Osservatorio costo carburanti, rifornimenti, ricariche, report consumi forumers QR

[marcoleonardo63-bis]

Al paesello, da oggi la verde a non meno di 2,129..
Aumenti di 6, 8 anche 12 centesimi al litro rispetto ieri.

 

[SUB3.0]

Puoi avere il pensiero che vuoi e anche scriverlo, come tutti noi (e come stai facendo in grandissima libertà).

Quel che non dovresti fare è scrivere messaggi palesemente falsi che non sono eapressione del tuo pensiero personale ma osservazione errata di quanto altri scrivono, come hai fatto nel post che ho appena citato.

Hai scritto che "a leggere qui non c'è speculazione", è falso oppure è frutto di errori di attenzione/lettura/comprensione che ti evidenzio così che tu possa intendere correttamente quanto io (e molti altri) stiamo scrivendo.

Credo che sia ora di basta scrivere che non comprendo il testo o scrivo volutamente falsità...il mio punto di vista l'ho detto anche nell'intervento: voi sostenete che i prezzi sono aumentati principalmente per scarsità, io principalmente per l'approfittarsi della situazione di chi ha in mano la filiera.
Buttare lì la frase con anche i puntini finali mi sembra abbastanza chiaro che serviva a ribadire il concetto di cui sopra dopo gli interventi relativi all' hvo e la benzina, che, ricordo, ha visto il costo di raffinazione addirittura DIMINUIRE, quindi si fa fatica a capire come mai sia comunque ad un' incollatura dal gasolio, visto che costa anche industrialmente meno

 

[ALGEPA]

All'atto pratico, anche se lo facesse metà popolazione o più, la riduzione sarebbe ininfluente sui consumi, soprattutto di gasolio che è utilizzato da chi gira per lavoro, trasporto pesante compreso che non ha rallentato di un km la velocità, anzi, sorpassi da 5 minuti di orologio ad altri camion a più non posso anche oggi

Ma dai un messaggio, per questo secondo me si dovrebbe anche lavorare a livello di risonanza, come stiamo facendo si lancia il messaggio che comunque cosa accada noi siamo pronti a sostenere in rincari perché non possiamo ridurre i nostri consumi , se invece cominciamo a trasmettere il messaggio che cominciamo a ridurre perché non vogliamo più subire i rincari forse si rallenta la cosa

 

[alex.79]

La benzina costa tanto, ma meno del gasolio, perché il problema di eccesso di domanda coinvolge anche la verde, seppure in misura minore.
A febbraio, il prezzo medio della benzina era attorno a 1,65 mentre il gasolio attorno a 1,70 (fonti ministeriali), ad aprile troviamo benzina a 1,76 e gasolio a 2,09. Ma dobbiamo considerare il taglio accise, quindi i prezzi teorici di benzina e gasolio erano attorno a 2 e 2,33, con una forbice che è passata da 5 centesimi a 33 al litro. Motivo: gap tra domanda (rimasta costante) e offerta (ridotta a causa di Hormuz) in Europa (e non in Italia), gap che coinvolge principalmente il gasolio perché se ne importa di più rispetto alla benzina.
Questo, attenzione, non lo dico io, ma tutti gli analisti da sei mesi a questa parte. Non è quindi una mia ipotesi. Del resto, se fosse mera speculazione, il rincaro sarebbe stato più o meno simile tra i due carburanti.
Oggi la benzina viaggia attorno ai 2,10 mentre il gasolio supera abbondantemente i 2,20 a cui bisogna aggiungere i 17 centesimi di sconto (14 di accisa + 3 di iva) per un costo teorico di quasi 2,40. La forbice rispetto alla benzina sfiora i 30 centesimi al litro.
Sull'HVO: se costasse 1,70 come a febbraio tutti i possessori di auto diesel metterebbero questo carburante (rischiando anche problemi meccanici), la conseguenza sarebbe un incremento della domanda non sostenibile e le compagnie non avrebbero altra soluzione se non quella di aumentarne il prezzo per evitare di restare senza. In pratica, sarebbero costrette a vendere HVO allo stesso prezzo del gasolio b7. Ipotesi mia, questa, ma che sviluppa alcune letture dei mesi scorsi.
Morale: i prezzi non sono direttamente allineati ai costi produttivi, ma rispondono anche (e in alcuni momenti soprattutto) a logiche di mercato come quelle che ho brevemente descritto

 

[Gae1955]

Milano sarà un’isola felice ( o infelice come emana o alcuni) ma non noto una riduzione del traffico come un diverso utilizzo dell’auto.
Noto sempre un grande traffico negli orari di punta, automobilisti che arrivano al rosso come se fosse verde, gente che tiene accesa l’auto di proposito invece di sfruttare lo stop and start ( assimilabile al tenere accesa l’aria condizionata a casa con le finestre aperte).
E se e quando lo sconto accise finirà, andremo facilmente a 2,35/2,4 al litro per il gasolio.

