Osservatorio costo carburanti, rifornimenti, ricariche, report consumi forumers QR

[SUB3.0]

Guarda che nel forum da sempre i moderatori partecipano alle discussioni come utenti , ovviamente stando ancora più attenti a rispettare il regolamento, quindi o sei del idea certa che un moderatore partecipando come utente si avvalga del ruolo e allora ti invito a segnalare la cosa alla redazione, altrimenti è un problema tuo che percepisci un utente anche moderatore con un possibile pericolo. Ricordando sempre che i moderatori qui non sono retribuiti e lo fanno puramente a titolo gratuito

non ero abituato ad andare dalla maestra nemmeno all'asilo, figuriamoci se inizio adesso(oltretutto non servirebbe a nulla, garantito)...i post sono lì da vedere e io non ho problemi, ma se qualcuno non capisce il senso di una cosa, per me abbastanza palese ed ovvia viste le precedenti pagine, non ho colpa io, però mi stufa sentirmi dire tre volte che scrivo falsità anche dopo avere spiegato una cosa che seconde me non serviva.
inoltre non sono l'unico che la pensa in un certo modo riguardo agli aumenti, quindi non è che se in tre, tra l'altro moderatori ma questo non c'entra a parte il modo di rispondere, dite il contrario diventa il verbo

 

[SUB3.0]

a me pare che non si sia dispositi a nulla per invertire la tendenza. Ci si lamenta e basta senza provare nel concreto a fare qualcosa.
Ottimizzare consumi e tragitti no, rinunciare a qualche giro non necessario no.
Aggiungiamoci poi che in tanti non digeriscono nemmeno gli investimenti sulle fonti energetiche rinnovabili perchè preferiscono la praticità delle fossili e poi vogliamo lamentarci se ci sono forme speculative??

ok, ma CHI è che può permettersi di diminuire i consumi e di quanto?
i camion che hanno, come dice zagor, il cronotachigrafo?
fanno una consegna in meno?
assolutamente no, al limite aumenteranno un po' le tariffe
io che sono stato in giro 13 ore e mezza?
saltavo un cliente e tornavo apposta ancora una volta?
assolutamente no, per 5-10 euro il gioco non vale la candela
quindi chi sarebbero questi che potrebbero dare un segnale (forte abbastanza) di riduzione dei consumi?

 

[U2511]

ok, ma CHI è che può permettersi di diminuire i consumi e di quanto?
i camion che hanno, come dice zagor, il cronotachigrafo?
fanno una consegna in meno?
assolutamente no, al limite aumenteranno un po' le tariffe
io che sono stato in giro 13 ore e mezza?
saltavo un cliente e tornavo apposta ancora una volta?
assolutamente no, per 5-10 euro il gioco non vale la candela
quindi chi sarebbero questi che potrebbero dare un segnale (forte abbastanza) di riduzione dei consumi?

Gli utilizzatori saltuari o chi si sposta per turismo, quindi una fascia ininfluente sui consumi totali.

 

[ALGEPA]

Ripeto la domanda,ma allora che si deve fare ? Nulla in pratica

 

[SUB3.0]

Qui sopra e io una risposta l'abbiamo data, aspettiamo qualcun altro

 

[Zizzo72]

A mio avviso appena il sistema produttivo capirà' che con questi rincari produce in perdita e non riesce a vendere prodotti e servizi avverrà il vero crack, prima si riducono i margini.
Sarà una cosa lenta mettetevi comodi siamo all' inizio.
Per quanto riguarda i conflitti , stretto di hormuz e mar rosso stiamo parlando di alcuni dei luoghi meno ospitali del pianeta..come tutti i paesi mediorientali produttori..nessuno sano di meningi (sane) metterebbe i propri scarponi "militari" su quei suoli...si e visto questa settimana come con pochi colpi yemeniti han messo in fuga mezzo esercito saudita e colpito forse l'unico oleodotto che trasporta a "occidente".-4% di produzione mondiale a quanto dicono.

 

[agricolo]

Ripeto la domanda,ma allora che si deve fare ? Nulla in pratica

Ricominciare a comprare idrocarburi da chi ne ha in abbondanza e dove costano meno, ad esempio. Riprendere a raffinare in casa. Aumentare la produzione di vegetali e sintetici. E poi, a livello internazionale, io comincerei a stangare fiscalmente (ma stangare sul serio) le compravendite di carta con carta, della serie se compri un barile di petrolio lo paghi e te lo porti a casa, altro che futures, deivati e ladrerie finanziarie varie. Quei giochetti li fai con qualcos'altro, non con beni fondamentali per l'economia.
IMHO, ovviamente.

