<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> povera Angela M. | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

povera Angela M.

arizona77 ha scritto:
Guarda che han fatto bene, loro stessi han capito che ne beneficerebbero
di piu' i diversamente miseri, quelli da 1500 e passa E da pagare:
Capisco l' odio per la tassa, ma a un diversamente abbiente conviene di piu' pagare 50 /100 E di casa....
o pagare una visita da privato perche' ci vogliono 6 mesi per fare una visita medica e altre amenita' :?: ;)
magari fossero 50-100
Capita che siano oltre 600 e che, se ti vuoi fare cataratta prima di essere chiamato lassù e se vuoi che ti sia fatta bene, metti comunque mano al portafoglio per le visite private.
Poi, se vendi casa, scopri che prendi meno del valore imu presunto.
 
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Guarda che han fatto bene, loro stessi han capito che ne beneficerebbero
di piu' i diversamente miseri, quelli da 1500 e passa E da pagare:
Capisco l' odio per la tassa, ma a un diversamente abbiente conviene di piu' pagare 50 /100 E di casa....
o pagare una visita da privato perche' ci vogliono 6 mesi per fare una visita medica e altre amenita' :?: ;)
magari fossero 50-100
Capita che siano oltre 600 e che, se ti vuoi fare cataratta prima di essere chiamato lassù e se vuoi che ti sia fatta bene, metti comunque mano al portafoglio per le visite private.
Poi, se vendi casa, scopri che prendi meno del valore imu presunto.

Mi sono espresso male:
intendo, che se non si toglie l' IMU, sono soldi in piu'....
E magari con quest, non si toglie altro alla sanita'.
 
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Guarda che han fatto bene, loro stessi han capito che ne beneficerebbero
di piu' i diversamente miseri, quelli da 1500 e passa E da pagare:
Capisco l' odio per la tassa, ma a un diversamente abbiente conviene di piu' pagare 50 /100 E di casa....
o pagare una visita da privato perche' ci vogliono 6 mesi per fare una visita medica e altre amenita' :?: ;)
magari fossero 50-100
Capita che siano oltre 600 e che, se ti vuoi fare cataratta prima di essere chiamato lassù e se vuoi che ti sia fatta bene, metti comunque mano al portafoglio per le visite private.
Poi, se vendi casa, scopri che prendi meno del valore imu presunto.

Mi sono espresso male:
intendo, che se non si toglie l' IMU, sono soldi in piu'....
E magari con quest, non si toglie altro alla sanita'.
Eh magari.
 
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Guarda che han fatto bene, loro stessi han capito che ne beneficerebbero
di piu' i diversamente miseri, quelli da 1500 e passa E da pagare:
Capisco l' odio per la tassa, ma a un diversamente abbiente conviene di piu' pagare 50 /100 E di casa....
o pagare una visita da privato perche' ci vogliono 6 mesi per fare una visita medica e altre amenita' :?: ;)
magari fossero 50-100
Capita che siano oltre 600 e che, se ti vuoi fare cataratta prima di essere chiamato lassù e se vuoi che ti sia fatta bene, metti comunque mano al portafoglio per le visite private.
Poi, se vendi casa, scopri che prendi meno del valore imu presunto.

Mi sono espresso male:
intendo, che se non si toglie l' IMU, sono soldi in piu'....
E magari con quest, non si toglie altro alla sanita'.
L'Imu va ai Comuni, non alla sanità
 
economyrunner ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Guarda che han fatto bene, loro stessi han capito che ne beneficerebbero
di piu' i diversamente miseri, quelli da 1500 e passa E da pagare:
Capisco l' odio per la tassa, ma a un diversamente abbiente conviene di piu' pagare 50 /100 E di casa....
o pagare una visita da privato perche' ci vogliono 6 mesi per fare una visita medica e altre amenita' :?: ;)

Il diversamente abbiente se la piglia inderciap qualunquemente Marco, hai visto quanti esami hanno tagliato?

pensa quei 4,5 mld che mancheranno con quanti altri esami tolti verran compensati
 
arizona77 ha scritto:
L' unica cosa certa e' che la Germania ha cercato di diventare il numero uno.