Roba che un buon diesel da 20 km al litro avrà del costi molto simili ad una vettura elettrice alle colonnine più care.
Un bel guaio.

 

[cuorern]

All'atto pratico, anche se lo facesse metà popolazione o più, la riduzione sarebbe ininfluente sui consumi, soprattutto di gasolio che è utilizzato da chi gira per lavoro, trasporto pesante compreso che non ha rallentato di un km la velocità, anzi, sorpassi da 5 minuti di orologio ad altri camion a più non posso anche oggi

Non so cosa rispondere, io agisco per me secondo (mia) coscienza.

Qualcuno lo trova inutile perché ininfluente e perché altri non lo fanno, io al contrario penso che ciascuno di noi è il cambiamento che vuole portare e penso anche che l'esempio positivo è il miglior modo per "raccontarsi".

 

[cuorern]

Credo che sia ora di basta scrivere che non comprendo il testo o scrivo volutamente falsità...il mio punto di vista l'ho detto anche nell'intervento: voi sostenete che i prezzi sono aumentati principalmente per scarsità, io principalmente per l'approfittarsi della situazione di chi ha in mano la filiera.
Buttare lì la frase con anche i puntini finali mi sembra abbastanza chiaro che serviva a ribadire il concetto di cui sopra dopo gli interventi relativi all' hvo e la benzina, che, ricordo, ha visto il costo di raffinazione addirittura DIMINUIRE, quindi si fa fatica a capire come mai sia comunque ad un' incollatura dal gasolio, visto che costa anche industrialmente meno

Ciurli nel manico, hai capito benissimo cosa intendo e per quanto mi riguarda puoi scrivere tutte le falsità che vuoi, quando vuoi e come vuoi.

A noi che rispondiamo là facoltà di fartelo notare, molto semplicemente.

 

[SUB3.0]

Ciurli nel manico, hai capito benissimo cosa intendo e per quanto mi riguarda puoi scrivere tutte le falsità che vuoi, quando vuoi e come vuoi.

A noi che rispondiamo là facoltà di fartelo notare, molto semplicemente.

non ciurlo nulla, sei tu che, dopo pagine di interventi, scrivo una frase riferita al post di agricolo dove chiunque capiva benissimo cosa voleva significare, mentre tu, anche approfittando della tua posizione come moderatore direi, continui a scrivere scrivere che dico falsità...se ti sembra normale a me mica tanto: prova a metterla a parti invertite...

 

[SUB3.0]

Non so cosa rispondere, io agisco per me secondo (mia) coscienza.

Qualcuno lo trova inutile perché ininfluente e perché altri non lo fanno, io al contrario penso che ciascuno di noi è il cambiamento che vuole portare e penso anche che l'esempio positivo è il miglior modo per "raccontarsi".

se il consumo calasse anche di qualche punto percentuale sei convinto che a qualcuno interesserebbe qualcosa?
convinto tu, a me va bene

 

[SUB3.0]

Ma dai un messaggio, per questo secondo me si dovrebbe anche lavorare a livello di risonanza, come stiamo facendo si lancia il messaggio che comunque cosa accada noi siamo pronti a sostenere in rincari perché non possiamo ridurre i nostri consumi , se invece cominciamo a trasmettere il messaggio che cominciamo a ridurre perché non vogliamo più subire i rincari forse si rallenta la cosa

