perche multitronic?

[acua]

Premetto che non ho mai guidato un Multitronic ma da un molto tempo mi chiedo perché Audi pur avendo gli ottimi Tiptronic ed Stronic continui ad installare tale cambio su vetture tecnologicamente valide o di prestigio sminuendone secondo me appetibilità quando la concorrenza utilizza tale cambio solo su utilitarie o poco più...

 

[skamorza]

perchè non tutti i cambi a variazione continua sono uguali ed il comfort offerto dal multitronic è per certi versi impareggiabile. a me non piace, ma dicono che le ultime realese siano davvero vicine alla perfezione e ben lontane dal variatore tipo "scooter".

 

[dani2581]

perchè non tutti i cambi a variazione continua sono uguali ed il comfort offerto dal multitronic è per certi versi impareggiabile. a me non piace, ma dicono che le ultime realese siano davvero vicine alla perfezione e ben lontane dal variatore tipo "scooter".

Si ma io non ci credo che Audi li utilizza x motivi di confort... secondo me o li paga di meno e quindi ci guadagna di + visto che li vende allo stesso prezzo dei tiptronic/s-tronic.. oppure ne avevano talmente tanti in magazzino e magari ora a qualcuno li devono pur appioppare.. 8)

 

[acua]

perchè non tutti i cambi a variazione continua sono uguali ed il comfort offerto dal multitronic è per certi versi impareggiabile. a me non piace, ma dicono che le ultime realese siano davvero vicine alla perfezione e ben lontane dal variatore tipo "scooter".

Si ma io non ci credo che Audi li utilizza x motivi di confort... secondo me o li paga di meno e quindi ci guadagna di + visto che li vende allo stesso prezzo dei tiptronic/s-tronic.. oppure ne avevano talmente tanti in magazzino e magari ora a qualcuno li devono pur appioppare.. 8)

Purtroppo ciò che penso pure io!

 

[gfacheri]

Secono me vi sbagliate: io posseggo da 2 anni una a4 avant benzina con multitronic ed il cambio è davvero fenomenale ( oltre che affidabile ).
Non mi interesserebbe minimamente S tronic o tiptronic che sono realizzati con altre finalità rispetto il multitronic ( guida più sportiva ).

Nella guida cittadina ( che nel mio caso è la componente prevalente ) per confort e precisione non ci sono paragoni.
Diverso è se la pretesa che si ha da un cambio come questo è di guida sportiva.
Personalmente non essendo interessato minimamente a tale tipo di guida continuerei anche in futuro a scegliere auto con cambio a variazione continua.

ciao

 

[BelliCapelli3]

Il problema secondo me é che la casa non ti lascia scegliere il tipo di cambio, ed anzi,.il marketing piazza i vari cambi in gamma per canalizzare le vendite secondo i propri disegni, a partire dall'assenza totale di automatico su molte motorizzazioni, per passare poi a varie.combinazioni di motore / tipo di cambio disponibile. In questo Audi é penalizzante rispetto ad altri.

 

[Trotto@81]

Io credo che un cvt risponda a determinate esigenze, giusto mantenerlo in gamma, un doppia frizione non può offrire la guida fluida del multitronic.

 

[acua]

Giusto mantenere il multitronic ma dare la possibilità di scelta al cliente quale cambio adottare!
Si possono largamente personalizzare le vetture con accessori e pacchetti più o meno tecnologici spendendo cifre a volte assurde e non si può invece scegliere come si vuole guidare, quale risposta avere appunto dal gruppo motore-cambio.
Ho avuto per due anni un Stronic e sinceramente non sono assolutamente interessato ad un Multitronic, che pur quanto evoluto sia l'effetto scooter non lo perde. A tal proposito vedere su you tube!
Al momento in Audi per avere un alternativa al Multitronic si è obbligati a scegliere versioni top con motorizzazioni di 3litri con trazione integrale a costi elevati.
Parlando con concessionari Audi mi è stato detto che ci sarebbe molta richiesta di versioni 2 litri con Stronic, che Audi ha "promesso" introduzione di questi modelli su A4 A5 ma finora nulla...

 

[Trotto@81]

Effetto scooter vuol dire che il motore gira sempre a regimi sostenuti, come se non ci fosse una connessione diretta tra motore e trasmissione, l'idea di slittamento in parole povere, problema che c'era anche sui cvt (tiptronic compresi) con convertitore e risolto con i convertitori autobloccanti, i multitronic che il convertitore non l'hanno mai avuto questo problema l'hanno risolto molto prima.
In accelerazione da fermo basta alzare di un pelo il piede dal gas e il convertitore si blocca all'istante, permettendo ottimi spunti.

