<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> PanDemonio | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

PanDemonio

(2/2)
  • Tu stesso hai ammesso che già in passato sei stato ripreso, ammonito, sospeso e, addirittura, bannato definitivamente, nonostante questo ti sei reiscritto, hai continuato a porti con le stesse modalità che ti hanno portato al banning e pretendi di continuare a farlo chiedendo per di più giustificazione sul perché ciò non sia gradito;
L'informazione va data completa, o è peggio di una bugia:

1) Oltre 10 ANNI fa, per UN episodio, sono stato bannato e mai riammesso. Lo meritavo. Nessuna protesta.

2) Mi sono reiscritto e ho mutato comportamento. In 10 anni sono stato ripreso, qualche volta (sono un Santo solo di nome) e ogni volta mi sono attenuto prontamente alle indicazioni della moderazione.

3) Prima di questa sono stato sospeso UNA sola altra volta. Un paio di mesi prima. Per questo intervento e per i successivi nella stessa discussione (che invito a rileggere). Il tutto mentre via pm mi stavo giò scusando e chiarendo col mod intervenuto a placare gli animi.

Non è esattamente il curriculum di Vallanzasca.

Non ho MAI preteso di fare come mi pare. Anzi, la prima cosa che ho sempre messo sul piatto è la mia testa.

Non è una motivazione utilizzabile per giustificare un ban.
  • Non vorremmo che questa tua crociata dipenda dal fatto che in passato una tua autocandidatura a moderatore sia stata bocciata e lo sia stata proprio per i modi bruschi con cui ti porgi nel forum che non sono stati giudicato compatibili con la funzione di moderatore (tra parentesi mi pare pure di ricordare che io ero uno dei favorevoli alla tua nomina, guarda un po che strani giri fa a volte la ruota della vita, e ora capisco che i miei colleghi avevano ragione);
Chiariamo anche qui:

1) la mia "autocandidatura" è stata uno dei tanti "se serve posso dare una mano" pronunciati nel corso degli anni con vari mod e in varie occasioni. Nel caso in specie si parlava dell'abbandono di gallongi, se non ricordo male, e delle frequenti apparizioni di spammer nelle ore notturne e nei weekend mal contrastate da un numero esiguo di mod "attivi". Volevo solo dare una mano a "tenere pulito il vialetto di casa" e nient'altro, ma ovviamente sentitevi pure liberissimi di non credermi. Comunque non ho fatto campagna elettorale e non ci ho impostato sopra una carriera politica, anzi sono rimasto molto sorpreso (oltre che onorato) quando sono stato avvisato che che la cosa aveva avuto un seguito ed era oggetto di dibattito tra i mod, e non posso certo negare di esserci pure rimasto un pò male quando mi è stato riferito che non se ne sarebbe fatto nulla perché la maggioranza dei medesimi non mi vedeva di buon occhio in quel ruolo, ma ho ringraziato dell'interessamento e sono rientrato nei ranghi. In silenzio. Senza tornare in argomento fino ad oggi.

2) Se i modi bruschi dovessero essere motivo di perdita di privilegi, i mod attivi sarebbero forse due o tre. Forse tu non saresti tra quelli. E sarebbe uno sbaglio, perché un moderatore deve anche essere brusco, ovviamente se e quando serve.

3) No. La mia "crociata" non dipende dal "gran rifiuto". In tal caso sarebbe cominciata piuttosto due anni fa, quando lo stesso è avvenuto, o magari due mesi fa, per l'altro ban di 15 giorni. Perché allora no e oggi sì? Non ha senso. Inoltre il solo pensarlo, dopo tre giorni che ripeto che tutto è circostanziato a UN moderatore e agli episodi presenti e passati verificati con QUEL moderatore, perdonami ma lo ritengo di una bassezza unica, e teso esclusivamente a screditarmi agli occhi degli altri utenti come quasi tutto il resto delle brillanti obiezioni viste finora.
  • Non sei l’unico che in questi giorni è stato sospeso per i toni tenuti, qualcuno è stato pure bannato, e aveva anche un livello di competenza tecnica eccezionale (mi riferisco a Jazzaro) ma anche in quel caso i suoi modi di interazione non erano consoni al livello del forum;
Non conosco i fatti, nè particolarmente bene l'utente in questione. Se avete fatto bene o male lo sapete soltanto voi e lui.

