<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Omicidio colposo: serve davvero? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Omicidio colposo: serve davvero?

skamorza ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
no skamorza, o meglio, è vero che i disastri si fanno con la guida
che l'alcool possa amplificare i comporamenti sbagliati posso essere d'accordo, ma sono quelli che vanno colpiti perchè pericolosi a prescindere.
rispetto alle sostanze stupefacenti invece sono d'accordo perchè hanno effetti ben diversi sulla psiche. è evidente che l'assunzione di una sostanza eccitante non possa far altro che aumentare l'aggressività.

l'albanese, se avesse bevuto meno, non avrebbe fatto un'inversione a U in autostrada perchè sarebbe stato conscio del pericolo ( e se arrivasse un TIR?) che avrebbe corso e che avrebbe potuto morire. Certo se fosse arrivato un TIR ci sarebbe stato un solo morto, lui medesimo.
Quindi ribadisco IMHO , che più si beve o ci si fà, meno si percepiscono i pericoli
.
 
bumper morgan ha scritto:
no skamorza, o meglio, è vero che i disastri si fanno con la guida
che l'alcool possa amplificare i comporamenti sbagliati posso essere d'accordo, ma sono quelli che vanno colpiti perchè pericolosi a prescindere.
rispetto alle sostanze stupefacenti invece sono d'accordo perchè hanno effetti ben diversi sulla psiche. è evidente che l'assunzione di una sostanza eccitante non possa far altro che aumentare l'aggressività.

l'albanese, se avesse bevuto meno, non avrebbe fatto un'inversione a U in autostrada perchè sarebbe stato conscio del pericolo ( e se arrivasse un TIR?) che avrebbe corso e che avrebbe potuto morire. Certo se fosse arrivato un TIR ci sarebbe stato un solo morto, lui medesimo.
Quindi ribadisco IMHO , che
più si beve o ci si fà, meno si percepiscono i pericoli[/quote]

presumo tu non abbia mai toccato alcolici in vita tua. bene, è tutta salute. se però l'avessi fatto ti saresti reso conto che bere non equivale a resettare il cervello. ti rendi esattamente conto di tutto ciò che fai. eventualmente i riflessi sono meno rapidi (anche di parecchio a seconda della quantitò ingerita), ma non diventi un ebete che non sa quello che si fa. il delinquente in oggetto avrebbe fatto esattamente la stessa manovra. sai quanti ne vedo compiere manovre criminali? credimi che la maggior parte di essi sono alla guida di mezzi da lavoro, parlo di muratori e compagnia bella. sono solo menfreghisti ignoranti e maleducati. il grave difetto dell'essere umano è pensare che alla propria persona non possa mai accadere nulla e che le disgrazie capitino solo agli altri.
 
bumper morgan ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
no skamorza, o meglio, è vero che i disastri si fanno con la guida scriteriata ma l'alcol e le droghe accentuano questo fatto, non fanno percepire il pericolo e ti fanno pensare di essere immortale. Per quanto uno abbia una guida scriteriata, dubito che vada contro mano in autostrada.
Se ci fai caso, noterai che il 99% degli incidenti mortali avvengono sotto effetto di sostanze varie. E non solo quelli del sabato sera dove l'alcool è 3 o 4 volte il limite; basta un litrozzo di tavernello e non sei più tu anche se pensi di esserlo.

il punto,
se uno che si ubriaca si rende conto di esserlo,
e se si rende conto era o meno in malafede
vorrei vedere un ricco ( date le le parcelle ) difeso dall' avvocato Panitz
Paniz ormai ha preso il volo e non si occupa più di queste quisquilie...magari a Bongiorno che senza Andreotti ha perso un pò di smalto :D

dipende dal cliente
questi non sprecano niente ;)
 
kaponord ha scritto:
Purtroppo non credo serva a molto. Non c'è la certezza della pena ma soprattutto chi causa questo tipo di incidente nulla ha a che vedere con il buon padre di famiglia. Chi si metta alla guida in stato confusionale, a prescindere da cosa l'ha provocato, non si preoccupa certo delle conseguenze, altrimenti si asterrebbe da tale comportamento. E per prima cosa adotterebbe uno stile di vita più rispettoso, per se e per gli altri.