E questo lo dice, come concetto, anche Renzi
( saremo noi la locomotiva ).....
Perche' se gli uomini corrono per primeggiare, e' normale che lo facciano
anche gli Stati.
I Francesi inventarono addirittura il termine " Grandeur " a loro riferito;
detto questo,
l' unica cosa che e' scontata e' che i Tedeschi per vendere agli altri paesi,
questi devono avere i soldi per comprare,
ma se si impone attraverso l' UE l' austerita',
e' chiaro che alla fine gli altri stati comprano meno.
E se gli altri stati comprano meno
i lavoratori Tedeschi dovranno per forza di cose
produrre meno beni,
e quindi, a loro volta,
o perderanno salario causa meta' orario o addirittura il posto.
e questo fa si che,
alla lunga, cada anche il mercato interno.....

Il resto e' filosofia....
si questa é una conseguenza logica, quasi ovvia direi, ma quello che ancora la Germania fa fatica a riconoscere é l'aver considerato un intera parte dell'europa come indegna quando bellemente si sono permessi non solo di alterare i risultati delle emissioni, ma anche gli scandali delle banche, di certe altre industrie del campo elettronico, nella difesa...e chissà che non ne vengano altri fuori
sempre da quest'ultimo settore..
Hanno fatto i professorini chiedendo agli altri di fare i compiti a casa, ora giustamente sono stati messi sotto esame da tutto il mondo.
 
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Guarda che han fatto bene, loro stessi han capito che ne beneficerebbero
di piu' i diversamente miseri, quelli da 1500 e passa E da pagare:
Capisco l' odio per la tassa, ma a un diversamente abbiente conviene di piu' pagare 50 /100 E di casa....
o pagare una visita da privato perche' ci vogliono 6 mesi per fare una visita medica e altre amenita' :?: ;)
magari fossero 50-100
Capita che siano oltre 600 e che, se ti vuoi fare cataratta prima di essere chiamato lassù e se vuoi che ti sia fatta bene, metti comunque mano al portafoglio per le visite private.
Poi, se vendi casa, scopri che prendi meno del valore imu presunto.

Mi sono espresso male:
intendo, che se non si toglie l' IMU, sono soldi in piu'....
E magari con quest, non si toglie altro alla sanita'.
L'Imu va ai Comuni, non alla sanità

ok....ma con le compensazioni Stato Regioni Comuni.....
il calderone e' sempre quello.....
Basta volere su chi infierire, e con l' IMU si fa un regalino ai piccoli
e un regalone ai grandi.
E questo non va bene, mai, a prescindere.
Trovino come trasferire i fondi da una Istituzione ad un' altra.
 
DESMO16 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
L' unica cosa certa e' che la Germania ha cercato di diventare il numero uno.

E questo lo dice, come concetto, anche Renzi
( saremo noi la locomotiva ).....
Perche' se gli uomini corrono per primeggiare, e' normale che lo facciano
anche gli Stati.
I Francesi inventarono addirittura il termine " Grandeur " a loro riferito;
detto questo,
l' unica cosa che e' scontata e' che i Tedeschi per vendere agli altri paesi,
questi devono avere i soldi per comprare,
ma se si impone attraverso l' UE l' austerita',
e' chiaro che alla fine gli altri stati comprano meno.
E se gli altri stati comprano meno
i lavoratori Tedeschi dovranno per forza di cose
produrre meno beni,
e quindi, a loro volta,
o perderanno salario causa meta' orario o addirittura il posto.
e questo fa si che,
alla lunga, cada anche il mercato interno.....

