Pianale 200c

[156jtd.]

Chrysler ha depositato la denominazione 200C per il suo prossimo modello ed in rete circolano i bozzetti della linea definitiva. Si tratta, di fatto, di una conferma totale rispetto alla concept car 200C EV, che apre un nuovo capitolo molto importante per gruppo Americano. Il modello è atteso nel 2013.

La 200C sarà infatti proposta anche con motorizzazione ibrida EREV e potrebbe condividere tutta la base meccanica con un nuovo prodotto della gamma Lancia: un modello di segmento D già anticipato nel nuovo piano industriale, che manca da tempo nel listino e che, con il modello ibrido, potrebbe segnare una decisa svolta. La concept presentata nel 2009 dichiarava una potenza di 268 Cv ed una autonomia di 64 km in modalità elettrica e 643km totali utilizzando anche il motore endotermico. Lo schema meccanico prevedeva la trazione posteriore

http://www.autoblog.it/post/28474/chrysler-200c-anticipazioni-sulla-linea

questo potrebbe essere un ottimo punto di partenza per la futura Alfa segmento D (Giulia).
Visto che lo dovrebbero sfruttare per la Lancia in EU e per Chrysler in USA per non sfruttarlo anche per Alfa??

 

[SediciValvole]

La proporrei come Lancia Thema tale e quale al prototipo presentato,basta cambiale solo la mascherina e i loghi poi è semplicemente stupenda. Accanto alla Delta dovrebbe fare la sua figura. Bho per un'alfa non saprei...forse solo il pianale a patto che abbia la trazione posteriore.

 

[156jtd.]

La proporrei come Lancia Thema tale e quale al prototipo presentato,basta cambiale solo la mascherina e i loghi poi è semplicemente stupenda. Accanto alla Delta dovrebbe fare la sua figura. Bho per un'alfa non saprei...forse solo il pianale a patto che abbia la trazione posteriore.

guarda a me andrebbe benissio anche con la Tp basta che abbia lo stesso comportamento stradale della 159.
se ci fosse la TI però.....

per il resto è chiaro che mentre Lancia (per EU) e Chrysler(per USA) dovranno somigliare piu a MB e Audi priovilegiando il confort Alfa dovrebbe puntare piu alla sportività.

 

[SediciValvole]

Certo che Lancia non sportiva... è brutta da sentirsi.
Ho detto dipende perché dipende dalle dimensioni, dalle prestazioni e da quello che FIAT ha in casa.

Bhe io quel prototipo lo vedo bene come una Lancia,e lo vedo altrettanto bene come erede naturale della Thema considerando anche la bontà dei motori italiani con l'aggiunta di quelli americani,considerando la trazione posteriore anche se su una Lancia non se ne sente la necessità e considerando la linea elegante ma anche sportiveggiante,così come lo è quella della Delta,della Ypsilon e della Musa.

 

[BufaloBic]

Certo che Lancia non sportiva... è brutta da sentirsi.
Ho detto dipende perché dipende dalle dimensioni, dalle prestazioni e da quello che FIAT ha in casa.

Bhe io quel prototipo lo vedo bene come una Lancia,e lo vedo altrettanto bene come erede naturale della Thema considerando anche la bontà dei motori italiani con l'aggiunta di quelli americani,considerando la trazione posteriore anche se su una Lancia non se ne sente la necessità e considerando la linea elegante ma anche sportiveggiante,così come lo è quella della Delta,della Ypsilon e della Musa.

Io non sono daccordo, la 200C può essere un ottimo punto di partenza per realizzare la futura Giulia e con questo non voglio dire che per realizzarla bisogna ricarrozzare il modello americano, magari modificandone gli interni e un po le sospensioni per adeguarli alla tradizione Alfa Romeo, ma intendo dire che si deve prendere semplicemente l'origine cioè il telaio, la piattaforma per progettare la Giulia proprio partendo da quell'unico presupposto insieme alla Lybra, la Croma tutte con la TP oppure solo la Giulia con TP e le altre due a TA e TI (con prevalenza sull'asse posteriore) e tutte con motore in posizione longitudinale anche le TA. Così facendo si ottimizza il processo produttivo di tutti i modelli realizzando grandi economie di scala. Si comicerebbe con una bella Giulia TP che in versione entry level avrebbe il piccolo 1.4 Multiair da 135 e 170 cv per arrivare a versioni molto più potenti. Comunque come quella della Jeep Grand Cherokee anche quella della 200C è un'ottima notizia anche perchè riporta le TI e TP nel Gruppo Fiat affidandone la produzione al solo Gruppo Chrysler che è in forte ripresa, ha ritrovato gli utili e ha già realizzato la diminuzione del proprio indebitamento. Questo porterà il Gruppo Fiat a essere sgravato dai costi di produzione dei segmenti D e superiori e alla possibilità di concentrarsi sulle vetture dei segmenti A, B e C. Tutto perfettamente ottimizzato in 3 comprati: 1) segmenti A, B e C; 2) segmenti superiori; 3) fuoristrada e suv;

