pensioni a 70 anni

[superlorenzo]

concordo in molto da te riportato , è che francamente mi sembra che però si è voluta cambiare una situazione che sicuramente andava cambiando andando troppo a discapito delle nuove generazioni,non parlo solo di pensioni.
Sempre considerando che posso dire una cavolata ma credo che le prime generazioni nate dopo la seconda guerra mondiale hanno goduto di troppi privilegi , non per colpa loro e senza troppo generalizzare, diciamo che la cosa che a me disturba un poco è che spesso non se ne sono resi conto di questo

Te lo scrivo in romanesco, anche se non lo sono: ma che stai a dì

Quali privilegi? Ho iniziato a lavorare a 15 anni, non avevamo neanche la macchina, la prima lavatrice l'abbiamo presa nel 1965, mi sono fatto 47 anni di lavoro, con sacrifici ci siamo presi la casa rinunciando a qualche vacanza, l'unico "privilegio" se così si può chiamare, era la disponibilità di posti di lavoro.

Giustissimo e complimenti per l'enorme volontà che certamente hai messo nel lavoro.
Purtroppo esistono tuoi coetanei che sono andati in pensione dopo 15 anni 6 mesi e un giorno. Qualcuno intorno ai 39-40 anni.
Nulla contro i singoli (hanno usufruito legittimamente di una legge dello Stato), però cavoli, se non è privilegio questo....si può almeno dire?

Ognuno di questi "ha mangiato" e continua a mangiare quanto 3-4 forse anche 5 persone che in pensione ci vanno a 65, te compreso.

Secondo qualcuno molti posti in province/regioni/comuni sono stati usati come "serbatoi di voti". Onesti e bravi lavoratori impegnati però in lavori non direttamente utili, spesso perchè RIDONDANTI. Sarà vero? Intanto però nei posti pubblici il rapporto assunzioni/pensionamenti è tipo 1 a 5 (es. Università), nel frattempo però ogni governo (trasversale) che prova a unificare ACI e Motorizzazione si scontra con l'impossibilità materiale di farlo per l'assoluto ostracismo degli Enti stessi. E, intanto, la cessione di una macchina media da 80kW costa 500? di cui 450 di tasse regionali....quando in Olanda costa 20? e si fa alle poste.

Tutto questo, ahinoi, l'hanno messo insieme le due precedenti generazioni. Anzi, lo Stato delle due precedenti generazioni, fregando anche te che ti sei fatto un mazzo così!!!!

 

[alexmed]

Mi è proprio arrivata una email dall'INPS che mi preannunciava la stima della mia pensione...

Bene mi dicono che se tutto va bene potrò andare in pensione il primo settembre 2045, di anni ne ho 40 quindi son proprio 70 anni giusti giusti.

Son contento mi stimano una lunga salute.

 

[bumper morgan]

concordo in molto da te riportato , è che francamente mi sembra che però si è voluta cambiare una situazione che sicuramente andava cambiando andando troppo a discapito delle nuove generazioni,non parlo solo di pensioni.
Sempre considerando che posso dire una cavolata ma credo che le prime generazioni nate dopo la seconda guerra mondiale hanno goduto di troppi privilegi , non per colpa loro e senza troppo generalizzare, diciamo che la cosa che a me disturba un poco è che spesso non se ne sono resi conto di questo

Te lo scrivo in romanesco, anche se non lo sono: ma che stai a dì

Quali privilegi? Ho iniziato a lavorare a 15 anni, non avevamo neanche la macchina, la prima lavatrice l'abbiamo presa nel 1965, mi sono fatto 47 anni di lavoro, con sacrifici ci siamo presi la casa rinunciando a qualche vacanza, l'unico "privilegio" se così si può chiamare, era la disponibilità di posti di lavoro.

probabilmente intende il fatto che ricevi una pensione calcolata col metodo retributivo e non contributivo.
Cmq io perso qualche migliaio di ? che aumenteranno ulteriormente visto che la misera rivalutazione sará calcolata su una pensione "monca";
spero che ció soddisfi qualcuno

si infatti più che altro intendevo quello, era da rivedere il sistema , ma cosi è stato secondo me troppo ingiusto e troppo a beneficio di alcuni a dispetto di altri.

diciamo che si accorti troppo tardi di tanti errori ( non parliamo di chi é andato in pensione dopo 19 anni e tal proposito mi chiedo dove erano i sindacati....) e "l'aggiustamento" é stato lento.

 

[bumper morgan]

Mi è proprio arrivata una email dall'INPS che mi preannunciava la stima della mia pensione...

Bene mi dicono che se tutto va bene potrò andare in pensione il primo settembre 2045, di anni ne ho 40 quindi son proprio 70 anni giusti giusti.

Son contento mi stimano una lunga salute.

porca miseria é assurdo...( parlo in generale)
uno paga contributi per 50 anni e prende la pensione per 8 considerando la vita media si un uomo.

