Pneumatici invernali...ma chi me lo fa fare???..

[Tourillo]

Non capisco perchè si parli di spendere 1500 euro per un treno di gomme + cerchi.

Le ho appena prese per una golf 4motion; gomme 205/55 16 + cerchioni in ferro totale 630 euro ... e le avrei potute trovare a meno facendo un pò di strada.

Ovviamente se si vuole a tutti i costi fare i fighi con i cerchi in lega anche con il treno invernale non dite che non vale la pena spendere i soldi per le invernali ... non vale la pena spendere i soldi per un secondo treno di cerchi in lega.

Tra l'altro, come già stato detto, si possono cambiare solo le gomme e tenere i cerchi.

Ovviamente ogniuno è libero di pensare che spendere 400/500 euro per un treno di invernali siano soldi buttati via .... ( salvo poi comprarsi ogni 3 mesi l'ultimo modello di cellulare ) magari sono gli stessi che poi vanno dritti in curva o si piantano al bordo strada con 2cm di neve.

Ultima considerazione ... ovviamente mentre si usano le invernali non si usano le estive ... alla fine il conto pareggia sempre... quello che non pareggia è la sicurezza in ogni occasione.

Per il "camion" che guida lui con cerchi in lega 1500 possono essere anche pochi.
Pero' c'è da considerare che comunque le sue estive costano anche di piu' e che impiegare un treno invernale risparmia comunque quelle estive (che durano il "doppio").
Alla fine si spende piu' o meno uguale, stando pero' tranquilli d'inverno.

Come fai a star tranquillo quando in una giornata invernale soleggiata (e quindi asfalto asciutto) ti fermi in 4-5 metri in più del pneumatico estivo??..

Mi fate due balle così perchè dico che 2,6 metri sul bagnato sono pochi, e poi fate finta di non vedere la differenza sull'asciutto??..Guarda che non è che d'inverno piova o nevichi tutti i giorni!..

 

[paulein118]

Tourì, la differenza tra le invernali e le estive si sente soprattutto viaggiando al limite.
Quando fa freddo (meno di 5 gradi) le gomme estive perdono aderenza di colpo, le invernali invece mantengono una risposta lineare e non diventano imprevedibili.
La differenza maggiore si sente sul viscidino che si crea con il sale...

Mi sembra strano ciò che dici, visto che nel test si vede come le invernali abbiano una minore tenuta laterale delle estive..

Secondo me tutte queste sensazioni di cui sento parlare sono effetto Placebo..

Non ho detto che tengono di più in maniera assoluta, perchè infatti essendo piuttosto morbidose la tenuta laterale ne risente, ma il comportamento al limite è ben diverso.
Le estive una volta arrivate al limite sono meno omogenee delle invernali perchè risentono maggiormente delle basse temperature.
E' da quando ho la patente che guido una macchina gommata da neve e una no e queste sono le sensazioni.
La differenza maggiore, a parte su neve, è sul viscidino.

 

[Andruet]

Ma sei cieco o non hai letto il test ? Oppure devi convincerti che le termiche vanno bene sempre e comunque.

Sulla neve non si discute ma in altre condizioni il test mi pare dica esattamente il contrario, o no ?

Se vivi in montagna o se viaggi spesso su tratti innevati nessuna obiezione. Se stai in un luogo dove nevica due o tre volte l' anno son soldi buttati.

Beh, intanto impara a stare tranquillino quando rispondi, visto che non si parla di guerre termonucleari ma ognuno dice la sua e stop, o sei di quelli che vivono bene solo quando scrivono in anonimato e possono fare i ganzi con tutti?
Comunque: ho scritto che se stai a Cefalu' ovvio che non importa avere termiche, cosi' come non importa se stai in Campania in pianura, sulle coste in genere e non vai mai in montagna, ecc... ma se stai a nord dell'appennino e specie in un anno come questo, ne avresti avuto bisogno o no? E se fai il rappresentante?
Il fatto è che, 2-3-5 metri piu' o meno, si vuole capire che su asfalto asciutto l'estiva va meglio (ma non sotto i 7°-5°), su bagnato si equivalgono (ma non sotto i 7°, dove la termica è migliore) ma su neve o con temperature da 0° in giù non c'è storia!!! Allora: meglio andare un pochino peggio su asciutto (non malissimo, un pochino peggio, con un po' piu' di deriva controllabilissima della termica in confronto all'estiva) e essere sicuri SEMPRE su neve o ghiaccio scuro (chi fa spesso l'appennino nelle valli fra Toscana e Emilia sa cos'è...) mentre con le estive NON hai margine nemmeno per pensare quando ti ritrovi a frenare o girare su una placca, anche minima, del genere...?
Ultima cosa: ma perchè si parla di "buttare" soldi... se sotto hai le termiche le estive sono FERME e NON si consumano, e viceversa....
Fate voi, mi mi sa che nessuno dei "detrattori" ha mai guidato davvero con le termiche sotto, ne ha mai fatto 80mila km l'anno su e giu' per l'Italia in tutte le condizioni, sennò non avrebbe il minimo dubbio.

