Primi 40000km con yaris HEV e confronto con vecchia 208 1.2 110CV

[dojocammer]

Dalle mie parti la supponenza e sinonimo di maleducazione

sono due cose radicalmente diverse, chi è supponente può avere ragione, è solo saccente ma non maleducato.
Sono proprio due cose diversissime che purtroppo vengono ancora confuse...

 

[serbarry]

per gli alti costi di manutenzione nel corso della vita utile del veicolo, data la sua inutile complessità

Direi che argomentare ulteriormente è inutile e preferisco utilizzare meglio il mio tempo. La mia esperienza di 15 anni con HSD ti smentisce su tutto e vivo bene lo stesso. Fra l'altro parli come se tutte le marche siano affidabili come le HSD che tu invece pensi si portino in giro il peso inutile della batteria perché non hanno niente di conveniente rispetto ad una termica pura.

 

[Yaris Mille]

ho una Honda.
Qui si faceva un discorso generale se conviene o meno l'ibrido. Secondo me non conviene per il costo maggiori iniziale dell'auto, per gli alti costi di manutenzione nel corso della vita utile del veicolo, data la sua inutile complessità, a fronte di un risparmio di benzina che alla fine fa solo pareggiare i conti. Alla fine, ossia dopo 15 anni.
Se si tiene poi l'auto per 20 anni entra prepotente l'incognita della durata delle batterie ed allora l'ibrido inzia addirittura a non essere più conveniente, perché è un costo secco che il benzina non ha, quello delle batterie.

anche per me! e la conclusione l'ho data studiando per qualche anno i vari gruppi Facebook dei proprietari.
Anzi , ti dico che Toyota e' tra le poche che ti permette di vincere la scommessa , perche' di questo si tratta.
Perche' tra le piu' affidabili nel tempo.
Consentimi pero' di dirti che la situazione per essere valutata non puo' essere tagliata con l'accetta:
Conviene sempre / non conviene MAI.
e' una scommessa anzitutto che gira sull'affidabilita' del componente piu' costoso , la batteria.
Nel caso della Yaris che conosco a menadito se in 15 anni regge la batteria e magari ti fai i tagliandi da un generico il guadagno ci puo' essere. Non chissa' che , ma ci puo' essere. Non e' il miracolo che i primi anni
i venditori Toyota ci volevano far credere.
Certo la macchina devo pagarla 4000 euro in piu' del 1000 , i tagliandi tolto il primo si alternano con legnate sui 450 euro. La batteria 12v magari , se rimane tutto come oggi, ti muore una volta ogni 3-4 anni e costa 250 euro e pure quella sei costretto ad andare da loro..
faccio fatica a trovare il punto di pareggio o un consistente vantaggio economico.
Deve andare tutto liscio. Ma se va tutto liscio ce la fai.
Dove puo' avere piu' senso e' sul segmento B-Suv e percorrendo spesso urbano per esempio.
Perche' se prendo una T-Cross che fa i 12km/l in quel tipo di percorso e una Yaris Cross che fa i 24km/l ,li' la convenienza e il punto di pareggio si vedono molto prima.
Quindi eviterei di generalizzare tutto qui.
Non e' tutto gratis ovviamente , la T-Cross a livello di qualita' percepita e' una spanna sopra la Yaris Cross e costa pure di meno.

 

[eta*beta]

Che sciocchi tutti quei taxisti che da anni girano da decine d'anni e milioni di km rimettendoci un sacco di soldi... avessero letto fb...

 

[serbarry]

Cambiare la 12V ogni 3-4 anni mi sembra poco realistico a meno che non si abbia un aggeggio collegato che dreni la batteria: Io l'ho cambiata una volta in 12 anni pur scaricandola 2 volte e su HSF vari utenti l'hanno cambiata dopo 8-9 anni. Anche il fatto che bisogna farlo per forza in Toyota non è vero ma non starò qui a ripetermi.

 

[nafnlaus]

Ti ringrazio ma mi attendevo qualche fonte più accreditata ... cercherò da me poi semmai riporto qua.

 

[nafnlaus]

Cambiare la 12V ogni 3-4 anni mi sembra poco realistico a meno che non si abbia un aggeggio collegato che dreni la batteria: Io l'ho cambiata una volta in 12 anni pur scaricandola 2 volte e su HSF vari utenti l'hanno cambiata dopo 8-9 anni. Anche il fatto che bisogna farlo per forza in Toyota non è vero ma non starò qui a ripetermi.

Su questo ci sono varie scuole di pensiero.
Io mai avuto problemi significativi con le batterie se montata roba di qualità provata.
Il primo equipaggiamento in genere dura molto .. poi con le sostituzioni va anche a fortuna ma in generale è difficile replicare il risultato della prima.
Se dura almeno 4-5 anni penso vada bene e tutto quel che dura di più è trovato.
Se dura 3 anni o meno molti diranno che ci sta ma onestamente a me girerebbero gli zebedei e non poco.

 

[Yaris Mille]

Che sciocchi tutti quei taxisti che da anni girano da decine d'anni e milioni di km rimettendoci un sacco di soldi... avessero letto fb...

non vorrei far cadere il mito, ma a Roma c'e' un centro che revisiona le batterie dei vari taxi ibridi...
comprate all'epoca con fortissimi sconti da parte di Toyota.
I famosi taxi con mezzo milione di km hanno cambiato almeno 1 batteria..
Conviene comunque? si.
Ma in assenza di forti campagne di sconto parecchi si sono spostati su altro.