Il resto e' filosofia....
si questa é una conseguenza logica, quasi ovvia direi, ma quello che ancora la Germania fa fatica a riconoscere é l'aver considerato un intera parte dell'europa come indegna quando bellemente si sono permessi non solo di alterare i risultati delle emissioni, ma anche gli scandali delle banche, di certe altre industrie del campo elettronico, nella difesa...e chissà che non ne vengano altri fuori
sempre da quest'ultimo settore..
Hanno fatto i professorini chiedendo agli altri di fare i compiti a casa, ora giustamente sono stati messi sotto esame da tutto il mondo.

Su questo siamo tutti d' accordo, a partire da me.
Io un' altra Polo non la compro di certo, ma non voglio neanche
che l' intera VAG vada a remengo
 
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Guarda che han fatto bene, loro stessi han capito che ne beneficerebbero
di piu' i diversamente miseri, quelli da 1500 e passa E da pagare:
Capisco l' odio per la tassa, ma a un diversamente abbiente conviene di piu' pagare 50 /100 E di casa....
o pagare una visita da privato perche' ci vogliono 6 mesi per fare una visita medica e altre amenita' :?: ;)
magari fossero 50-100
Capita che siano oltre 600 e che, se ti vuoi fare cataratta prima di essere chiamato lassù e se vuoi che ti sia fatta bene, metti comunque mano al portafoglio per le visite private.
Poi, se vendi casa, scopri che prendi meno del valore imu presunto.

Mi sono espresso male:
intendo, che se non si toglie l' IMU, sono soldi in piu'....
E magari con quest, non si toglie altro alla sanita'.
L'Imu va ai Comuni, non alla sanità

ok....ma con le compensazioni Stato Regioni Comuni.....
il calderone e' sempre quello.....
Basta volere su chi infierire, e con l' IMU si fa un regalino ai piccoli
e un regalone ai grandi.
E questo non va bene, mai, a prescindere.
Trovino come trasferire i fondi da una Istituzione ad un' altra.
L'Imu prima casa (quella che vogliono eliminare) la pagano i piccoli, non i grandi.
 
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Guarda che han fatto bene, loro stessi han capito che ne beneficerebbero
di piu' i diversamente miseri, quelli da 1500 e passa E da pagare:
Capisco l' odio per la tassa, ma a un diversamente abbiente conviene di piu' pagare 50 /100 E di casa....
o pagare una visita da privato perche' ci vogliono 6 mesi per fare una visita medica e altre amenita' :?: ;)
magari fossero 50-100
Capita che siano oltre 600 e che, se ti vuoi fare cataratta prima di essere chiamato lassù e se vuoi che ti sia fatta bene, metti comunque mano al portafoglio per le visite private.
Poi, se vendi casa, scopri che prendi meno del valore imu presunto.

Mi sono espresso male:
intendo, che se non si toglie l' IMU, sono soldi in piu'....
E magari con quest, non si toglie altro alla sanita'.
L'Imu va ai Comuni, non alla sanità

ok....ma con le compensazioni Stato Regioni Comuni.....
il calderone e' sempre quello.....
Basta volere su chi infierire, e con l' IMU si fa un regalino ai piccoli
e un regalone ai grandi.
E questo non va bene, mai, a prescindere.
Trovino come trasferire i fondi da una Istituzione ad un' altra.
L'Imu prima casa (quella che vogliono eliminare) la pagano i piccoli, non i grandi.