 

[Tourillo]

Ma sei cieco o non hai letto il test ? Oppure devi convincerti che le termiche vanno bene sempre e comunque.

Sulla neve non si discute ma in altre condizioni il test mi pare dica esattamente il contrario, o no ?

Se vivi in montagna o se viaggi spesso su tratti innevati nessuna obiezione. Se stai in un luogo dove nevica due o tre volte l' anno son soldi buttati.

Beh, intanto impara a stare tranquillino quando rispondi, visto che non si parla di guerre termonucleari ma ognuno dice la sua e stop, o sei di quelli che vivono bene solo quando scrivono in anonimato e possono fare i ganzi con tutti?
Comunque: ho scritto che se stai a Cefalu' ovvio che non importa avere termiche, cosi' come non importa se stai in Campania in pianura, sulle coste in genere e non vai mai in montagna, ecc... ma se stai a nord dell'appennino e specie in un anno come questo, ne avresti avuto bisogno o no? E se fai il rappresentante?
Il fatto è che, 2-3-5 metri piu' o meno, si vuole capire che su asfalto asciutto l'estiva va meglio (ma non sotto i 7°-5°), su bagnato si equivalgono (ma non sotto i 7°, dove la termica è migliore) ma su neve o con temperature da 0° in giù non c'è storia!!! Allora: meglio andare un pochino peggio su asciutto (non malissimo, un pochino peggio, con un po' piu' di deriva controllabilissima della termica in confronto all'estiva) e essere sicuri SEMPRE su neve o ghiaccio scuro (chi fa spesso l'appennino nelle valli fra Toscana e Emilia sa cos'è...) mentre con le estive NON hai margine nemmeno per pensare quando ti ritrovi a frenare o girare su una placca, anche minima, del genere...?
Ultima cosa: ma perchè si parla di "buttare" soldi... se sotto hai le termiche le estive sono FERME e NON si consumano, e viceversa....
Fate voi, mi mi sa che nessuno dei "detrattori" ha mai guidato davvero con le termiche sotto, ne ha mai fatto 80mila km l'anno su e giu' per l'Italia in tutte le condizioni, sennò non avrebbe il minimo dubbio.

Il test che ho linkato dimostra il contrario..

 

[captainsensible]

[/quote]Addirittura bruciarle ?
Che fai il 25 dicembre 1000 km a tavoletta, sgommando su e giù per la penisola ?
Anche se ci fai qualche centinaio di km con il caldo non è che si "consumano fino alle tele"[/quote]

Certo ma nel mio caso possono bastarti 12.000 km fatti a Febbraio??? Se becchi 2 settimane miti addio gomme. Pensavo di essere stato chiaro ed equilibrato: ognuno deve valutare la propria situazione e vedere se ne vale la pena.

 

[4ruotelover]

Guardate questo test che ho trovato su internet:
http://www.conti-online.com/generator/www/it/it/continental/automobile/generale/links/Stampa/4ruotenovembre07_it.pdf

E' un vecchio test svolto proprio da Quattroruote..sono rimasto impressionato dai suoi risultati!..Cioè..praticamente se uno non va sulla neve, fa meglio a tenersi i pneumatici estivi per l'inverno, piuttosto che prendere degli invernali!..

Guardate la frenata sul bagnato per esempio..il pneumatico estivo frena in soli 2,6 metri in più del miglior invernale!..Credete che 2,6 metri cambino qualcosa?..Secondo me no!..

Poi guardate i tempi sul giro col bagnato..chi è il migliore?..Il pneumatico estivo!..Vuol dire che se guidi con l'invernale come guidi di solito con l'estivo, rischi di andarti a stampare!..

Il pneumatico estivo è il migliore in assoluto anche nelle prove di frenata, stabilità ed accelerazione anche su asfalto asciutto!..

