativi

 

[chiaro_scuro]

Quello che già si annuncia molto diverso è il comportamento del motore-cvt che arriva a girare fino a 1000 rpm in meno rispetto a prima a pari potenza

Eppoi sarei io quello che non capisce che il motore che gira alto è bello: chissà cosa diranno ora i testimoni di ibrido sul fatto che Toyota stia facendo di tutto per abbassare il regime di rotazione del suo motore....

Speriamo che su strada questi interventi si facciano sentire sul serio.

Ciao.

 

[MilanFilippo]

Quello che già si annuncia molto diverso è il comportamento del motore-cvt che arriva a girare fino a 1000 rpm in meno rispetto a prima a pari potenza

Eppoi sarei io quello che non capisce che il motore che gira alto è bello: chissà cosa diranno ora i testimoni di ibrido sul fatto che Toyota stia facendo di tutto per abbassare il regime di rotazione del suo motore.....

Presente! Testimone di ibrido!
Io la notizia la leggo in questo modo: abbassiamo i giri motore e di conseguenza si abbassano anche i consumi. Poi lo avranno abbassati i giri per fare un piacere anche a te!

 

[XPrience74]

sono miglioramenti davvero importanti e significativi

si... questo almeno in termini di prospettati risultati finali i quali, e qui sono d'accordo con sumotori64 con il suo accenno alla filosofia/approccio kaizen (miglioramento continuo...), per via di più o meno vari e minuziosi affinamenti apportati ad una data soluzione...

 

[XPrience74]

Quello che già si annuncia molto diverso è il comportamento del motore-cvt che arriva a girare fino a 1000 rpm in meno rispetto a prima a pari potenza

Eppoi sarei io quello che non capisce che il motore che gira alto è bello: chissà cosa diranno ora i testimoni di ibrido sul fatto che Toyota stia facendo di tutto per abbassare il regime di rotazione del suo motore....

Speriamo che su strada questi interventi si facciano sentire sul serio.

Ciao.

beh dai, non mi pare che nessuno abbia negato nulla in merito, semma piuttosto dato una "giustificazione", o meglio spiegazione, e questo proprio anche in base a come si riesce a gestire il fattore accelerazione-giri a seguito di una certa esperienza di guida ibrida, o comunque affermando che il comportamento è sostanzialmente quello che se ne ricaverebbe con un mezzo a benzina aspirato con cambio manuale, ma in tal caso dotata di cvt...

detto questo, se le ultime notizie dovessero essere confermate si potrebbe imho tranquillamente affermare che toyota ha svolto davvero un'eccellente lavoro, e questo senza bisogno dell'impiego di una turbina ad es...!

 

[derblume]

sempre estrapolato da altro sito:

"Aggiorno l'interessante grafico postato che descrive il comportamento del nuovo sistema ibrido profondamente modificato. elaborazione dagli esperti di Priuschat.
Notare il drastico abbassamento dei giri motore, fino a 1000 rpm meno a pari potenza con l'attuale.

A prescindere da quelli che saranno i valori dichiarati dei test omologativi, si intuisce che il nuovo sistema avrà potenzialità enormi in mano ai conoscitori dell'auto e che avrà impatto sui consumi autostradali. Speriamo di vederlo presto su una rinnovata Auris su telaio TNGA, che di Prius IV mi sa che in Italia se ne vedranno poche....

Il nuovo powertrain ibrido ha anche un filo di potenza in meno del vecchio perchè sono riusciti, a quanto sembra, a rendere la potenza alle ruote identica a prima con un aumento molto consistente di efficienza di tutta la filiera, sia elettrica che del cambio che delle perdite del nuovo motore, che è arrivato al record del 40% di efficienza. Toyota dichiara 20% di diminuzione di perdite globali.

Quello che già si annuncia molto diverso è il comportamento del motore-cvt che arriva a girare fino a 1000 rpm in meno rispetto a prima a pari potenza, e che ora si spegne completamente fino a 110 km/h permettendoti di veleggiare in autostrada a motore spento. La coppia spostata terribilmente in basso dovrebbe garantire anche il promesso miglioramento delle accelerazioni. Grossi cambiamenti, aspettiamo tutti con curiosità..."

non che non lo faceva prima...veleggiare a 110? anche a 170 poi veleggiare...appena lasci il acceleratore a qualsiasi velocita, il termico si spenge anche nel sistema attuale... almeno nel eco drive.

e non solo in certi occasioni a poco carico (tipo in pianura o leggere discese con la batteria ben carica, funziona anche a 120km/h col solo motore elettrico...anche se normalmente si accende il termico appena raggiunto i 80km/h !!!

ancora c'è molta confusione riguarda questo meraviglioso sistema.
il maggior vantaggio avviene dal fatto che il termico po girare autonomamente dalla velocita e questo serve per poterlo fare girare non in alto, ma ai giri della massima efficienza ! e quando c'è un divario tra massima efficienza e necessità effettiva, il sistema è in grado di usare la differenza per caricare la batteria o produrre corrente direttamente per il motore elettrico.

qualsiasi altro sistema ibrido questo non può fare e per questo arriva a meta di una salita un po più lunga con la batteria scarica...col sistema HSD poi fare anche il Everest e la carica non termina, ma ad ogni necessità il elettrico interviene. l'altra parte della medaglia è il suono del motore che è a causa questo diverso (slegato) e meno piacevole ma tutto altro che invadente.