 

[Zizzo72]

Ricominciare a comprare idrocarburi da chi ne ha in abbondanza e dove costano meno, ad esempio. Riprendere a raffinare in casa. Aumentare la produzione di vegetali e sintetici.

Se guardo agli ultimi 20-30 anni per svariati motivi siamo andati nella direzione diametralmente opposta, quindi invertire la tendenza anche se domani ponessimo la prima pietra, e sapete che non e cosi' , ci vorrebbero altri 20 anni per completare le opere, tenendo presente che poi dovremmo importate tutte le persone per lavorarci...perche' c'e' un lieve problema demografico accudito dall'andare a lavorare in "raffineria".
Sul fatto di andare a "comprare", siamo sicuri che ce le venderebbero ora?

 

[SUB3.0]

Intanto bisognerebbe iniziare, partendo proprio dalla finanza e da quelle storture che ci siamo fatti in casa, tipo in un paese che a parte dei fiori e dei pomodori ha poco altro, solo che si sono dati da fare "diversamente".

 

[cuorern]

non ciurlo nulla, sei tu che, dopo pagine di interventi, scrivo una frase riferita al post di agricolo dove chiunque capiva benissimo cosa voleva significare, mentre tu, anche approfittando della tua posizione come moderatore direi, continui a scrivere scrivere che dico falsità...se ti sembra normale a me mica tanto: prova a metterla a parti invertite...

Credo che sia ora di basta scrivere che non comprendo il testo o scrivo volutamente falsità...il mio punto di vista l'ho detto anche nell'intervento: voi sostenete che i prezzi sono aumentati principalmente per scarsità, io principalmente per l'approfittarsi della situazione di chi ha in mano la filiera.
Buttare lì la frase con anche i puntini finali mi sembra abbastanza chiaro che serviva a ribadire il concetto di cui sopra dopo gli interventi relativi all' hvo e la benzina, che, ricordo, ha visto il costo di raffinazione addirittura DIMINUIRE, quindi si fa fatica a capire come mai sia comunque ad un' incollatura dal gasolio, visto che costa anche industrialmente meno

A me non sembrava per niente chiaro, in ogni caso, sempre con la massima simpatia, e' la mia idea e semplicemente difendo il diritto di poterla scrivere, esattamente come hai scritto tu, mi sembra sia equo.

Corso di comunicazione base: l'emittente della comunicazione e' l'unico responsabile per la comprensione della stessa da parte del ricevente, puo' avvalersi di feedback e risposte intermedie per correggere il messaggio inviato affinche' venga ricevuto e compreso esattamente come e' stato pensato; anche questo, se vale per te, vale anche per me, senza alcun problema.

Sul resto, come sempre, non so cosa dire, puoi segnalare o scrivere alla redazione, come ti e' stato gia' scritto la moderazione e' un collegio, non e' nessuno di noi che siamo tutti utenti normali e finche' non scriviamo un messaggio di moderazione (e lo evidenziamo, appositamente).

Per cui, sempre detto molto serenamente, non nutrire inutili sentimenti di vittimismo o accerchiamento perche' non e' cosi', piuttosto segnala o scrivi fiducioso in redazione come spesso accade per i motivi piu' diversi, se ritieni di essere vessato e' giusto che tu faccia qualcosa, io non accetterei supinamente e passivamente una situazione come quella che dipingi, serve coerenza ma anche un po' di coraggio delle proprie azioni.

 

[cuorern]

se il consumo calasse anche di qualche punto percentuale sei convinto che a qualcuno interesserebbe qualcosa?
convinto tu, a me va bene

Ma perche' tu hai questo bias per cui io debba essere convinto o convincere qualcuno di qualcosa.

Ti ho spiegato qual e' il mio personale approccio a questo periodo di aumenti, fare qualcosa, per quanto poco possa essere, per consumare un pochino meno.

Ritengo che il messaggio responsabile e chiaro che possiamo dare come utenti, come "clienti", sia quello di comprare un po' meno se e quando si puo', non e' necessario farlo a tutti i costi o smettendo di erogare servizi o vendere prodotti.

Insomma, per sintetizzare, c'e' tutta una grandissima scala di grigi tra il bianco del non far nulla di diverso accettando la situazione senza reazioni e il nero dello smettere completamente di consumare carburanti, ecco, io sono un grigio in questo caso.

 

[cuorern]

Torno ai report riportando le due ricariche (entrambe di pochi kWh) fatte sabato alla Mokka, sfruttando la colonnina accanto all'ingresso di un centro commerciale e poi, di nuovo, una colonnina di fronte alla scalinata del ristorante in cui abbiamo cenato.