Cioè..a fronte di questi risultati..ma chi me lo fa fare di spendere 1.500? (e forse anche di più) per prendermi 4 gomme invernali e 4 cerchi, che mi peggiorerebbero la tenuta della macchina proprio in quelle condizioni in cui invece dovrebbero migliorarmela?!?!..E' assurdo!..Fanno tanta pubblicità a queste gomme invernali che stando a sentire loro sembrano fenomenali quando la temperatura dell'ambiente scende sotto i 7°..e poi cosa si scopre???..Che nelle condizioni più ricorrenti in inverno (asfalto asciutto e pioggia) è meglio un pneumatico estivo!!!.. :shock: :-o :evil:

Prima di tutto premetto che d'inverno per avere la massima sicurezza e tranquillità occorre senza dubbio un treno di pneumatici invernali. Infatti è vero che gli pneumatici estivi possono garantire degli spazi di arresto inferiori su strada asciutta, però risultano fortemente meno prestazionali in condizioni di aderenza ridotta.
Detto ciò possiamo fare numerose distinzioni. Ad esempio se in caso di nevicate, che di fatto in pianura è la condizione più critica per gli pneumatici estivi, si può non usare l'auto o riccorrere ad altri mezzi di trasporto, il treno di invernali può divenire meno necessario. Inoltre occorre considerare che riveste un ruolo importantissimo anche il tipo di guida che si adotta. Questa deve essere sempre consona alle condizioni stradali e climatiche. Sinceramente io sono dell'idea che si possa affrontare il periodo invernale anche senza pneumatici termici, purchè si sia consapevoli di ciò e pronti ad adottare tutte quelle misure preventive volte a massimizzare la sicurezza su strada.

 

[LADINS]

Ma sei cieco o non hai letto il test ? Oppure devi convincerti che le termiche vanno bene sempre e comunque.

Sulla neve non si discute ma in altre condizioni il test mi pare dica esattamente il contrario, o no ?

Se vivi in montagna o se viaggi spesso su tratti innevati nessuna obiezione. Se stai in un luogo dove nevica due o tre volte l' anno son soldi buttati.

Beh, intanto impara a stare tranquillino quando rispondi, visto che non si parla di guerre termonucleari ma ognuno dice la sua e stop, o sei di quelli che vivono bene solo quando scrivono in anonimato e possono fare i ganzi con tutti?
Comunque: ho scritto che se stai a Cefalu' ovvio che non importa avere termiche, cosi' come non importa se stai in Campania in pianura, sulle coste in genere e non vai mai in montagna, ecc... ma se stai a nord dell'appennino e specie in un anno come questo, ne avresti avuto bisogno o no? E se fai il rappresentante?
Il fatto è che, 2-3-5 metri piu' o meno, si vuole capire che su asfalto asciutto l'estiva va meglio (ma non sotto i 7°-5°), su bagnato si equivalgono (ma non sotto i 7°, dove la termica è migliore) ma su neve o con temperature da 0° in giù non c'è storia!!! Allora: meglio andare un pochino peggio su asciutto (non malissimo, un pochino peggio, con un po' piu' di deriva controllabilissima della termica in confronto all'estiva) e essere sicuri SEMPRE su neve o ghiaccio scuro (chi fa spesso l'appennino nelle valli fra Toscana e Emilia sa cos'è...) mentre con le estive NON hai margine nemmeno per pensare quando ti ritrovi a frenare o girare su una placca, anche minima, del genere...?
Ultima cosa: ma perchè si parla di "buttare" soldi... se sotto hai le termiche le estive sono FERME e NON si consumano, e viceversa....
Fate voi, mi mi sa che nessuno dei "detrattori" ha mai guidato davvero con le termiche sotto, ne ha mai fatto 80mila km l'anno su e giu' per l'Italia in tutte le condizioni, sennò non avrebbe il minimo dubbio.

Il test che ho linkato dimostra il contrario..

iL LINK CHE HAI POSTATO RECITA ANCHE:

" aderenza zero con l?estivo
Partendo da 50 km/h, sulla neve ci si ferma in una trentina di metri con le «winter», mentre con le gomme di serie della «Q7» la corsa della
vettura continua a lungo, arrestandosi solo dopo 82,3 metri. In altre parole, quando in media si è già fermi con i pneumatici invernali,con gli estivi si viaggia ancora a più di 30 km/h. "

Per cui puoi fare a meno di prendere le invernali perchè vivi in una zona dove sei certo che non nevicherà mai, oppure puoi evitare di prendere la macchina o ne hai un'altra da utilizzare se nevica.

In tutti gli altri casi le invernali sono consigliate.

ps: hai mai visto un suv perdere il controllo in discesa sulla neve ? se tu lo avessi visto come l'ho visto io ti renderesti conto di cosa vuol dire viaggiare d'inverno attrezzati oppure no.

http://www.youtube.com/watch?v=ayAJ7Av53WA&feature=related
Notare che la neve non superava i 2/3 cm

http://www.youtube.com/watch?v=HZWE6P9wdgw&feature=related
Questi invece si erano detti: " tanto qui non nevica mai"

http://www.youtube.com/watch?v=kWT1pY1mVlY&NR=1
Questi invece si erano detti: " ecchemefrega se c'è la neve ... io ciò er SUV"

 

[Andruet]

[Il fatto è che, 2-3-5 metri piu' o meno, si vuole capire che su asfalto asciutto l'estiva va meglio (ma non sotto i 7°-5°), su bagnato si equivalgono (ma non sotto i 7°, dove la termica è migliore) ma su neve o con temperature da 0° in giù non c'è storia!!! Allora: meglio andare un pochino peggio su asciutto (non malissimo, un pochino peggio, con un po' piu' di deriva controllabilissima della termica in confronto all'estiva) e essere sicuri SEMPRE su neve o ghiaccio scuro (chi fa spesso l'appennino nelle valli fra Toscana e Emilia sa cos'è...) mentre con le estive NON hai margine nemmeno per pensare quando ti ritrovi a frenare o girare su una placca, anche minima, del genere...?

Il test che ho linkato dimostra il contrario..

Ti rammento che "andare meglio" non vuol dire solo frenare con un pestone e 2 marce alla volta in scalata come fanno i collaudatori in pista o i piloti, ma vuol dire soprattutto "girare" e sentire la ruota. In frenata hai lamelle molto pronunciate (sono qualche mm piu' alte di un tassello estivo), morbide e flessibili che appunto si muovono piu' di un tassello "normale". Ma se per te è importante stare attaccato ai 2 metri di frenata in condizioni asciutte, fai te... Come diceva non-mi-ricordo-chi che dirigeva l' Italia qualche tempo fa, "governare gli italiani non è difficile, è inutile!".
Non le mettete le gomme invernali, date retta, almeno se restano a magazzino poi calano i prezzi per tutti gli altri!!

 

[Tourillo]

Ma sei cieco o non hai letto il test ? Oppure devi convincerti che le termiche vanno bene sempre e comunque.

Sulla neve non si discute ma in altre condizioni il test mi pare dica esattamente il contrario, o no ?

Se vivi in montagna o se viaggi spesso su tratti innevati nessuna obiezione. Se stai in un luogo dove nevica due o tre volte l' anno son soldi buttati.

Beh, intanto impara a stare tranquillino quando rispondi, visto che non si parla di guerre termonucleari ma ognuno dice la sua e stop, o sei di quelli che vivono bene solo quando scrivono in anonimato e possono fare i ganzi con tutti?
Comunque: ho scritto che se stai a Cefalu' ovvio che non importa avere termiche, cosi' come non importa se stai in Campania in pianura, sulle coste in genere e non vai mai in montagna, ecc... ma se stai a nord dell'appennino e specie in un anno come questo, ne avresti avuto bisogno o no? E se fai il rappresentante?
Il fatto è che, 2-3-5 metri piu' o meno, si vuole capire che su asfalto asciutto l'estiva va meglio (ma non sotto i 7°-5°), su bagnato si equivalgono (ma non sotto i 7°, dove la termica è migliore) ma su neve o con temperature da 0° in giù non c'è storia!!! Allora: meglio andare un pochino peggio su asciutto (non malissimo, un pochino peggio, con un po' piu' di deriva controllabilissima della termica in confronto all'estiva) e essere sicuri SEMPRE su neve o ghiaccio scuro (chi fa spesso l'appennino nelle valli fra Toscana e Emilia sa cos'è...) mentre con le estive NON hai margine nemmeno per pensare quando ti ritrovi a frenare o girare su una placca, anche minima, del genere...?
Ultima cosa: ma perchè si parla di "buttare" soldi... se sotto hai le termiche le estive sono FERME e NON si consumano, e viceversa....
Fate voi, mi mi sa che nessuno dei "detrattori" ha mai guidato davvero con le termiche sotto, ne ha mai fatto 80mila km l'anno su e giu' per l'Italia in tutte le condizioni, sennò non avrebbe il minimo dubbio.