 

[acua]

a me non sembra...

http://www.youtube.com/watch?v=nYK3mAECBfg
http://www.youtube.com/watch?v=f1sPaYyx8Z8

 

[skamorza]

Effetto scooter vuol dire che il motore gira sempre a regimi sostenuti, come se non ci fosse una connessione diretta tra motore e trasmissione, l'idea di slittamento in parole povere, problema che c'era anche sui cvt (tiptronic compresi) con convertitore e risolto con i convertitori autobloccanti, i multitronic che il convertitore non l'hanno mai avuto questo problema l'hanno risolto molto prima.
In accelerazione da fermo basta alzare di un pelo il piede dal gas e il convertitore si blocca all'istante, permettendo ottimi spunti.

il tiptronic NON è mai stato un cvt!
e non ha mai sofferto dello slittamento che citi (i vecchi convertitori non avevano il blocco ma parliamo del secolo scorso), quello era prerogativa del miltitronic sino ad un paio d'anni fà. ora mi dicono sia stato ben camuffato tanto da dar l'impressione di non essere un cambio a variazione continua. ma non l'ho provato personalmente nell'ultima realese per confermare quanto sopra (riferitomi da una persona passata nuovamente al multitronic).

 

[Trotto@81]

il tiptronic NON è mai stato un cvt!
e non ha mai sofferto dello slittamento che citi (i vecchi convertitori non avevano il blocco ma parliamo del secolo scorso), quello era prerogativa del miltitronic sino ad un paio d'anni fà. ora mi dicono sia stato ben camuffato tanto da dar l'impressione di non essere un cambio a variazione continua. ma non l'ho provato personalmente nell'ultima realese per confermare quanto sopra (riferitomi da una persona passata nuovamente al multitronic).

Il tiptronic OVVIAMENTE non è un CVT, ma come i CVT è dotato di convertitore, e non solo il tiptronic, ed è quest'ultimo che da la sensazione di slittamento fino a quando non si blocca, non centra nulla la variazione continua.
Il multitronic come gli altri cvt non danno nessun effetto scooter, provatele le auto prima di esprimere opinioni a casaccio.
Se il multitronic che hai provato ti dava quell'effetto aveva certamente qualche problema al pacco frizioni.

 

[BelliCapelli3]

il tiptronic NON è mai stato un cvt!
e non ha mai sofferto dello slittamento che citi (i vecchi convertitori non avevano il blocco ma parliamo del secolo scorso), quello era prerogativa del miltitronic sino ad un paio d'anni fà. ora mi dicono sia stato ben camuffato tanto da dar l'impressione di non essere un cambio a variazione continua. ma non l'ho provato personalmente nell'ultima realese per confermare quanto sopra (riferitomi da una persona passata nuovamente al multitronic).

Il tiptronic OVVIAMENTE non è un CVT, ma come i CVT è dotato di convertitore, e non solo il tiptronic, ed è quest'ultimo che da la sensazione di slittamento fino a quando non si blocca, non centra nulla la variazione continua.
Il multitronic come gli altri cvt non danno nessun effetto scooter, provatele le auto prima di esprimere opinioni a casaccio.
Se il multitronic che hai provato ti dava quell'effetto aveva certamente qualche problema al pacco frizioni.

Calma, definiamo "effetto scooter". Dicesi effetto scooter quando il cambio si comporta in modo tale da inchiodare il motore ad un certo regime ottimale, senza oscillazioni, comportamento tipico e congenito del cvt.

A quanto ricordo della mia prova, il multitronic ha questo comportamento nella posizione normale, e lo abbandona solo nel settaggio piú sportivo, dove simula invece addirittura i cambi marcia. Un bel passo avanti, che lo rende piú compatibile con un uso sportivo.

Ma c'é sempre una bella differenza con un dsg, ed anche con un automatico tradizionale robusto e ben tarato ( v. gli ultimi zf 8 marce ). Quanto basta per lasciare la libertà di scelta al cliente, specie laddove la casa, come Audi, abbia disponibili tutti i cambi in questione ( fatto piú unico che raro ).

E invece no.

 

[Trotto@81]

Definisci inchiodare, perchè dopo oltre 100.000 km una volta bloccato il convertitore non mi sono mai accorto che il motore rimanesse fisso ad un determinato numero di giri, anzi, più salgo di giri e più accelera, proprio come un manuale qualsiasi. Ti dirò, che cambio a variazione continua non è proprio, i rapporti infiniti si hanno solo per l'instante in cui il cambio varia il rapporto, di base è tarato su 7 rapporti preimpostati, la cosa è facilmente constatabile guardando il solo contagiri spostarsi in modo esatto di una quantità ben definita.
Da fermo in pianura parte sempre in seconda, la prima solo in salita, tutto questo in D.

 

[BelliCapelli3]

Definisci inchiodare, perchè dopo oltre 100.000 km una volta bloccato il convertitore non mi sono mai accorto che il motore rimanesse fisso ad un determinato numero di giri, anzi, più salgo di giri e più accelera, proprio come un manuale qualsiasi. Ti dirò, che cambio a variazione continua non è proprio, i rapporti infiniti si hanno solo per l'instante in cui il cambio varia il rapporto, di base è tarato su 7 rapporti preimpostati, la cosa è facilmente constatabile guardando il solo contagiri spostarsi in modo esatto di una quantità ben definita.
Da fermo in pianura parte sempre in seconda, la prima solo in salita, tutto questo in D.

"Inchiodare" per modo di dire ovviamente. Prendo per buono tutto ciò che descrivi sopra, pur con qualche riserva. Converrai che è un comportamento certamente diverso da quello di un automatico tradizionale, magari a blocco del convertitore precoce ( il cvt continua a cantilenare anche a convertitore bloccato ), ed a maggior ragione da un dsg.