 

[ALGEPA]

concordo in molto da te riportato , è che francamente mi sembra che però si è voluta cambiare una situazione che sicuramente andava cambiando andando troppo a discapito delle nuove generazioni,non parlo solo di pensioni.
Sempre considerando che posso dire una cavolata ma credo che le prime generazioni nate dopo la seconda guerra mondiale hanno goduto di troppi privilegi , non per colpa loro e senza troppo generalizzare, diciamo che la cosa che a me disturba un poco è che spesso non se ne sono resi conto di questo

Te lo scrivo in romanesco, anche se non lo sono: ma che stai a dì

Quali privilegi? Ho iniziato a lavorare a 15 anni, non avevamo neanche la macchina, la prima lavatrice l'abbiamo presa nel 1965, mi sono fatto 47 anni di lavoro, con sacrifici ci siamo presi la casa rinunciando a qualche vacanza, l'unico "privilegio" se così si può chiamare, era la disponibilità di posti di lavoro.

probabilmente intende il fatto che ricevi una pensione calcolata col metodo retributivo e non contributivo.
Cmq io perso qualche migliaio di ? che aumenteranno ulteriormente visto che la misera rivalutazione sará calcolata su una pensione "monca";
spero che ció soddisfi qualcuno

si infatti più che altro intendevo quello, era da rivedere il sistema , ma cosi è stato secondo me troppo ingiusto e troppo a beneficio di alcuni a dispetto di altri.

diciamo che si accorti troppo tardi di tanti errori ( non parliamo di chi é andato in pensione dopo 19 anni e tal proposito mi chiedo dove erano i sindacati....) e "l'aggiustamento" é stato lento.

secondo me , e anche in riferimento alle baby pensioni che da quando so in Italia sono occhio e croce 500.000 (mica 2) , si è distinto l'argomento della questione, ovvero la pensione ed i pensionati, sia nel bene che nel male della cosa, e soprattutto in termini elettorali si è stati attenti in alcuni momenti storici a non intervenire sui pensionati a discapito delle pensioni , quelle future.

 

[U2511]

porca miseria é assurdo...( parlo in generale)
uno paga contributi per 50 anni e prende la pensione per 8 considerando la vita media si un uomo.

Non è così tanto assurdo se pensi che, a fronte di circa 40% sul lordo di "contributi"versati (tra trattenuta previdenziale e quota carico ditta), solo il 20% circa va al fondo pensioni lavoratori dipendenti, il resto si disperde in mille mila rivoli.

Se il sistema pensionistico fosse gestito in modo sano, in ipotesi di inflazione zero e stipendio costante per tutta la vita lavorativa, 40 anni di contributi al 20% coprirebbero 8 anni di pensione pari al 100% dello stipendio oppure 16 anni di pensione al 50% o circa 11 anni al 75%.

 

[arizona77]

http://www.corriere.it/economia/15_maggio_21/giovani-come-saranno-pensioni-futuro-b8c9706e-ff77-11e4-8e1b-bb088a57f88b.shtml

ma a questo punto perché pagare per ottenere una misera pensione? lasciate i soldi in tasca ai lavoratori che ne disporranno come meglio credono.
O no?

Non possono perchè con quei soldi ci pagano i pensionati di oggi: già questo fa capire che il meccanismo non funziona e che si sarebbe dovuto intervenire più sulle pensioni in essere che su quelle ancora da venire.
Prima che qualche pensionato mi tiri un cric in testa, non dico che i problemi debbano ricadere tutto su di loro ma una sana condivisione non sarebbe affatto male.

Ciao.

hai propio beccato quello giusto

 

[Aerei Italiani]

Mi è proprio arrivata una email dall'INPS che mi preannunciava la stima della mia pensione...

Bene mi dicono che se tutto va bene potrò andare in pensione il primo settembre 2045, di anni ne ho 40 quindi son proprio 70 anni giusti giusti.

Son contento mi stimano una lunga salute.

p

70 anni al lavoro e poi parlano di produttivita' del paese.....

Che poi gia' prima dei 45 sei "vecchio".....

 

[arizona77]

porca miseria é assurdo...( parlo in generale)
uno paga contributi per 50 anni e prende la pensione per 8 considerando la vita media si un uomo.

Non è così tanto assurdo se pensi che, a fronte di circa 40% sul lordo di "contributi"versati (tra trattenuta previdenziale e quota carico ditta), solo il 20% circa va al fondo pensioni lavoratori dipendenti, il resto si disperde in mille mila rivoli.

Se il sistema pensionistico fosse gestito in modo sano, in ipotesi di inflazione zero e stipendio costante per tutta la vita lavorativa, 40 anni di contributi al 20% coprirebbero 8 anni di pensione pari al 100% dello stipendio oppure 16 anni di pensione al 50% o circa 11 anni al 75%.