 

[AlfistaMilano]

guarda a me andrebbe benissio anche con la Tp basta che abbia lo stesso comportamento stradale della 159.

il problema vero è proprio la pericolosità insita nella trazione posteriore.
insomma, la storia insegna che le auto sportive hanno tutte la trazione anteriore!

 

[alfaromeonext]

Sul tipo di trazione di questo futuro modello segmento D di Chrysler (200C), sarei cauto.
Se non ricordo male, nel piano industriale presentato in primavera dal gruppo, è previsto che il pianale C Compact, inaugurato dalla Giulietta, sia adottato da tutti i modelli del gruppo dei segmenti C- D.
Per cui, per poter avere la TP su un segmento D, le possibilità sono due:
si adatta il C compact per ospitarla (non so se tecnicamente possibile e a quali costi);
si accorcia il pianale della 300C, con problemi di peso credo non trascurabili.

 

[valvonauta_distratto]

Dipende.. LA dovrebbero fare a TP, leggera, potentissima, con tonalità allo scarico gasante, con motore che frulla fino ai 9.000 giri, sospenzioni raffinatissime... insomma che faccia le scarpe a tutte quante come un tempo

 

[Gunsite]

Sul tipo di trazione di questo futuro modello segmento D di Chrysler (200C), sarei cauto.
Se non ricordo male, nel piano industriale presentato in primavera dal gruppo, è previsto che il pianale C Compact, inaugurato dalla Giulietta, sia adottato da tutti i modelli del gruppo dei segmenti C- D.
Per cui, per poter avere la TP su un segmento D, le possibilità sono due:
si adatta il C compact per ospitarla (non so se tecnicamente possibile e a quali costi);
si accorcia il pianale della 300C, con problemi di peso credo non trascurabili.

nessun problema di peso ed e` la soluzione migliore se sara` prodotta in Usa per quel mercato......

 

[SediciValvole]

Certo che Lancia non sportiva... è brutta da sentirsi.
Ho detto dipende perché dipende dalle dimensioni, dalle prestazioni e da quello che FIAT ha in casa.

Bhe io quel prototipo lo vedo bene come una Lancia,e lo vedo altrettanto bene come erede naturale della Thema considerando anche la bontà dei motori italiani con l'aggiunta di quelli americani,considerando la trazione posteriore anche se su una Lancia non se ne sente la necessità e considerando la linea elegante ma anche sportiveggiante,così come lo è quella della Delta,della Ypsilon e della Musa.

Io non sono daccordo, la 200C può essere un ottimo punto di partenza per realizzare la futura Giulia e con questo non voglio dire che per realizzarla bisogna ricarrozzare il modello americano, magari modificandone gli interni e un po le sospensioni per adeguarli alla tradizione Alfa Romeo, ma intendo dire che si deve prendere semplicemente l'origine cioè il telaio, la piattaforma per progettare la Giulia proprio partendo da quell'unico presupposto insieme alla Lybra, la Croma tutte con la TP oppure solo la Giulia con TP e le altre due a TA e TI (con prevalenza sull'asse posteriore) e tutte con motore in posizione longitudinale anche le TA. Così facendo si ottimizza il processo produttivo di tutti i modelli realizzando grandi economie di scala. Si comicerebbe con una bella Giulia TP che in versione entry level avrebbe il piccolo 1.4 Multiair da 135 e 170 cv per arrivare a versioni molto più potenti. Comunque come quella della Jeep Grand Cherokee anche quella della 200C è un'ottima notizia anche perchè riporta le TI e TP nel Gruppo Fiat affidandone la produzione al solo Gruppo Chrysler che è in forte ripresa, ha ritrovato gli utili e ha già realizzato la diminuzione del proprio indebitamento. Questo porterà il Gruppo Fiat a essere sgravato dai costi di produzione dei segmenti D e superiori e alla possibilità di concentrarsi sulle vetture dei segmenti A, B e C. Tutto perfettamente ottimizzato in 3 comprati: 1) segmenti A, B e C; 2) segmenti superiori; 3) fuoristrada e suv;

Ti do ragione,cioè per una Giulia bisognerebbe partire dal telaio e dalla trazione e progettare un'Alfa "vera" com'è stato fatto con la 159,mentre per la Lancia va bene il prototipo Chrysler tale e quale ma con la mascherina cambiata,intendevo dire questo.