In ogni caso dire "lo abbiamo già fatto con altri" non rende meno sbagliato quello che avete fatto con me.
  • Il forum non è la vita, le decisioni vanno accettate con serenità
Le decisioni, sì. Le ingiustizie, se permetti, anche no.
  • onestamente una persona che per sua stessa ammissione dopo essere stata bannata si riscrive con un altro nick mi induce a pensare che forse tanto negativo e mal moderato sto forum non deve essere, visto che non ne può fare a meno;
Fino a due giorni fa ne ero convinto anch'io. Pensavo che le "teste matte" tra i mod fossero una ristrettissima minoranza, che esporre i FATTI e argomentare le mie ragioni sarebbe bastato a farmi ottenere almeno delle scuse, ma il rifiuto categorico dell'idea stessa di un errore di moderazione, la sproporzionata levata di scudi in difesa di un membro, la malafede di certi interventi e il dileggio di altri mi ha lasciato letteralmente basìto.

  • Aggiungiamo, per la precisione, che gli account multipli non sono consentiti a nessuno, to Anybody Bischerone, giusto per essere "spiegati".

    A buon intenditor...
Mi dichiaro colpevole, vostro onore. Facevano parte del pacchetto "emergenza", ma ora non servono più.
 
E per finire...

non sono più disposto ad assumere un atteggiamento del tutto accondiscendente,
Grazie, ma non ho mai desiderato né chiesto alcuna accondiscendenza. La mia testa, ripeto, era nel piatto già nel primo post.

Ho elencato fatti e chiesto giustizia.Ho ottenuto balle e prese in giro.

Sembro supponente? Forse lo sono. Ma finché non insulto o offendo non avete alcun diritto di prendermi a calci in culo senza motivo e di incazzarvi se protesto e chiedo perché.

Potete farlo, certo, ma non ne avete diritto lo stesso. Semplicemente perché NON-E'-GIUSTO.

Mi chiedo quale possa essere il tuo modus operandi da moderatore, visto che affermi essere moderatore del forum di un altro sito
Non mi avete voluto. Resterete con la curiosità.
Anzi no, potreste chiederlo a F*: lui è l'admin dello stesso forum. Ma nemmeno lui si vede su queste pagine da un paio d'anni (e a questo punto comincio a chiedermi perché, sebbene lui non sia né supponente né brusco o altro di quello che mi avete messo nel curriculum...)
Hai pure detto che il forum "ti è mancato", segno che in realtà è un luogo dove ti piace stare, contrariamente a quanto appare da questo tuo post.
Se non mi fosse piaciuto non vi sarei rimasto per ben più di dieci anni.
Poi sono stato cacciato due volte in due mesi. Senza avviso.
Per aver discusso delle opinioni discutibili.
Senza insultare o offendere la persona. Argomentando.

A queste condizioni non mi è possibile rimanere, ed è quello che ho scritto fin dal primo post.

Bastava semplicemente dire, chiarito l'equivoco dei 40 mesi: <Ok, sono di nuovo qui, grazie del chiarimento, forse la "punizione" è stata comunque eccessiva, ma non importa>
Se avessi ritenuto di meritare la "punizione", sì.

Se avessi ricevuto un "chiarimento" (o anche solamente uno "scusa, quel giorno avevo le palle girate e dopo non potevo più fare marcia indietro per non mettere in imbarazzo gli altri moderatori") forse pure.

Ma ero e sono tuttora fermamente convinto di non aver meritato un bel niente ,e nessun "chiarimento" mi è stato fornito prima, durante o dopo il ban e le modifiche, fino a quando non l'ho richiesto io pubblicamente.

E vedere accorrere qui ben sette moderatori a prendere le parti dell'ottavo (che invece si è tenuto accuratamente in disparte) ribaltando le carte e mettendo me sul banco dell'accusa, cercando di screditarmi in ogni modo, dipingendomi come se fossi il peggior troll di tutta internet, non fa che confermarmi che probabilmente sono nel giusto.


Buonanotte.
 
Ultima modifica:
Per l'autore del topic.
Scusa una domanda, hai aperto il topic per avere risposta sulla tua sospensione?
Se sì, mi sembra che la risposta ti sia stata data, che poi non ti piaccia è un altro paio di maniche, ma deve essere accettata.
Oppure pensi che continuando a scrivere cambi qualche cosa?
Tu sei convinto di non aver sbagliato, i mod. sono convinti di non aver sbagliato, qua si rischia di andare alle calende greche.
Visto il periodo, vediamo di metterci una pietra sopra, non è morto nessuno. Prendiamo il forum per quello che è, uno spazio di relax in cui si può parlare di quello che ci apassiona.
E non dimentichiamoci che siamo dietro ad uno schermo e non vedendo e soprattutto conoscendo l'altra persona è facile sbagliarsi e prendere fischi per fiaschi da parte di tutti quelli che scrivono.
 