Il test che ho linkato dimostra il contrario..

iL LINK CHE HAI POSTATO RECITA ANCHE:

" aderenza zero con l?estivo
Partendo da 50 km/h, sulla neve ci si ferma in una trentina di metri con le «winter», mentre con le gomme di serie della «Q7» la corsa della
vettura continua a lungo, arrestandosi solo dopo 82,3 metri. In altre parole, quando in media si è già fermi con i pneumatici invernali,con gli estivi si viaggia ancora a più di 30 km/h. "

Per cui puoi fare a meno di prendere le invernali perchè vivi in una zona dove sei certo che non nevicherà mai, oppure puoi evitare di prendere la macchina o ne hai un'altra da utilizzare se nevica.

In tutti gli altri casi le invernali sono consigliate.

ps: hai mai visto un suv perdere il controllo in discesa sulla neve ? se tu lo avessi visto come l'ho visto io ti renderesti conto di cosa vuol dire viaggiare d'inverno attrezzati oppure no.

http://www.youtube.com/watch?v=ayAJ7Av53WA&feature=related
Notare che la neve non superava i 2/3 cm

http://www.youtube.com/watch?v=HZWE6P9wdgw&feature=related
Questi invece si erano detti: " tanto qui non nevica mai"

http://www.youtube.com/watch?v=kWT1pY1mVlY&NR=1
Questi invece si erano detti: " ecchemefrega se c'è la neve ... io ciò er SUV"

Mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro...dovrei essere pazzo per voler mettere in discussione l'utilità delle gomme invernali su neve..in frenata c'è una differenza di quasi 50 metri..come potrei mettere in discussione un simile risultato?..Io stavo parlando dell'utilità delle gomme invernali quando non c'è la neve..e cioè su asfalto asciutto e freddo (sotto i 7°) e su asfalto bagnato e freddo..mi sembra che non siano per niente indispensabili le invernali..non c'è una differenza abissale..anzi..le giornate di asfalto asciutto sono le ricorrenti..ed in quel caso le invernali vanno peggio delle estive..quindi secondo me...

 

[Tourillo]

[Il fatto è che, 2-3-5 metri piu' o meno, si vuole capire che su asfalto asciutto l'estiva va meglio (ma non sotto i 7°-5°), su bagnato si equivalgono (ma non sotto i 7°, dove la termica è migliore) ma su neve o con temperature da 0° in giù non c'è storia!!! Allora: meglio andare un pochino peggio su asciutto (non malissimo, un pochino peggio, con un po' piu' di deriva controllabilissima della termica in confronto all'estiva) e essere sicuri SEMPRE su neve o ghiaccio scuro (chi fa spesso l'appennino nelle valli fra Toscana e Emilia sa cos'è...) mentre con le estive NON hai margine nemmeno per pensare quando ti ritrovi a frenare o girare su una placca, anche minima, del genere...?

Il test che ho linkato dimostra il contrario..

Ti rammento che "andare meglio" non vuol dire solo frenare con un pestone e 2 marce alla volta in scalata come fanno i collaudatori in pista o i piloti, ma vuol dire soprattutto "girare" e sentire la ruota. In frenata hai lamelle molto pronunciate (sono qualche mm piu' alte di un tassello estivo), morbide e flessibili che appunto si muovono piu' di un tassello "normale". Ma se per te è importante stare attaccato ai 2 metri di frenata in condizioni asciutte, fai te... Come diceva non-mi-ricordo-chi che dirigeva l' Italia qualche tempo fa, "governare gli italiani non è difficile, è inutile!".
Non le mettete le gomme invernali, date retta, almeno se restano a magazzino poi calano i prezzi per tutti gli altri!!

Nelle frenate di emergenza non si scalano le marce, mai fatto un corso di guida sicura?..

Freno+frizione e stop!..Finchè non ti fermi..

Comunque non so se ti conviene comprare una gomma invernale di magazzino..non lo sai che quelle gomme lì invecchiano anche solo a star ferme?..Son così morbide che si seccano anche solo a restare inutilizzate..per non parlare di quando si cuocciono se le usi su asfalto asciutto..

 

[LADINS]

Ma sei cieco o non hai letto il test ? Oppure devi convincerti che le termiche vanno bene sempre e comunque.

Sulla neve non si discute ma in altre condizioni il test mi pare dica esattamente il contrario, o no ?

Se vivi in montagna o se viaggi spesso su tratti innevati nessuna obiezione. Se stai in un luogo dove nevica due o tre volte l' anno son soldi buttati.

Beh, intanto impara a stare tranquillino quando rispondi, visto che non si parla di guerre termonucleari ma ognuno dice la sua e stop, o sei di quelli che vivono bene solo quando scrivono in anonimato e possono fare i ganzi con tutti?
Comunque: ho scritto che se stai a Cefalu' ovvio che non importa avere termiche, cosi' come non importa se stai in Campania in pianura, sulle coste in genere e non vai mai in montagna, ecc... ma se stai a nord dell'appennino e specie in un anno come questo, ne avresti avuto bisogno o no? E se fai il rappresentante?
Il fatto è che, 2-3-5 metri piu' o meno, si vuole capire che su asfalto asciutto l'estiva va meglio (ma non sotto i 7°-5°), su bagnato si equivalgono (ma non sotto i 7°, dove la termica è migliore) ma su neve o con temperature da 0° in giù non c'è storia!!! Allora: meglio andare un pochino peggio su asciutto (non malissimo, un pochino peggio, con un po' piu' di deriva controllabilissima della termica in confronto all'estiva) e essere sicuri SEMPRE su neve o ghiaccio scuro (chi fa spesso l'appennino nelle valli fra Toscana e Emilia sa cos'è...) mentre con le estive NON hai margine nemmeno per pensare quando ti ritrovi a frenare o girare su una placca, anche minima, del genere...?
Ultima cosa: ma perchè si parla di "buttare" soldi... se sotto hai le termiche le estive sono FERME e NON si consumano, e viceversa....
Fate voi, mi mi sa che nessuno dei "detrattori" ha mai guidato davvero con le termiche sotto, ne ha mai fatto 80mila km l'anno su e giu' per l'Italia in tutte le condizioni, sennò non avrebbe il minimo dubbio.

Il test che ho linkato dimostra il contrario..

iL LINK CHE HAI POSTATO RECITA ANCHE:

" aderenza zero con l?estivo
Partendo da 50 km/h, sulla neve ci si ferma in una trentina di metri con le «winter», mentre con le gomme di serie della «Q7» la corsa della
vettura continua a lungo, arrestandosi solo dopo 82,3 metri. In altre parole, quando in media si è già fermi con i pneumatici invernali,con gli estivi si viaggia ancora a più di 30 km/h. "

Per cui puoi fare a meno di prendere le invernali perchè vivi in una zona dove sei certo che non nevicherà mai, oppure puoi evitare di prendere la macchina o ne hai un'altra da utilizzare se nevica.

In tutti gli altri casi le invernali sono consigliate.

ps: hai mai visto un suv perdere il controllo in discesa sulla neve ? se tu lo avessi visto come l'ho visto io ti renderesti conto di cosa vuol dire viaggiare d'inverno attrezzati oppure no.

http://www.youtube.com/watch?v=ayAJ7Av53WA&feature=related
Notare che la neve non superava i 2/3 cm

http://www.youtube.com/watch?v=HZWE6P9wdgw&feature=related
Questi invece si erano detti: " tanto qui non nevica mai"

http://www.youtube.com/watch?v=kWT1pY1mVlY&NR=1
Questi invece si erano detti: " ecchemefrega se c'è la neve ... io ciò er SUV"

Mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro...dovrei essere pazzo per voler mettere in discussione l'utilità delle gomme invernali su neve..in frenata c'è una differenza di quasi 50 metri..come potrei mettere in discussione un simile risultato?..Io stavo parlando dell'utilità delle gomme invernali quando non c'è la neve..e cioè su asfalto asciutto e freddo (sotto i 7°) e su asfalto bagnato e freddo..mi sembra che non siano per niente indispensabili le invernali..non c'è una differenza abissale..anzi..le giornate di asfalto asciutto sono le ricorrenti..ed in quel caso le invernali vanno peggio delle estive..quindi secondo me...

Forse non hai notato le condizioni che, a mio avviso, sono necessarie per non acquistare le invernali.:

" Per cui puoi fare a meno di prendere le invernali perchè vivi in una zona dove sei certo che non nevicherà mai, oppure puoi evitare di prendere la macchina o ne hai un'altra da utilizzare se nevica "

In tutti gli altri casi il rischio di trovarsi, anche UNA SOLA VOLTA nella vita dell'auto, a viaggiare con la neve ne giustifica ampiamente l'acquisto.

Ad esempio io ho le stesse catene dal gennaio 1998 e non le ho MAI USATE pur vivendo in montagna ed avendo nel frattempo cambiato 3 auto.
Eppure durante l'inverno nel bagagliaio ci sono sempre e ci saranno sempre anche ora che ho appena acquistato una 4 ruote motrici... con pneumatici invernali ovviamente

 

[Tourillo]

Ma sei cieco o non hai letto il test ? Oppure devi convincerti che le termiche vanno bene sempre e comunque.

Sulla neve non si discute ma in altre condizioni il test mi pare dica esattamente il contrario, o no ?

Se vivi in montagna o se viaggi spesso su tratti innevati nessuna obiezione. Se stai in un luogo dove nevica due o tre volte l' anno son soldi buttati.

Beh, intanto impara a stare tranquillino quando rispondi, visto che non si parla di guerre termonucleari ma ognuno dice la sua e stop, o sei di quelli che vivono bene solo quando scrivono in anonimato e possono fare i ganzi con tutti?
Comunque: ho scritto che se stai a Cefalu' ovvio che non importa avere termiche, cosi' come non importa se stai in Campania in pianura, sulle coste in genere e non vai mai in montagna, ecc... ma se stai a nord dell'appennino e specie in un anno come questo, ne avresti avuto bisogno o no? E se fai il rappresentante?
Il fatto è che, 2-3-5 metri piu' o meno, si vuole capire che su asfalto asciutto l'estiva va meglio (ma non sotto i 7°-5°), su bagnato si equivalgono (ma non sotto i 7°, dove la termica è migliore) ma su neve o con temperature da 0° in giù non c'è storia!!! Allora: meglio andare un pochino peggio su asciutto (non malissimo, un pochino peggio, con un po' piu' di deriva controllabilissima della termica in confronto all'estiva) e essere sicuri SEMPRE su neve o ghiaccio scuro (chi fa spesso l'appennino nelle valli fra Toscana e Emilia sa cos'è...) mentre con le estive NON hai margine nemmeno per pensare quando ti ritrovi a frenare o girare su una placca, anche minima, del genere...?
Ultima cosa: ma perchè si parla di "buttare" soldi... se sotto hai le termiche le estive sono FERME e NON si consumano, e viceversa....
Fate voi, mi mi sa che nessuno dei "detrattori" ha mai guidato davvero con le termiche sotto, ne ha mai fatto 80mila km l'anno su e giu' per l'Italia in tutte le condizioni, sennò non avrebbe il minimo dubbio.

Il test che ho linkato dimostra il contrario..

iL LINK CHE HAI POSTATO RECITA ANCHE:

" aderenza zero con l?estivo
Partendo da 50 km/h, sulla neve ci si ferma in una trentina di metri con le «winter», mentre con le gomme di serie della «Q7» la corsa della
vettura continua a lungo, arrestandosi solo dopo 82,3 metri. In altre parole, quando in media si è già fermi con i pneumatici invernali,con gli estivi si viaggia ancora a più di 30 km/h. "

Per cui puoi fare a meno di prendere le invernali perchè vivi in una zona dove sei certo che non nevicherà mai, oppure puoi evitare di prendere la macchina o ne hai un'altra da utilizzare se nevica.

In tutti gli altri casi le invernali sono consigliate.

ps: hai mai visto un suv perdere il controllo in discesa sulla neve ? se tu lo avessi visto come l'ho visto io ti renderesti conto di cosa vuol dire viaggiare d'inverno attrezzati oppure no.

http://www.youtube.com/watch?v=ayAJ7Av53WA&feature=related
Notare che la neve non superava i 2/3 cm

http://www.youtube.com/watch?v=HZWE6P9wdgw&feature=related
Questi invece si erano detti: " tanto qui non nevica mai"

http://www.youtube.com/watch?v=kWT1pY1mVlY&NR=1
Questi invece si erano detti: " ecchemefrega se c'è la neve ... io ciò er SUV"

Mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro...dovrei essere pazzo per voler mettere in discussione l'utilità delle gomme invernali su neve..in frenata c'è una differenza di quasi 50 metri..come potrei mettere in discussione un simile risultato?..Io stavo parlando dell'utilità delle gomme invernali quando non c'è la neve..e cioè su asfalto asciutto e freddo (sotto i 7°) e su asfalto bagnato e freddo..mi sembra che non siano per niente indispensabili le invernali..non c'è una differenza abissale..anzi..le giornate di asfalto asciutto sono le ricorrenti..ed in quel caso le invernali vanno peggio delle estive..quindi secondo me...

Forse non hai notato le condizioni che, a mio avviso, sono necessarie per non acquistare le invernali.:

" Per cui puoi fare a meno di prendere le invernali perchè vivi in una zona dove sei certo che non nevicherà mai, oppure puoi evitare di prendere la macchina o ne hai un'altra da utilizzare se nevica "

In tutti gli altri casi il rischio di trovarsi, anche UNA SOLA VOLTA nella vita dell'auto, a viaggiare con la neve ne giustifica ampiamente l'acquisto.

Ad esempio io ho le stesse catene dal gennaio 1998 e non le ho MAI USATE pur vivendo in montagna ed avendo nel frattempo cambiato 3 auto.
Eppure durante l'inverno nel bagagliaio ci sono sempre e ci saranno sempre anche ora che ho appena acquistato una 4 ruote motrici... con pneumatici invernali ovviamente

Un kit di 2 catene per il Touareg costa 530?...praticamente conviene comprare le invernali in quel caso!..

 

[paulein118]

Tourì, probabilmente nelle tue condizioni nemmeno io spenderei 1500 euro per le invernali, ma posso assicurarti che per chi fa della strada (ora sono verso i 50000 l'anno) sono veramente una sicurezza in più.
La bellissima non la gommo da neve e la uso lo stesso nel we, ma se dovesse mai venire giù un mezzo fiocco o dovesse ghiacciare bene sarei fottuto (mi sono già cagato addosso un paio di volte con il ghiaccio, dove con la bravo e le termiche passo senza problemi)

 

[Andruet]

[!!

Nelle frenate di emergenza non si scalano le marce, mai fatto un corso di guida sicura?..

Freno+frizione e stop!..Finchè non ti fermi..

Comunque non so se ti conviene comprare una gomma invernale di magazzino..non lo sai che quelle gomme lì invecchiano anche solo a star ferme?..Son così morbide che si seccano anche solo a restare inutilizzate..per non parlare di quando si cuocciono se le usi su asfalto asciutto..[/quote]

In pista si frena e si tirano giu' due marce alla volta, piloti e collaudatori non hanno fatto corsi di guida sicura... e nemmeno io, solo corsi rally e guida su ghiaccio con le Subaru di A.Pulle'... lo raccomando a tutti!
Una termica di ultma generazione (con quantita' di silice el tipo piu' evoluto abbastanza elevata) non è paragonabile alle termiche di qualche anno fa: se tenute in magazzini all'ombra non "secca" niente... io con le mie termiche ci faccio la media di 3 inverni, si cambiano solo perchè consumate (sui 40-50mila al max).
Sono piu' di 20 anni che monto termiche, ho fatto spesso delle Milano-Bari o Napoli-Firenze su asciutto a velocità autostradali partendo da -3° per arrivare a +22° senza nessun problema di "cottura" e a velocità autostradali (anche anche...) sotto a macchine minimo 2000 cc.
Ah, ovvio che non monto cinesi o coreane... Michelin-Pirelli-Goodyear e ultimamente solo Nokian: problemi Z-E-R-O.

 

[abarbolini]

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Nelle frenate di emergenza non si scalano le marce, mai fatto un corso di guida sicura?..

Freno+frizione e stop!..Finchè non ti fermi..

Comunque non so se ti conviene comprare una gomma invernale di magazzino..non lo sai che quelle gomme lì invecchiano anche solo a star ferme?..Son così morbide che si seccano anche solo a restare inutilizzate..per non parlare di quando si cuocciono se le usi su asfalto asciutto..

In pista si frena e si tirano giu' due marce alla volta, piloti e collaudatori non hanno fatto corsi di guida sicura... e nemmeno io, solo corsi rally e guida su ghiaccio con le Subaru di A.Pulle'... lo raccomando a tutti!
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Che c'entra? Non confondere la guida veloce (con relative frenate al limite) con le frenate d'emergenza. In quest'ultime freno, frizione e basta come dice Tourillo (beh, in più è consigliabile armeggiare con il volante pee cercare di evitare eventuali ostacoli.).