 

[156jtd.]

Sul tipo di trazione di questo futuro modello segmento D di Chrysler (200C), sarei cauto.
Se non ricordo male, nel piano industriale presentato in primavera dal gruppo, è previsto che il pianale C Compact, inaugurato dalla Giulietta, sia adottato da tutti i modelli del gruppo dei segmenti C- D.
Per cui, per poter avere la TP su un segmento D, le possibilità sono due:
si adatta il C compact per ospitarla (non so se tecnicamente possibile e a quali costi);
si accorcia il pianale della 300C, con problemi di peso credo non trascurabili.

Ci sono tanti marchi nei gruppi Fiat Chrysler per cui a mio avviso (ma non ho la calcolatrice ) si potrebbe utilizzare il C-Evo per tutte le segmento C anche TI e marchio Jeep visto che è nato proprio per ospiitare la TI. Direi che basterebbe per ammortizzare i costi e guadagniarci. A quel punto si potrebbe adottare prorpio il pianale 200c con la Tp e la TI per le sportive, berline e SW dei 2 gruppi nei segmenti D (tranne Marchio Fiat). Per i Suv del segmeto D ci sarebbe il pianale del Gran Cherochee e il 300c potrebbe restare solo per Maserati e le varie segmento E Alfa e Lancia e Chrysler.

 

[gigitchad]

guarda a me andrebbe benissio anche con la Tp basta che abbia lo stesso comportamento stradale della 159.

il problema vero è proprio la pericolosità insita nella trazione posteriore.
insomma, la storia insegna che le auto sportive hanno tutte la trazione anteriore!

?????????????????????

 

[BufaloBic]

Sul tipo di trazione di questo futuro modello segmento D di Chrysler (200C), sarei cauto.
Se non ricordo male, nel piano industriale presentato in primavera dal gruppo, è previsto che il pianale C Compact, inaugurato dalla Giulietta, sia adottato da tutti i modelli del gruppo dei segmenti C- D.
Per cui, per poter avere la TP su un segmento D, le possibilità sono due:
si adatta il C compact per ospitarla (non so se tecnicamente possibile e a quali costi);
si accorcia il pianale della 300C, con problemi di peso credo non trascurabili.

si è vero ma chi ti dice che la 200C non abbia già il pianale della sorella 300C accorciato e il resto della base tecnica identica? Se così fosse progettare la Giulia dalla piattaforma della 200C sarebbe l'ideale perchè offrirebbe la possibilità di progettare una vera Alfa Romeo e non un ricarrozzamento o una derivata Chrysler, adottare le soluzioni come motore longitudinale, TP e forze qualche altra, e al contempo avere già nel dna la conformità a tutte le norme di sicurezza USA senza le quali non si può vendere nei mercati nordamericani. La soluzione 200C quindi è l'ideale perchè consente di risolvere tutte le problematiche in campo e al contempo di creare una vera Alfa Romeo. Considera che a Torino quando non devono partire proprio da zero son capaci di realizzare un'auto in soli 18 mesi totali neanche un giorno di più quindi i tempi per approvare e realizzare la Giulia sulla base di questo progetto ci sono. Son sicuro che ci stanno pensando, prenderebbero la 159 così comè e la riprogetterebbero intorno al pianale della 200C modificato alla bisogna per renderlo più rigido e leggero, poi comincerebbero a realizzarla. Pensa che razza di auto ne verrebbe fuori: motore longitudinale, TP, quadrilateri e multilink... non sarebbe male no?? E comunque non sarebbe un ricarrozzamento ma un'auto nuova che sfrutta la componentistica collaudatissima della 159

 

[salvomarchese]

guarda a me andrebbe benissio anche con la Tp basta che abbia lo stesso comportamento stradale della 159.

il problema vero è proprio la pericolosità insita nella trazione posteriore.
insomma, la storia insegna che le auto sportive hanno tutte la trazione anteriore!