Toglieremo a tutti Tasi e IMU.....

http://www.lastampa.it/2015/08/25/italia/politica/renzi-al-meeting-di-comunione-e-liberazione-SinWDNvXFnGqnDUOKvWQFI/pagina.html

P.s.: lo so che hai ragione Tu,
ci deve essere un qui pro quo nelle sigle, :D ma il concetto e' quello.
E quello rimane
Chi pagava 1500 E di tassa casa paghera' 0
chi pagava 200 E di tassa casa paghera' 0
 
arizona77 ha scritto:
Toglieremo a tutti Tasi e IMU.....
http://www.lastampa.it/2015/08/25/italia/politica/renzi-al-meeting-di-comunione-e-liberazione-SinWDNvXFnGqnDUOKvWQFI/pagina.html
P.s.: lo so che hai ragione Tu,
ci deve essere un qui pro quo nelle sigle, :D ma il concetto e' quello.
E quello rimane
Chi pagava 1500 E di tassa casa paghera' 0
chi pagava 200 E di tassa casa paghera' 0
Ti darei (parzialmente) ragione sulla parte evidenziata se e solo se gli estimi (intendo ai fini IMU, quindi rendita catastale x105x1,6) fossero onesti in tutta Italia, ma così non è.
Prova con sincerità a pensare al valore reale della tua abitazione rapportato a quello figurativo, oppure, viceversa, fai il calcolo di quanto pagheresti se l'attuale aliquota Tasi/Imu fosse applicata al valore effettivo.

Ti posso dire che un conoscente che abita a poche decine di km da me, è rimasto sconvolto dalla constatazione che, a pari valore di mercato reale, le rendite attribuite portano me a pagare oltre 700 euro, e lui sui 100. Anche lui non capiva sto casino sulla Tasi perché "in fin dei conti non si paga tanto, ho una bella casa nuova sui 100 mq e me la cavo con meno di 100 euro l'anno". Messo sotto il naso un po' di documenti miei, poco manca che gli venisse un colpo (720 io, 715 euro i miei e 1.212 il suocero). E non si tratta assolutamente di abitazioni di lusso o ville: si tratta di sìtuazioni molto comuni nei centri urbani medi e grandi del Nord Italia (e non solo nei centri urbani, ad esempio cercati in forum i sacramenti del belpi). Ovviamente MR sa bene sta cosa e sa bene che il prossimo voto sarà pesato anche su questo. Aggiungiamo poi che il massacro IMU sulle seconde case (sia quelle destinate a fini locativi che a fini turistici) ha generato un disastro economico e finanziario nel settore dell'edilizia - direto e indotto). E' ora che i comuni inizino a tagliare spese anzoché succhiare sangue ai cittadini. Meno sociale e più impresa (perché è con la seconda che mangi, mentre la prima tende inevitabilmente a diventare parassitaria).
Io, ad esempio, quando era il mio turno, ho dovuto pagare sia il nido privato (perché quelli comunali sono riservati in via prioritaria a extra, tossici e sbandati, ed i relativi costi sono a carico di chi si fa il mazzo e produce reddito) sia la materna (idem come sopra). Vedere che la mia Imu va a mantenere questa feccia umana mi fa venire i fumi alle orecchie. E così è in utto, a partire dalla sanità (intasata dagli extra che vengono a curarsi gratis da noi)

Per questo ti dico che sono imbufalito nero, perché io pago tutto due volte: una con le tasse, ed una con i servizi privati sostitutivi del pubblico. Istruzione e sanità sopra a tutto.
 
Quanto alla sanità, a mio modesto modo di vedere l'errore tragico fu quello di passare dal sistema mutualistico degli anni 70 a quello assistenziale.
Con il primo modello, al centro di tutto sta il rapporto fiduciario paziente-medico, con il secondo la struttura erogatrice di servizi all'utenza.
Nel primo modello, dato che tu paziente paghi l'onorario del medico e poi la mutua ti rimborsa una quota (su interveni onerosi paghi direttanmente solo la franchigia), se non sei soddisfatto della prestazione puoi applicare la sanzione immediata dell'interruzione del rapporto fiduciario; nel secondo, puoi solo tentare l'impervia strada del reclamo, ma sei un nano contro il Moloch delle aziende sanitarie che, come qualsiasi struttura burocratica, è auto conservativa.