il sistema pensionistico e' IRriformabile perche'
nasce sballato dai tempi in cui si dava tutto a tutti,
aggravato dal fallimento dell' ente dei dirigenti, dell' Inpdap....
da altre fonti di spesa che nulla hanno a che farci.
E come uno che nasce senza una gamba,
la gamba non gliela puoi rimettere, puoi solo agevolarlo
con un buon arto artificiale.
Quindi tornando a noi,
alla faccia della " Supercorte ".....
Si comincia sforbiciare partendo per una volta al contrario
( ovvero dall' alto )
e se non basta si ricomincia.
P.s.: ultimo, ma non ultimo, mi si concede di andare in pensione
a 60 anni coi tagli proporzionali alle aspettative di vita:
ho un malloppo accantonato di 1.000,
attualmente vado in pensione come 67enne con aspettativa di vita 80 anni, e me lo dividi quindi x 13 quote annue,
o ( propongo da sempre ), me lo dividi x 20, se opto per uscire a 60 anni di eta'.
Cosi' facendo, qualche disoccupato in meno ci scappa di sicuro

 

[economyrunner]

porca miseria é assurdo...( parlo in generale)
uno paga contributi per 50 anni e prende la pensione per 8 considerando la vita media si un uomo.

Non è così tanto assurdo se pensi che, a fronte di circa 40% sul lordo di "contributi"versati (tra trattenuta previdenziale e quota carico ditta), solo il 20% circa va al fondo pensioni lavoratori dipendenti, il resto si disperde in mille mila rivoli.

Se il sistema pensionistico fosse gestito in modo sano, in ipotesi di inflazione zero e stipendio costante per tutta la vita lavorativa, 40 anni di contributi al 20% coprirebbero 8 anni di pensione pari al 100% dello stipendio oppure 16 anni di pensione al 50% o circa 11 anni al 75%.

il sistema pensionistico e' IRriformabile perche'
nasce sballato dai tempi in cui si dava tutto a tutti,
aggravato dal fallimento dell' ente dei dirigenti, dell' Inpdap....
da altre fonti di spesa che nulla hanno a che farci.
E come uno che nasce senza una gamba,
la gamba non gliela puoi rimettere, puoi solo agevolarlo
con un buon arto artificiale.
Quindi tornando a noi,
alla faccia della " Supercorte ".....
Si comincia sforbiciare partendo per una volta al contrario
( ovvero dall' alto )
e se non basta si ricomincia.
P.s.: ultimo, ma non ultimo, mi si concede di andare in pensione
a 60 anni coi tagli proporzionali alle aspettative di vita:
ho un malloppo accantonato di 1.000,
attualmente vado in pensione come 67enne con aspettativa di vita 80 anni, e me lo dividi quindi x 13 quote annue,
o ( propongo da sempre ), me lo dividi x 20, se opto per uscire a 60 anni di eta'.
Cosi' facendo, qualche disoccupato in meno ci scappa di sicuro

se hanno messo l'IMU sui capannoni non vedo perchè non mettere un imposta sulle baby pensioni

e comunque alzare l'asticella dell'età lavorativa mentre si lavora non è nemmeno corretto ne eticamente ne costituzionalmente

 

[arizona77]

probabilmente perche' chi coinvolto lo contrasterebbe con la motivazioe dei
" diritti acquisiti "

 

[economyrunner]

probabilmente perche' chi coinvolto lo contrasterebbe con la motivazioe dei
" diritti acquisiti "

Perchè l'artigiano non ha diritto, a fronte di un investimento z a condizione x, di trarne poi un profitto y?
Perchè lo stato poi a partita aperta pregiudica il diritto acquisito di quell'azienda a quel profitto y?
Questo è uno dei motivi fra i tanti che danno repulsione ai potenziali investitori nel nostro paese.

Ok l'imprenditore ha un rischio d'impresa ma in un paese normale tra le voci di rischio non può esserci lo stato che dovrebbe invece agevolare le attività produttive.

 

[arizona77]

probabilmente perche' chi coinvolto lo contrasterebbe con la motivazioe dei
" diritti acquisiti "

Perchè l'artigiano non ha diritto, a fronte di un investimento z a condizione x, di trarne poi un profitto y?
Perchè lo stato poi a partita aperta pregiudica il diritto acquisito di quell'azienda a quel profitto y?
Questo è uno dei motivi fra i tanti che danno repulsione ai potenziali investitori nel nostro paese.

Ok l'imprenditore ha un rischio d'impresa ma in un paese normale tra le voci di rischio non può esserci lo stato che dovrebbe invece agevolare le attività produttive.

certo....
ma i primi ( le pensioni ) sono scritti
i secondi ( i profittti )
sono in teoria ( seppur giusta ) ma a voce

 

[agricolo]

Secondo me, i membri della Consulta non ci tengono a manomettere certe pensioni perchè le loro sarebbero le prime ad essere manomesse. In compenso, non possiedono capannoni.

 

[arizona77]

Mah.....
Siamo propio il paese dei miracoli.....
Questi, pensione, a parte prendono delle paghe da paura......
Ma perche' non 200.000 E al posto di 400/ 500.000 come un politico poi.... :?:
e per concludere
( se qualcuno non lo avesse ancora sentito )
la bocciatura delle pensioni che ha messo in crisi il paese
( leggi noi tutti )
e' passata per 7 voti contro 6.....
Quindi non c'e' stato
un rigore,
una chiarezza,
una supervisione.....tali
da dare a noi piccoli mortali, la certezza dell' infallibilita' delle loro decisioni :evil: