Poll: chi è andato a votare?

[agricolo]

pardon....
ma credo tu stia facendo orecchie da mercante.....
Pensavo di interpretare il pensiero di molti....
Bene, nessun complotto demoplutobanchiermerkelianamicimonti
allora contro l' Italia....
Merito esclusivo del caos che si va profilando con l' uscita
del profe dalla scena.....maledetti speculatori di basso rango

Giuro che non ti seguo. Ho per caso dato l'impressione di gioire del casino in cui siamo finiti?

 

[arizona77]

pardon....
ma credo tu stia facendo orecchie da mercante.....
Pensavo di interpretare il pensiero di molti....
Bene, nessun complotto demoplutobanchiermerkelianamicimonti
allora contro l' Italia....
Merito esclusivo del caos che si va profilando con l' uscita
del profe dalla scena.....maledetti speculatori di basso rango

Giuro che non ti seguo. Ho per caso dato l'impressione di gioire del casino in cui siamo finiti?

Mi sembrava che vedessi le disgrazie Borsistiche del 2012 e le conseguenti tasse per tappare il buco sempre piu' grande,
come una congiura internazionale,
piu' che un semplice demerito della poca credibilita' di....ci siamo capiti.....
E che ora i mercati
( i maledetti speculatori ) lo vedono riprofilarsi....
( checcccifrega dello spread, e' solo una invenzione )
.....spread da 260 a 345 in un giorno

 

[agricolo]

Mi sembrava che vedessi le disgrazie Borsistiche del 2012 e le conseguenti tasse per tappare il buco sempre piu' grande,
come una congiura internazionale,
piu' che un semplice demerito della poca credibilita' di....ci siamo capiti.....
E che ora i mercati
( i maledetti speculatori ) lo vedono riprofilarsi....
( checcccifrega dello spread, e' solo una invenzione )
.....spread da 260 a 345 in un giorno

Eppure l'ho scritto tante volte.....non esistono congiure internazionali, nè tanto meno riunioni di incappucciati che fanno riti di iniziazione dei nuovi adepti col sangue. Esistono banche d'affari e agenzie di rating che spostano nel tempo di un clic miliardi di dollari/euro/yen realizzando immensi guadagni per pochi a scapito di molti. Il nostro ex non compianto premier fa semplicemente parte di quel mondo, e mi torna difficile pensare che vada contro chi gli ha pagato e tuttora gli paga lauti compensi (Goldman Sachs, se non era chiaro). Sui demeriti di chi dici tu, essi ci sono tutti e tutti siamo d'accordo.

 

[bellafobia]

C'è una fetta d'Italia che evade le tasse, che lavora in nero e ha necessità di condoni e promesse varie, questa Italia ha necessità di essere rappresentata evidentemente.
Non ci sono vie d'uscita, purtroppo. E' un Paese senza speranze, che ha la memoria corta e pensa solo alla pancia!

amico mio quanto è vero!
un ragazzo che conosco, ha detto chiaramente che avrebbe votato mr. B. perchè con il condono già decantato avrebbe avuto più lavoro nel suo settore...
Pensiamo solo al nostro miope tornaconto e non mai al bene del paese :evil:
Ecco perchè non sono per nulla orgoglioso di essere italiano: queste elezioni confermano la visione di un popolo che per lo più è fatto di VERI E PROPRI COMPLICI dell'ingiustizia (civile e sociale) e fin troppo abituati a non vedere oltre il proprio naso

 

[bellafobia]

C'è una fetta d'Italia che evade le tasse, che lavora in nero e ha necessità di condoni e promesse varie, questa Italia ha necessità di essere rappresentata evidentemente.
Non ci sono vie d'uscita, purtroppo. E' un Paese senza speranze, che ha la memoria corta e pensa solo alla pancia!

In pratica stai dicendo che più di 9.000.000 di elettori sono tutti farabutti e/o evasori.
Mi chiedo che diamine sono andati a fare ore e ore di trasmissioni ieri sera quando bastava telefonare a te per avere la risposta a tanti quesiti.
Mi preoccupa che c'è anche chi ti ha pentastellato.

Non saranno 9.000.000 di farabutti, ma almeno la metà sono conniventi con un regime che ci ha mandato in bancarotta (tanto la colpa è del prof bocconiano che si è trasformato in capro espiatorio); un'altra buona parte sono semplicemente dei creduloni degni di Vanna Marchi: vedi tu come catalogare i restanti :twisted:
Potrei citarti il solito discorso sui miliardi di mosche che si nutrono di feci e bla bla bla ma credo che già lo conosci
In altri stati europei nessuno avrebbe mai votato un leader politico (e non avrebbe mai avuto la faccia di candidarsi senza nemmeno le primarie come in tutti i i paesi democratici) dopo tutti gli scandali e i processi a carico (e le figure di mer*a internazionali): in Italia riesce ad avere la maggioranza in Senato.
Devo continuare? O vogliamo parlare degli italiani costretti a votare un comico per segnalare che un professionista è più apprezzato di tanti barzellettieri improvvisati?
O vogliamo parlare della letterina di Babbo natale recapitata a casa?
Ma questi sono gli italiani? Pensavo che fossimo più furbi dopo tutte le fregature prese

 

[agricolo]

un ragazzo che conosco, ha detto chiaramente che avrebbe votato mr. B. perchè con il condono già decantato avrebbe avuto più lavoro nel suo settore...

Vedila sotto un altro punto di vista: il tuo amico ha visto nella promessa elettorale di mr. B. un'opportunità di lavoro. Nel 2012 le imprese chiuse sono state 145000, al ritmo di 400 al giorno, GRAZIE ANCHE ALLE POLITICHE RECESSIVE DEI TECNICI col sostegno incondizionato di chi adesso si stupisce del risultato dell'artropode saltatore. Siamo proprio sicuri che il ragionamento del tuo amico sia del tutto dettato da miope egoismo? Sia chiaro che è solo una riflessione, sto cercando di analizzare i perchè di certi risultati elettorali.

 

[bellafobia]

un ragazzo che conosco, ha detto chiaramente che avrebbe votato mr. B. perchè con il condono già decantato avrebbe avuto più lavoro nel suo settore...

Vedila sotto un altro punto di vista: il tuo amico ha visto nella promessa elettorale di mr. B. un'opportunità di lavoro. Nel 2012 le imprese chiuse sono state 145000, al ritmo di 400 al giorno, GRAZIE ANCHE ALLE POLITICHE RECESSIVE DEI TECNICI col sostegno incondizionato di chi adesso si stupisce del risultato dell'artropode saltatore. Siamo proprio sicuri che il ragionamento del tuo amico sia del tutto dettato da miope egoismo? Sia chiaro che è solo una riflessione, sto cercando di analizzare i perchè di certi risultati elettorali.

Sinceramente, io vedo un solo risultato elettorale grazie al porcellum: l'ingovernabilità.
Che poi un movimento autofinanziato sia il primo "non partito" in Italia, la dice lunga sulla serietà di chi ci ha governato e mandato in rovina in 50 anni di governo.
Se ognuno pensa al proprio tornaconto quando vota, allora lasciamo pure che si possano liberamente COMPRARE i voti: cosa cambia? La politica deve fare il bene di tutti e non dei singoli. Allora i carcerati (o ex) avrebbero dovuto votare tutti Pannella o sbaglio? E tutti quelli che lavorano nella finanza dovevavo acclamare il bocconiano o no?

 

[agricolo]

Sinceramente, io vedo un solo risultato elettorale grazie al porcellum: l'ingovernabilità.

A questo proposito riprendo un intervento che avevo fatto in risposta a Zero qualche post addietro, ricordando che se il porcellum è quello che è - ossia una porcata - è anche e soprattutto per l'intervento dell'allora inquilino del Colle

http://www.italiaoggi.it/giornali/dettaglio_giornali.asp?preview=false&accessMode=FA&id=1813584&codiciTestate=1

Giusto per precisare, e per ribadire ancora di più che pur avendo avuto già il culo scottato con il governo Prodi per lo stesso motivo, lo stesso non c'è stata alcuna intenzione di metterci mano, nè da destra (ovviamente), nè da sinistra.

Che poi un movimento autofinanziato sia il primo "non partito" in Italia, la dice lunga sulla serietà di chi ci ha governato e mandato in rovina in 50 anni di governo.

Appunto...... mi pare di non aver mai detto il contrario

Se ognuno pensa al proprio tornaconto quando vota, allora lasciamo pure che si possano liberamente COMPRARE i voti: cosa cambia? La politica deve fare il bene di tutti e non dei singoli. Allora i carcerati (o ex) avrebbero dovuto votare tutti Pannella o sbaglio? E tutti quelli che lavorano nella finanza dovevano acclamare il bocconiano o no?

Beh, ma è normale che si pensi al proprio tornaconto quando si vota. Se no perchè esistono diversi schieramenti?

 

[belpietro]

Sinceramente, io vedo un solo risultato elettorale grazie al porcellum: l'ingovernabilità.

e perché mai dipenderebbe dalle regole?
anzi, grasso che cola che le regole consentano che un vantaggio di 0,5 punti comporti l'assegnazione del triplo dei deputati...

l'ingovernabilità dipende dalla collocazione (perfettamente legittima) dei voti su tre distinti schieramenti in misura più o meno analoga, combinata con la inconciliabilità delle tre posizioni.

il vero grande risultato elettorale, è che per la prima volta in Italia si sono verificati amplissimi spostamenti di elettorato;
siamo stati abituati a vedere spostamenti dello 0 virgola, adesso milioni di elettori hanno cambiato.

è un segnale fortissimo, è finito il tempo in cui i partiti godevano di rendite di posizione (il famoso "zoccolo duro")
forse cominceranno a preoccuparsi di offrire delle proposte valide ai cittadini?

 

[agricolo]

forse cominceranno a preoccuparsi di offrire delle proposte valide ai cittadini?

Speriamo, ma non sono molto ottimista......

 

[nafnlaus]

Sinceramente, io vedo un solo risultato elettorale grazie al porcellum: l'ingovernabilità.

e perché mai dipenderebbe dalle regole?
anzi, grasso che cola che le regole consentano che un vantaggio di 0,5 punti comporti l'assegnazione del triplo dei deputati...

l'ingovernabilità dipende dalla collocazione (perfettamente legittima) dei voti su tre distinti schieramenti in misura più o meno analoga, combinata con la inconciliabilità delle tre posizioni.

il vero grande risultato elettorale, è che per la prima volta in Italia si sono verificati amplissimi spostamenti di elettorato;
siamo stati abituati a vedere spostamenti dello 0 virgola, adesso milioni di elettori hanno cambiato.

è un segnale fortissimo, è finito il tempo in cui i partiti godevano di rendite di posizione (il famoso "zoccolo duro")
forse cominceranno a preoccuparsi di offrire delle proposte valide ai cittadini?

Mi pare una lettura piuttosto facile della questione. Il sistema di voto è grasso che cola solo se ne trai vantaggi ma per amor di giustizia la legge detta Porcellum è e resta una porcata. Secondo quale logica pur avendo più voti posso avere meno senatori? Non mi risulta che sia il senato delle regioni come qualche pedemontano vorrebbe far credere.
Lo spostamento di voti c'è stato così come l'aumento dell'astensionismo. Il problema è che i partiti tradizionali, nonostante tutto, hanno conservato una solida consistenza e questo permette loro di non sentirsi puniti dall'elettorato. Prova ne sia il fatto che nessuno si è assunto ancora alcuna responsabilità politica ma son tutti li a brindare. Un amico mi ha scritto una mail dicendo: molti festeggiano. Sono in troppi. Ecco questa battuta da il segno dell'incurabilità.

 

[Matteo__]

Boh, a mio avviso il problema non son mai state le proposte, quanto il mettere in atto le promesse una volta eletti......comunque son d'accordo con Belpietro su quest'ultimo aspetto ( un po meno sulla legge elettorale, ma mi ritroverei a parlare di politica), a patto che quelli del cinque stelle abbiano sufficiente compattezza e spina dorsale per non cedere al sistema. Da questo punto di vista le buone intenzioni non son mai bastate, e alcuni esempi son sotto gli occhi di tutti.

 

[belpietro]

Non mi risulta che sia il senato delle regioni come qualche pedemontano vorrebbe far credere.
.

spiace che quando dà risultati sgradevoli alla parte per cui si tifa, la Costituzione della Repubblica diventi carta straccia

Art. 57.
Il Senato della Repubblica è eletto a base regionale.

 

[ilSagittario]

C'è una fetta d'Italia che evade le tasse, che lavora in nero e ha necessità di condoni e promesse varie, questa Italia ha necessità di essere rappresentata evidentemente.
Non ci sono vie d'uscita, purtroppo. E' un Paese senza speranze, che ha la memoria corta e pensa solo alla pancia!

In pratica stai dicendo che più di 9.000.000 di elettori sono tutti farabutti e/o evasori.
Mi chiedo che diamine sono andati a fare ore e ore di trasmissioni ieri sera quando bastava telefonare a te per avere la risposta a tanti quesiti.
Mi preoccupa che c'è anche chi ti ha pentastellato.

Non saranno 9.000.000 di farabutti, ma almeno la metà sono conniventi con un regime che ci ha mandato in bancarotta (tanto la colpa è del prof bocconiano che si è trasformato in capro espiatorio); un'altra buona parte sono semplicemente dei creduloni degni di Vanna Marchi: vedi tu come catalogare i restanti :twisted:
Potrei citarti il solito discorso sui miliardi di mosche che si nutrono di feci e bla bla bla ma credo che già lo conosci
In altri stati europei nessuno avrebbe mai votato un leader politico (e non avrebbe mai avuto la faccia di candidarsi senza nemmeno le primarie come in tutti i i paesi democratici) dopo tutti gli scandali e i processi a carico (e le figure di mer*a internazionali): in Italia riesce ad avere la maggioranza in Senato.
Devo continuare? O vogliamo parlare degli italiani costretti a votare un comico per segnalare che un professionista è più apprezzato di tanti barzellettieri improvvisati?
O vogliamo parlare della letterina di Babbo natale recapitata a casa?
Ma questi sono gli italiani? Pensavo che fossimo più furbi dopo tutte le fregature prese

Perdonami ma non ci siamo.
Che le elezioni non abbiano dato il risultato che una parte dell'Italia (e delle persone che partecipano a questa discussione) sperava/auspicava non autorizza a gettare fango sugli elettori che hanno fatto una scelta diversa.

Casomai ci sarebbe da discutere perchè quella che doveva essere la magnifica/invincibile armata ne è uscita con le ossa rotte, non abbia convinto la metà (vado a spanne) degli italiani che sono andati al voto. Faccio notare che in Italia ci sono elettori dipendenti/studenti/casalinghe/pensionati/disoccupati che poco hanno da guadagnare con le situazioni che hai citato. Penserai mica che la famosa lettera di rimborso IMU abbia veicolato milioni di voti?

Per quanto concerne quello che di negativo capita in Italia contrariamente ad altri posti del mondo la lista sarebbe troppo lunga (si potrebbe iniziare proprio dalle automobili/benzina) ed affonda le radici in 50 anni di malgoverno.

 

[ilSagittario]

Non mi risulta che sia il senato delle regioni come qualche pedemontano vorrebbe far credere.
.

spiace che quando dà risultati sgradevoli alla parte per cui si tifa, la Costituzione della Repubblica diventi carta straccia

Art. 57.
Il Senato della Repubblica è eletto a base regionale.

la trita e ritrita favola della volpe e l'uva .... sempre attuale