Io intrvengo solo in merito agli strumenti informatici, e parlo da informatico che però ovviamente qui è in veste di moderatore, questo non è un forum classico di quelli che si acquistano e vengono poi customizzati nel layout, è stato sviluppato ad hoc dalla testata dando delle specifiche agli sviluppatori, la sezione a nostra disposizione che ci permette di comminare le sanzioni probabilmente non era molto intuitiva ed era manchevole di alcune funzionalità, tengo a precisare che ormai il concetto di ingegneria informatica è tramontato da anni e trattare lo sviluppo di un applicazione credendo che tutto si possa decidere con una analisi iniziale per fortuna si è abbandonato, una volta messo in produzione in applicativo continua il suo sviluppo, quindi proprio per questa vicenda siamo stati noi Mod che abbiamo chiesto degli interventi che ci permettano di gestire meglio i Ban e siamo stati ascoltati e sono state rilasciate delle migliorie che sicuramente per il futuro ci eviteranno di commettere degli errori in cui siamo incappati.
 
E per finire...


Grazie, ma non ho mai desiderato né chiesto alcuna accondiscendenza. La mia testa, ripeto, era nel piatto già nel primo post.

Ho elencato fatti e chiesto giustizia.Ho ottenuto balle e prese in giro.

Sembro supponente? Forse lo sono. Ma finché non insulto o offendo non avete alcun diritto di prendermi a calci in culo senza motivo e di incazzarvi se protesto e chiedo perché.

Potete farlo, certo, ma non ne avete diritto lo stesso. Semplicemente perché NON-E'-GIUSTO.


Non mi avete voluto. Resterete con la curiosità.
Anzi no, potreste chiederlo a F*: lui è l'admin dello stesso forum. Ma nemmeno lui si vede su queste pagine da un paio d'anni (e a questo punto comincio a chiedermi perché, sebbene lui non sia né supponente né brusco o altro di quello che mi avete messo nel curriculum...)

Se non mi fosse piaciuto non vi sarei rimasto per ben più di dieci anni.
Poi sono stato cacciato due volte in due mesi. Senza avviso.
Per aver discusso delle opinioni discutibili.
Senza insultare o offendere la persona. Argomentando.

A queste condizioni non mi è possibile rimanere, ed è quello che ho scritto fin dal primo post.


Se avessi ritenuto di meritare la "punizione", sì.

Se avessi ricevuto un "chiarimento" (o anche solamente uno "scusa, quel giorno avevo le palle girate e dopo non potevo più fare marcia indietro per non mettere in imbarazzo gli altri moderatori") forse pure.

Ma ero e sono tuttora fermamente convinto di non aver meritato un bel niente ,e nessun "chiarimento" mi è stato fornito prima, durante o dopo il ban e le modifiche, fino a quando non l'ho richiesto io pubblicamente.

E vedere accorrere qui ben sette moderatori a prendere le parti dell'ottavo (che invece si è tenuto accuratamente in disparte) ribaltando le carte e mettendo me sul banco dell'accusa, cercando di screditarmi in ogni modo, dipingendomi come se fossi il peggior troll di tutta internet, non fa che confermarmi che probabilmente sono nel giusto.


Dopo tutti sti chiarimenti, qui mi sa che invece dovresti chiarire meglio tu il senso delle righe qui sopra, perché sono un pò...ambigue.

Io ho provato a semplificare i concetti, dimmi tu quanto ci sono andato vicino.

1) Se vuoi stare qui devi fare quello che ti diciamo, che sia scritto o meno sul regolamento non importa. Se tieni la testa bassa, rinunci alle tue idee e capisci da che parte tira il vento, allora nessuno ti disturberà e saremo grandi amici. Altrimenti quella è la porta. Citofonare Jazzaro.

2) Agli altri utenti: occhio a solidarizzare con questo morto che cammina e levate subito i like ai suoi post, altrimenti chissà, magari sarete i prossimi....