Il disastro del sistema assistenziale lo si vede dalla fila e dalle parcelle che presentano i medici capaci che operano in libera professione: noti anche, nelle varie specialità e zona per zona, la qualità dei corrispondenti reparti ospedalieri ... poi, per carità, ci sono delle indiscutibili eccellenze in ambito pubblico, ed è giusto farlo notare. Da me, ad esempio, è bene non rompersi nulla, che rischi di uscire peggio di come sei entrato (a mio papà, a suo tempo, ho salvato la funzionalità della spalla solo perché mi feci seguire "clandestinamente" da un ortopedico privato grazia al quale rifiutammo l'intervento proposto, e mio papà dovette subire pure l'interrogatorio di uno strizzacervelli perché non si capacitavano come mai rifiutasse le loro prodigiose cure ... )
 
arizona77 ha scritto:
DESMO16 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
L' unica cosa certa e' che la Germania ha cercato di diventare il numero uno.

E questo lo dice, come concetto, anche Renzi
( saremo noi la locomotiva ).....
Perche' se gli uomini corrono per primeggiare, e' normale che lo facciano
anche gli Stati.
I Francesi inventarono addirittura il termine " Grandeur " a loro riferito;
detto questo,
l' unica cosa che e' scontata e' che i Tedeschi per vendere agli altri paesi,
questi devono avere i soldi per comprare,
ma se si impone attraverso l' UE l' austerita',
e' chiaro che alla fine gli altri stati comprano meno.
E se gli altri stati comprano meno
i lavoratori Tedeschi dovranno per forza di cose
produrre meno beni,
e quindi, a loro volta,
o perderanno salario causa meta' orario o addirittura il posto.
e questo fa si che,
alla lunga, cada anche il mercato interno.....

Il resto e' filosofia....
si questa é una conseguenza logica, quasi ovvia direi, ma quello che ancora la Germania fa fatica a riconoscere é l'aver considerato un intera parte dell'europa come indegna quando bellemente si sono permessi non solo di alterare i risultati delle emissioni, ma anche gli scandali delle banche, di certe altre industrie del campo elettronico, nella difesa...e chissà che non ne vengano altri fuori
sempre da quest'ultimo settore..
Hanno fatto i professorini chiedendo agli altri di fare i compiti a casa, ora giustamente sono stati messi sotto esame da tutto il mondo.

Su questo siamo tutti d' accordo, a partire da me.
Io un' altra Polo non la compro di certo, ma non voglio neanche
che l' intera VAG vada a remengo

concordo :thumbup:
anche perché, non avendo molti modelli che possano sostituire i loro, ci guadagnerebbero i francesi, i giap ed i coreani.
Grazie al genio canadese. :twisted:
 
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Guarda che han fatto bene, loro stessi han capito che ne beneficerebbero
di piu' i diversamente miseri, quelli da 1500 e passa E da pagare:
Capisco l' odio per la tassa, ma a un diversamente abbiente conviene di piu' pagare 50 /100 E di casa....
o pagare una visita da privato perche' ci vogliono 6 mesi per fare una visita medica e altre amenita' :?: ;)
magari fossero 50-100
Capita che siano oltre 600 e che, se ti vuoi fare cataratta prima di essere chiamato lassù e se vuoi che ti sia fatta bene, metti comunque mano al portafoglio per le visite private.
Poi, se vendi casa, scopri che prendi meno del valore imu presunto.

Mi sono espresso male:
intendo, che se non si toglie l' IMU, sono soldi in piu'....
E magari con quest, non si toglie altro alla sanita'.
L'Imu va ai Comuni, non alla sanità

ok....ma con le compensazioni Stato Regioni Comuni.....
il calderone e' sempre quello.....
Basta volere su chi infierire, e con l' IMU si fa un regalino ai piccoli
e un regalone ai grandi.
E questo non va bene, mai, a prescindere.
Trovino come trasferire i fondi da una Istituzione ad un' altra.
L'Imu prima casa (quella che vogliono eliminare) la pagano i piccoli, non i grandi.