MOKKA-E (penultimo pieno)
- percorrenza "pieno": 129 km consumando il 40% di batteria pari a 18,52 kWh (incredibilmente identico al precedente!)
- consumo "reale": 14,4 kWh x 100 km (corrispondenti a 7,0 km per singolo kWh)
- consumo da CdB: 13,4 kWh x 100 km (scarto del 7%, leggermente sotto media)
- costo km di questo "pieno": 0,057 €/km (ho ricaricato in AC @0,40 €/kWh su colonnina E-shore)
- potenza media ricarica: 3,40 kW
- kWh "persi" in questa ricarica: 2,4% (ben inferiore alla media del 4,8%)
- media velocistica di questo "pieno": 20 km/h (90% città tornata trafficata e 10% tangenziale/autostrada)
- consumo "reale" da inizio possesso: 15,9 kWh x 100 km (leggermente in discesa -nei decimali- rispetto al valore massimo invernale di 16,6 kWh x 100 km)
- costo km da inizio possesso: 0,087 €/km (leggermente in discesa -nei decimali-)

MOKKA-E (ultimo pieno)
- percorrenza "pieno": 22 km consumando il 7% di batteria pari a 3,24 kWh
- consumo "reale": 14,7 kWh x 100 km (corrispondenti a 6,8 km per singolo kWh)
- consumo da CdB: 13,6 kWh x 100 km (scarto dell'8%, perfettamente in media)
- costo km di questo "pieno": 0,096 €/km (ho ricaricato in AC @0,65 €/kWh su colonnina a2a)
- potenza media ricarica: 5,85 kW
- kWh "persi" in questa ricarica: 5% (vicino alla media del 4,8%)
- media velocistica di questo "pieno": 19 km/h (100% città trafficata)
- consumo "reale" da inizio possesso: 15,9 kWh x 100 km (leggermente in discesa -nei decimali- rispetto al valore massimo invernale di 16,6 kWh x 100 km)
- costo km da inizio possesso: 0,087 €/km (leggermente in risalita -nei decimali-)

Prima ricarica a tariffa "ottima", la seconda a tariffa standard pay-per-use a2a su cui al momento non ci sono promozioni di alcun tipo e per cui non ho mai fatto alcun abbonamento, sempre molto molto buone le percorrenze considerando che siamo tornati nel traffico "totale" di Milano, post rientro da ferie e riapertura scuole; siamo sempre estremamente soddisfatti!

 

[agricolo]

Se guardo agli ultimi 20-30 anni per svariati motivi siamo andati nella direzione diametralmente opposta, quindi invertire la tendenza anche se domani ponessimo la prima pietra, e sapete che non e cosi' , ci vorrebbero altri 20 anni per completare le opere, tenendo presente che poi dovremmo importate tutte le persone per lavorarci...perche' c'e' un lieve problema demografico accudito dall'andare a lavorare in "raffineria".
Sul fatto di andare a "comprare", siamo sicuri che ce le venderebbero ora?

Mica ho detto che si fa in una settimana, ma se non si comincia... e sul discorso di "comprare", se ti riferisci ai cosacchi, come vendono a Pedro e Emanuel, vendono anche a noi, basta schei....

 

[agricolo]

Top ten locale del mattino

Carburante	Prezzo	Comune
— Benzina (Top 10) —
	€ 1,999​	Borgo Veneto
	€ 2,049​	Monselice
	€ 2,064​	Legnago
	€ 2,069​	Padova
	€ 2,069​	Legnago
	€ 2,079​	Legnago
	€ 2,079​	Albignasego
	€ 2,089​	Legnago
	€ 2,089​	Granze
	€ 2,094​	Padova
— Gasolio (Top 10) —
	€ 2,144​	Monselice
	€ 2,159​	Padova
	€ 2,159​	Legnago
	€ 2,179​	Padova
	€ 2,179​	Borgo Veneto
	€ 2,179​	Polverara
	€ 2,184​	Padova
	€ 2,184​	Padova
	€ 2,184​	Padova
	€ 2,184​	Padova
— HVO (Top 10) —
	€ 2,169​	Padova
	€ 2,185​	Albignasego
	€ 2,189​	Padova
	€ 2,194​	Padova
	€ 2,194​	Padova
	€ 2,195​	Este
	€ 2,199​	Padova
	€ 2,199​	Este
	€ 2,199​	Borgo Veneto
	€ 2,199​	Padova

 

[momonedusa]

Gli utilizzatori saltuari o chi si sposta per turismo, quindi una fascia ininfluente sui consumi totali.

imho proprio perchè saltuari gli incide poco, e manco loro rinunciano.

Si diceva ridurre velocità in autostrada, ma chi fa autostrada?
Chi fa grossi spostamenti per lavoro, che certo non può perdere tempo.
Chi magari va in vacanza o gita, ma oltre a essere una minoranza rispetto al quanto sopra proprio perchè non così sovente ha incidenza marginale e se ne fregano.