 

[albert56]

anche per me! e la conclusione l'ho data studiando per qualche anno i vari gruppi Facebook dei proprietari.
Anzi , ti dico che Toyota e' tra le poche che ti permette di vincere la scommessa , perche' di questo si tratta.
Perche' tra le piu' affidabili nel tempo.
Consentimi pero' di dirti che la situazione per essere valutata non puo' essere tagliata con l'accetta:
Conviene sempre / non conviene MAI.
e' una scommessa anzitutto che gira sull'affidabilita' del componente piu' costoso , la batteria.
Nel caso della Yaris che conosco a menadito se in 15 anni regge la batteria e magari ti fai i tagliandi da un generico il guadagno ci puo' essere. Non chissa' che , ma ci puo' essere. Non e' il miracolo che i primi anni
i venditori Toyota ci volevano far credere.
Certo la macchina devo pagarla 4000 euro in piu' del 1000 , i tagliandi tolto il primo si alternano con legnate sui 450 euro. La batteria 12v magari , se rimane tutto come oggi, ti muore una volta ogni 3-4 anni e costa 250 euro e pure quella sei costretto ad andare da loro..
faccio fatica a trovare il punto di pareggio o un consistente vantaggio economico.
Deve andare tutto liscio. Ma se va tutto liscio ce la fai.
Dove puo' avere piu' senso e' sul segmento B-Suv e percorrendo spesso urbano per esempio.
Perche' se prendo una T-Cross che fa i 12km/l in quel tipo di percorso e una Yaris Cross che fa i 24km/l ,li' la convenienza e il punto di pareggio si vedono molto prima.
Quindi eviterei di generalizzare tutto qui.
Non e' tutto gratis ovviamente , la T-Cross a livello di qualita' percepita e' una spanna sopra la Yaris Cross e costa pure di meno.

non conosco la T-Cross, ma per fare 12 penso devi sempre solo girare in città e andare pure senza nessun riguardo, ma sul misto, con guida un pò attenta penso faccia ben di più...

 

[nafnlaus]

Ma in assenza di forti campagne di sconto parecchi si sono spostati su altro.

I tassisti si muovono molto sulle campagne di sconto ... è una condizione quasi imprescindibile per chi acquista beni strumentali alla professione.

 

[serbarry]

Il problema sorge se si cambia la batteria in proprio e si percorrono meno di 500 km prima di portarla in concessionaria magari per il tagliando, perché servono almeno 500 km per ripristinare i parametri cancellati dal cambio di batteria. Il problema non si pone affatto se durante la sostituzione della batteria, si fa il ponte con un'altra batteria come ha suggerito mi pare Wilson. Ormai in rete si può trovare il modello esatto di batteria compatibile con la propria auto, in alcuni casi inserendo la targa. L' unica accortezza che avrei per l'elettrauto è che colleghi correttamente il tubicino di sfiato della batteria.

 

[Yaris Mille]

Cambiare la 12V ogni 3-4 anni mi sembra poco realistico a meno che non si abbia un aggeggio collegato che dreni la batteria: Io l'ho cambiata una volta in 12 anni pur scaricandola 2 volte e su HSF vari utenti l'hanno cambiata dopo 8-9 anni. Anche il fatto che bisogna farlo per forza in Toyota non è vero ma non starò qui a ripetermi.

3-4 anni, 2 anni pure fai tu.
Toyota sta lavorando sul problema che ovviamente non riguarda 10 auto su 10 altrimenti facciamo disinformazione;
piuttosto riguarda un alta percentuale di quelle che fanno spostamenti tipo 1 giorno si usa la macchina e 3 no.
Piu' il comportamento e' aumentare con costanza i giorni di fermo , per dire fare spesso un 1 giorno di uso e 5 di fermo , piu' spesso accade. Senza accrocchi extra tipo LoJack e telecamere usb..
In piu c'e' chi sta fermo 15 giorni e riparte.
Ci stanno lavorando.
Non conosco invece la situazione di Corolla e Rav4.
A ruota stessa situazione di Yaris per Honda H-RV e Z-RV.
Ma e' un problema in generale che spesso riguarda i full hybrid.
Per questo stanno diventando frequenti gli acquisti dei cosi detti mantenitori di carica che in caso
di panne permettono di ripartire. Il nome preciso ora non mi viene.

 

[ALGEPA]

ho partecipato subito a questo topic perchè l'ho trovato interessante, come trovo interessanti tutti i topic che trattano di esperienze personali, e ho subito premesso che per l'utilizzo che ne fa l'opener e per la mia esperienza di 7 anni di HSD è lo scenario migliore, allo stato attuale io stesso invece avendo ridotto le mie percorrenze di tantissimo, faccio 5.000 km all'anno e spesso con tragitti molto breve in città non so se riprenderei un HSD , ma giusto per dire come detto da altri che non si può tagliare come con l'accetta, o si o no , ci sono tanti scenari e tante variabili che determinano la convenienza o meno.

 

[Yaris Mille]

non conosco la T-Cross, ma per fare 12 penso devi sempre solo girare in città e andare pure senza nessun riguardo, ma sul misto, con guida un pò attenta penso faccia ben di più...

certamente. Sull'extra urbano un T-Cross 1.0 115cv fa anche i 20km/l.
Il problema e' gestire il ciclo urbano , se e' tipo Roma per dire... mentre li' Toyota e' insuperabile oggi.

 

[Yaris Mille]

@Mo Dello sto' rivedendo la discussione sono andato completamente OT.
Continua tu ; deve essere una sorta di diario di bordo nel tempo della tua Yaris.
Da adesso intervengo solo sull'argomento.