Toglieremo a tutti Tasi e IMU.....

http://www.lastampa.it/2015/08/25/italia/politica/renzi-al-meeting-di-comunione-e-liberazione-SinWDNvXFnGqnDUOKvWQFI/pagina.html

P.s.: lo so che hai ragione Tu,
ci deve essere un qui pro quo nelle sigle, :D ma il concetto e' quello.
E quello rimane
Chi pagava 1500 E di tassa casa paghera' 0
chi pagava 200 E di tassa casa paghera' 0

bella stronzata...
 
U2511 ha scritto:
Quanto alla sanità, a mio modesto modo di vedere l'errore tragico fu quello di passare dal sistema mutualistico degli anni 70 a quello assistenziale.
Con il primo modello, al centro di tutto sta il rapporto fiduciario paziente-medico, con il secondo la struttura erogatrice di servizi all'utenza.
Nel primo modello, dato che tu paziente paghi l'onorario del medico e poi la mutua ti rimborsa una quota (su interveni onerosi paghi direttanmente solo la franchigia), se non sei soddisfatto della prestazione puoi applicare la sanzione immediata dell'interruzione del rapporto fiduciario; nel secondo, puoi solo tentare l'impervia strada del reclamo, ma sei un nano contro il Moloch delle aziende sanitarie che, come qualsiasi struttura burocratica, è auto conservativa.

Il disastro del sistema assistenziale lo si vede dalla fila e dalle parcelle che presentano i medici capaci che operano in libera professione: noti anche, nelle varie specialità e zona per zona, la qualità dei corrispondenti reparti ospedalieri ... poi, per carità, ci sono delle indiscutibili eccellenze in ambito pubblico, ed è giusto farlo notare. Da me, ad esempio, è bene non rompersi nulla, che rischi di uscire peggio di come sei entrato (a mio papà, a suo tempo, ho salvato la funzionalità della spalla solo perché mi feci seguire "clandestinamente" da un ortopedico privato grazia al quale rifiutammo l'intervento proposto, e mio papà dovette subire pure l'interrogatorio di uno strizzacervelli perché non si capacitavano come mai rifiutasse le loro prodigiose cure ... )

sintetizzo....Tuo I e II post

Che ci siano disparita' nella tassa e' pacifico:
e finche' non ci sara' una riforma seria del catasto, almeno:
e mi ricordo proprio dei ragionamenti col Belpi.
Poi qualcuno potrebbe obiettare che il Belpi controbilancia la cosa perche' risiede in una citta' dove c'e' uno dei migliori Servizi Sanitari d' Italia.
Pensa allo sfacelo del Sud
L' anima del concetto pero' rimane:
non credo che Stenterello compia questo atto a puro livello compensazione per chi si trova vittima di un catasto adeguato all' oggi,
ma semplicemente con la speranza che gli riesca di accattare qualche votarello in piu'.

LEGGERE QUESTA PARTE SOTTO

( NON STO URLANDO MA EVIDENZIANDO ;) )

Di esempi di malasanita' nella mia citta', potrei farne delle dispense settimanali per una ventina d' anni,
venendo prima a noia al lettore che al loro termine.
Diro' solo la " madre " di tutte.
Chi ha mai visto un ospedale di nuova costruzione
( in mezzo al nulla ) di solo 3 piani :?:
Motivo:
altrimenti sprofonda in quanto costruito su una palude.
E come mai :?:
La vendita di un terreno che non si " filava " altrimenti nessuno, specie se sano di mente.
Risultato:
gente che arriva in ritardo alla coordinata richiesta
( cosi' ci si muove: corridoio / traversa / piano ) che si perde in continuazione per spostarsi all' interno,
difficolta' pure per i portantini costretti a spostamenti con le barelle che certo bene ai malati traumatizzati e operati non fanno.....
 

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