 

[XPrience74]

non che non lo faceva prima...veleggiare a 110? anche a 170 poi veleggiare...appena lasci il acceleratore a qualsiasi velocita, il termico si spenge anche nel sistema attuale... almeno nel eco drive.

come già premesso, quel che ho riportato non l'ho scritto io ma ciò proviene da un'altro forumer di altro sito a tema... e che fra l'altro è anche un'"autorevole" moderatore del hsf nonchè proprietario di hsd (auris '13 trasformata a gpl).

e non solo in certi occasioni a poco carico (tipo in pianura o leggere discese con la batteria ben carica, funziona anche a 120km/h col solo motore elettrico...anche se normalmente si accende il termico appena raggiunto i 80km/h !!!

...e proprio a questo si riferiva (anche se lui parlava di 70 km/h)...

qualsiasi altro sistema ibrido questo non può fare e per questo arriva a meta di una salita un po più lunga con la batteria scarica...col sistema HSD poi fare anche il Everest e la carica non termina, ma ad ogni necessità il elettrico interviene. l'altra parte della medaglia è il suono del motore che è a causa questo diverso (slegato) e meno piacevole ma tutto altro che invadente.

e proprio questa è una fra le caratteristiche che in questa nuova versione dovrebbe migliorare la situazione...

 

[derblume]

non che non lo faceva prima...veleggiare a 110? anche a 170 poi veleggiare...appena lasci il acceleratore a qualsiasi velocita, il termico si spenge anche nel sistema attuale... almeno nel eco drive.

come già premesso, quel che ho riportato non lo scritto io ma ciò proviene da un'altro forumer di altro sito a tema... e che fra l'altro è ance un'"autorevole" moderatore del hsf nonchè proprietario di hsd (auris '13 trasformata a gpl).

e non solo in certi occasioni a poco carico (tipo in pianura o leggere discese con la batteria ben carica, funziona anche a 120km/h col solo motore elettrico...anche se normalmente si accende il termico appena raggiunto i 80km/h !!!

...e proprio a questo si riferiva (anche se lui parlava di 70 km/h)...

qualsiasi altro sistema ibrido questo non può fare e per questo arriva a meta di una salita un po più lunga con la batteria scarica...col sistema HSD poi fare anche il Everest e la carica non termina, ma ad ogni necessità il elettrico interviene. l'altra parte della medaglia è il suono del motore che è a causa questo diverso (slegato) e meno piacevole ma tutto altro che invadente.

e proprio da questo punto di vista questa nuova versione dovrebbe migliorare la situazione...

autorevole o meno non lo so e non lo voglio mettere in dubbi, ma fatto è che la macchina (dichiarata anche da Toyota) po andare in solo elettrico fino a 80km/h...tanto vero che non ti fa fare la accelerazione da 0 ad 80, perché non avrebbe senso per come è pensato il ibrido Toyota...la scelta Toyota viene dal fatto che rende meglio nel insieme (termico ed elettrico) ma correndo ad velocita fino a 80 senza chiedere forza, per mantenere velocita basta anche il solo elettrico e quando la elettronica percepisce tale occasione spenge il termico e come già detto questo avviene anche a velocita fino a 120km/h..pure se la Toyota non lo dichiara...forse anche per evitare che la gente pensa la macchina lo deve farlo ogni volta quando stai andando a 120km/h

ci credo perfettamente che la nuova Prius sarà migliorato ancora e cosi questi miglioramenti troveremo in futuro anche nella Auris e tutte le altre ibride Toyota/Lexus.

 

[a_paso]

Per come è fatto adesso il sistema HSD può veleggiare fino a 70km/h (72 per la precisione) oltre tale soglia il motore a benzina (ICE) rimane spento ma viene trascinato (con perdita di velocità), per non mandare in fuori giri il motore elettrico MG1.

Con il nuovo sistema HSD di prius4 hanno innalzato tale soglia a 110km/h.

 

[MilanFilippo]

...e con torque ti accorgi che quando stai sopra gli 80 kmh e stai veleggiando il termico gira al minimo, non lo sentì, nel display ti fa vedere solo l'elettrico ma in resltà il termico stà girando al minimo a circa 990 rpm, non è spento.