Hmmmm.... rileggendo mi sa che ha ragione algepa, ho sbagliato libro. Niente Orwell. Meglio Puzo, o Saviano...


Buonanotte.

Ammetto di essere stato un po' duro nei giudizi, e prendo atto dei tuoi chiarimenti sulle frasi di Smargia a sulle mie.

Forse siamo stati troppo severi e, da parte mia, mi scuso se sono apparso tale, ma il tuo post che avevo citato non mi era piaciuto molto per i toni verso la moderazione, che, io credo, fa del proprio meglio, impegnando molto del proprio tempo, il tutto gratuitamente, magari anche sbagliando talvolta perchè siamo umani anche noi, non siamo robot. Quindi le critiche mi sembravano eccessive e in buona parte ingiustificate, dettate probabilmente dall'amarezza del momento.

Non seguo tantissimo l'area OT, magari per il futuro la seguirò di più, però indubbiamente è l'area dove le discussioni possono degenerare, perchè ci sono meno dati oggettivi o, a volte, sono di origine politica o di altra matrice contraria al regolamento, per cui non si possono esprimere compiutamente le opinioni e spesso si viene fraintesi.

Per me si può mettere una pietra sopra all'accaduto e concordo col collega Brumista. Sei stato riammesso, hai espresso le tue ragioni, in parte condivisibili, noi abbiamo chiarito che la durata era errata (e forse la stessa sospensione era evitabile). Il problema tecnico è stato risolto dopo 20 giorni perchè non siamo noi che lo risolviamo, e i tecnici hanno un mare di cose da fare. Credo che a breve si potrà anche chiudere questo argomento.

Vorrei aggiungere, se mi è consentito, che il forum (per me) negli ultimi anni è molto migliorato come livello e come comportamenti degli utenti. Il nostro "lavoro" si è notevolmente ridotto, grazie anche all'eliminazione di diversi elementi "disturbatori". Questo è un dato positivo, che va a merito e vantaggio di tutti, moderatori e non. Il successo del forum stesso lo conferma.
 
Ultima modifica:
pandemonio è davvero un enorme...cagacazzi. non discute per capire, ma per avere ragione.
detto questo, chissenefrega. essere "pesanti" non è vietato. spesso fastidioso, ma non vietato.
trovo che mr cm/ml si comporti quantomeno allo stesso modo(a proposito, dov'è?) ma, soprattutto, che voi mod, con queste risposte NON risposte stiate facendo una sonora figuraccia. non vi ritengo stupidi, quindi questo "fare branco" a difendere l'indifendibile a suon di supercazzole o "simpatica ironia"(son sarcastico) è davvero...ridicolo.
il post che dovrebbe, secondo voi, aver rappresentato la goccia che ha fatto traboccare il vaso, di gocce ne contiene sì, ma versate dal moderatore
 
pandemonio è davvero un enorme...cagacazzi. non discute per capire, ma per avere ragione.
Concordo (con riserva, ovviamente).

Sul resto del post, e sull'argomento della discussione, direi di tirare una linea e chiudere qui. Le posizioni di tutti sono state ampiamente dibattute e sviscerate, non ha senso continuare a versare sale sulle zone arrossate di ognuno.

(e poi ho davvero bisogno di una notte di sonno...abbiate pietà!)

Grazie a tutti. Ora pensiamo al cenone, ok?

Pace
 
Concordo (con riserva, ovviamente).

Sul resto del post, e sull'argomento della discussione, direi di tirare una linea e chiudere qui. Le posizioni di tutti sono state ampiamente dibattute e sviscerate, non ha senso continuare a versare sale sulle zone arrossate di ognuno.

(e poi ho davvero bisogno di una notte di sonno...abbiate pietà!)

Grazie a tutti. Ora pensiamo al cenone, ok?

Pace

XXXXXXXXXXXXXX (cancellazione concordata). Ok, facciamo pace.
 
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Intervallo-Rai-pecore.jpg
 
Ultima modifica:
.....................................Ok, facciamo pace.
:emoji_slight_smile::emoji_wink:
Sono sorpreso.
Non dal tuo comportamento, Pilota54, che ritengo serio, equilibrato e saggio, come anche qui si dimostra, ma dall'atteggiamento di Santo che di solito é ... battagliero.
Mi concedo un eufemismo pr bilanciare quello usato dall'amico dubbioso80 :D

Grazie, grazie a tutti voi, uomini di buona volontà, che rendete questo forum un posto gradevole da frequentare.
 
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