resto sconcertato alla lettura di quanto sopra !!!!!!
evidentemente non ha mai guidato una vera alfa (duetto, gt, gtv, alfetta, giulia etc.)
le vere sportive non sono a TA ma soltanto a TP, da ex possessore di una brera posso dire che si tratta di un'ottima auto, sarebbe stata perfetta più leggera e a TP
chi predilege la guida sportiva oggi è costretto, ripeto costretto, a rivolgersi alla BMW
mi auguro che maglioncino consenta il recupero dei fasti alfa

 

[BufaloBic]

guarda a me andrebbe benissio anche con la Tp basta che abbia lo stesso comportamento stradale della 159.

il problema vero è proprio la pericolosità insita nella trazione posteriore.
insomma, la storia insegna che le auto sportive hanno tutte la trazione anteriore!

resto sconcertato alla lettura di quanto sopra !!!!!!
evidentemente non ha mai guidato una vera alfa (duetto, gt, gtv, alfetta, giulia etc.)
le vere sportive non sono a TA ma soltanto a TP, da ex possessore di una brera posso dire che si tratta di un'ottima auto, sarebbe stata perfetta più leggera e a TP
chi predilege la guida sportiva oggi è costretto, ripeto costretto, a rivolgersi alla BMW
mi auguro che maglioncino consenta il recupero dei fasti alfa

concordo, è quella la strada da seguire poi con l'elettronica che c'è oggi le auto possono essere completamente imbrigliate per cui puoi viaggiare sul ghiaccio senza problemi. Basta metterci nel manettino DNA della futura Giulia un'opzione ice per cui se uno non si sente sicuro con la TP sceglie quella, tipo quando piove, e tutto si risolve in un attimo e la TP non fà più paura a nessuno.... chi sa guidare invece può viaggiare optando per modalità molto meno invasive o addirittura disattivando tutto. Che problema c'è???

 

[francescoalt]

guarda a me andrebbe benissio anche con la Tp basta che abbia lo stesso comportamento stradale della 159.

il problema vero è proprio la pericolosità insita nella trazione posteriore.
insomma, la storia insegna che le auto sportive hanno tutte la trazione anteriore!

Scusami, ma la storia insegna l'esatto contrario di quanto affermi!!!!!!!!!
A partire dalle auto che hanno reso mitica l'Alfa Romeo tutte a trazione posteriore (con schema transaxle), a quelle attualmente in listino vedi Bmw, Maserati (che guarda caso utilizza uno schema transaxle per Gt e Quattroporte), Ferrarri, Porsche, Lotus ed altre "vere" sportive sono tutte a trazione posteriore!!!! Anche Lamborghini e le versioni S dell'Audi utilizzano sì la trazione integrale ma notevolmente sbilanciata al retroteno.
Prova a guidare una Tp magari priva di elettronica, come una 75 turbo, una vecchia Bmw M3 o una Sierra cosworth e capirai la differenza.

 

[SediciValvole]

guarda a me andrebbe benissio anche con la Tp basta che abbia lo stesso comportamento stradale della 159.

il problema vero è proprio la pericolosità insita nella trazione posteriore.
insomma, la storia insegna che le auto sportive hanno tutte la trazione anteriore!

Scusami, ma la storia insegna l'esatto contrario di quanto affermi!!!!!!!!!
A partire dalle auto che hanno reso mitica l'Alfa Romeo tutte a trazione posteriore (con schema transaxle), a quelle attualmente in listino vedi Bmw, Maserati (che guarda caso utilizza uno schema transaxle per Gt e Quattroporte), Ferrarri, Porsche, Lotus ed altre "vere" sportive sono tutte a trazione posteriore!!!! Anche Lamborghini e le versioni S dell'Audi utilizzano sì la trazione integrale ma notevolmente sbilanciata al retroteno.
Prova a guidare una Tp magari priva di elettronica, come una 75 turbo, una vecchia Bmw M3 o una Sierra cosworth e capirai la differenza.

Se per trazione posteriore s'intende la Lexus IS è un conto,se s'intende quello che sanno progettare gli ingegneri Ferrari-Maserati che da la paga anche alle TI è un'altro conto. Poi ho detto prima dipende se la meccanica della 200C è studiata per essere TP,e che tipo di TP? Sarà all'altezza della BMW o dobbiamo vederci un'Alfa TP dinamicamente inferiore alla 159? Ecco le domande da porci....(non intendo maiali ahahah) Una Lancia con la trazione posteriore sarebbe fantastica ma non avrei nessuna pretesa,come non credo ne abbiano i clienti Mercedes o Lexus,un'Alfa a trazione posteriore dev'essere un'Alfa a trazione posteriore,senza nessun sacrificio tecnico!