ma chi lo recepisce un messaggio che non arriva?
oltretutto lo dovrebbe dare mezzo mondo perchè servisse a qualcosa.
torno a dire: le autostrade erano superpiene in tutti i we da luglio, in agosto non ne parliamo, anzi, dai dati sul turismo mi sembra ch eci sia stato un incremento rispetto all'anno scorso, con qualche litro in meno a viaggio cosa cambia?
io oggi ho tenuto i limiti massimi e sono tornato da poco da stamattina alle 6, i camion, che fanno 2,5-3 km al litro sempre ad 80-85...chi è che dovrebbe consumare meno?
quanto meno?
questi se ci fosse un calo di 2-3 punti se ne fregano oppure aumentano ancora un po', sanno benissimo che possono tirare la corda fino al limite e stanno provando a verificarlo, secondo me.
oltre a questo, come43 fatto notare anch eda altri, noi italiani siamo tra i più penalizzati dalla tassazione (che qualcuno sarebbe quasi felice che aumentasse addirittura...uhhh...che falsità!!!), anche in rapporto al reddito che se in germania o svizzera costasse anche qualche centesimo più che a noi, la differenza in negativo è ben maggiore

 

[ALGEPA]

non ciurlo nulla, sei tu che, dopo pagine di interventi, scrivo una frase riferita al post di agricolo dove chiunque capiva benissimo cosa voleva significare, mentre tu, anche approfittando della tua posizione come moderatore direi, continui a scrivere scrivere che dico falsità...se ti sembra normale a me mica tanto: prova a metterla a parti invertite...

Guarda che nel forum da sempre i moderatori partecipano alle discussioni come utenti , ovviamente stando ancora più attenti a rispettare il regolamento, quindi o sei del idea certa che un moderatore partecipando come utente si avvalga del ruolo e allora ti invito a segnalare la cosa alla redazione, altrimenti è un problema tuo che percepisci un utente anche moderatore con un possibile pericolo. Ricordando sempre che i moderatori qui non sono retribuiti e lo fanno puramente a titolo gratuito

 

[zagoguitarhero]

Il camionista ha l'amico cronotachigrafo che non gradisce il calo di velocità.

 

[ALGEPA]

Ripeto ,per me è dimostrare un certo atteggiamento, non deve essere necessariamente accompagnato da blocchi della circolazione. Da noi il caro carburanti non muove nulla tranne quando non si arriva al giorno in cui scadono gli incentivi , quindi il messaggio che passa è che ce ne freghiamo degli aumenti tanto poi interveniamo pubblicamente e riduciamo gli aumenti . Ma è una delle tante cose che si dovrebbero fare ,mica l'unica , se esiste soluzione unica una che abbassa i costi e si ritorna ai prezzi di febbraio sono pronto a sentirla . Ma non mi dite che è perseguire chi ci sta guadagnando che non vuol dire nulla e probabilmente non si può fare,e neanche tagliare le accise perché fino a prova contraria da noi il prezzo dei carburanti è libero quindi probabilmente il prezzo resterebbe simile.

 

[moogpsycho]

se il consumo calasse anche di qualche punto percentuale sei convinto che a qualcuno interesserebbe qualcosa?
convinto tu, a me va bene

a me pare che non si sia dispositi a nulla per invertire la tendenza. Ci si lamenta e basta senza provare nel concreto a fare qualcosa.
Ottimizzare consumi e tragitti no, rinunciare a qualche giro non necessario no.
Aggiungiamoci poi che in tanti non digeriscono nemmeno gli investimenti sulle fonti energetiche rinnovabili perchè preferiscono la praticità delle fossili e poi vogliamo lamentarci se ci sono forme speculative??

 

[moogpsycho]

Ripeto ,per me è dimostrare un certo atteggiamento, non deve essere necessariamente accompagnato da blocchi della circolazione. Da noi il caro carburanti non muove nulla tranne quando non si arriva al giorno in cui scadono gli incentivi , quindi il messaggio che passa è che ce ne freghiamo degli aumenti tanto poi interveniamo pubblicamente e riduciamo gli aumenti . Ma è una delle tante cose che si dovrebbero fare ,mica l'unica , se esiste soluzione unica una che abbassa i costi e si ritorna ai prezzi di febbraio sono pronto a sentirla . Ma non mi dite che è perseguire chi ci sta guadagnando che non vuol dire nulla e probabilmente non si può fare,e neanche tagliare le accise perché fino a prova contraria da noi il prezzo dei carburanti è libero quindi probabilmente il prezzo resterebbe simile.

l'ultimo punto è molto sottovalutato e sono convinto anche io che ogni sconto verrebbe cannibalizzato dal mercato perdendo effetto