Concordo! Anch'io quando sento al telegiornale dell'ennesimo incidente mi viene rabbia e spero che i responsabili siano messi all'ergastolo. Poi ripensando a quando otto anni fa una signora, né ubriaca né drogata, in pieno giorno mi tamponò mentre ero fermo sullo scooter, solo perché si era "distratta" col cellulare, allora penso che la domanda da porci sia un'altra: quando ci si mette alla guida bisogna essere capaci ed integri. Se uno non possiede questi requisiti può provocare danni enormi. Secondo me negli ultimi anni si è un po' perso questa presa di coscienza e certe forze dell'ordine si dedicano più alle multe che alla prevenzione sulle strade.
 
skamorza ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
no skamorza, o meglio, è vero che i disastri si fanno con la guida scriteriata ma l'alcol e le droghe accentuano questo fatto, non fanno percepire il pericolo e ti fanno pensare di essere immortale. Per quanto uno abbia una guida scriteriata, dubito che vada contro mano in autostrada.
Se ci fai caso, noterai che il 99% degli incidenti mortali avvengono sotto effetto di sostanze varie. E non solo quelli del sabato sera dove l'alcool è 3 o 4 volte il limite; basta un litrozzo di tavernello e non sei più tu anche se pensi di esserlo.
sai quanti anziani sobri entrano contromano in autostrada? molti. eppure risultano lucidi.
sai perchè il personaggio coinvolto nell'ultimo incidente è entrato contromano in autostrada? perchè aveva lasciato il telefonino in autogrll e doveva tornare al più presto possibile per riprenderselo (ti lascio immaginare quale attività potesse svolgere il "signore" in oggetto e quale rischio potesse comportare per lui la perdita del cellulare.
io quando bevo (attenzione, non mi ubriaco, ribadisco che pasteggio accompagnandomi con del buon vino o birra) non mi sento per nulla invincibile e penso solo a prestare attenzione a ciò che faccio, come quando non bevo. e ti posso garantire che è così dato che mi è capitato più di una volta di ritrovarmi unico bevitore a tavola e di aver guidato su richiesta dei miei accompagnatori che conoscendo bene la mia guida preferiscono viaggiare come passeggeri. e parliamo di adulti vaccinati.
che l'alcool possa amplificare i comporamenti sbagliati posso essere d'accordo, ma sono quelli che vanno colpiti perchè pericolosi a prescindere.
rispetto alle sostanze stupefacenti invece sono d'accordo perchè hanno effetti ben diversi sulla psiche. è evidente che l'assunzione di una sostanza eccitante non possa far altro che aumentare l'aggressività.
Giusto!
 
skamorza ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
no skamorza, o meglio, è vero che i disastri si fanno con la guida
che l'alcool possa amplificare i comporamenti sbagliati posso essere d'accordo, ma sono quelli che vanno colpiti perchè pericolosi a prescindere.
rispetto alle sostanze stupefacenti invece sono d'accordo perchè hanno effetti ben diversi sulla psiche. è evidente che l'assunzione di una sostanza eccitante non possa far altro che aumentare l'aggressività.

l'albanese, se avesse bevuto meno, non avrebbe fatto un'inversione a U in autostrada perchè sarebbe stato conscio del pericolo ( e se arrivasse un TIR?) che avrebbe corso e che avrebbe potuto morire. Certo se fosse arrivato un TIR ci sarebbe stato un solo morto, lui medesimo.
Quindi ribadisco IMHO , che
più si beve o ci si fà, meno si percepiscono i pericoli

presumo tu non abbia mai toccato alcolici in vita tua. bene, è tutta salute. se però l'avessi fatto ti saresti reso conto che bere non equivale a resettare il cervello. ti rendi esattamente conto di tutto ciò che fai. eventualmente i riflessi sono meno rapidi (anche di parecchio a seconda della quantitò ingerita), ma non diventi un ebete che non sa quello che si fa. il delinquente in oggetto avrebbe fatto esattamente la stessa manovra. sai quanti ne vedo compiere manovre criminali? credimi che la maggior parte di essi sono alla guida di mezzi da lavoro, parlo di muratori e compagnia bella. sono solo menfreghisti ignoranti e maleducati. il grave difetto dell'essere umano è pensare che alla propria persona non possa mai accadere nulla e che le disgrazie capitino solo agli altri.

[/quote]

Aggiungiamo anche certe "professioni" che si permetterebbero sia il viva voce sia il navigatore. Ma sono sempre con il cellulare all'orecchio, persino a prendere le ordinazioni mentre ti sorpassano in autostrada a 130.....
 
passerotti ha scritto:
skamorza ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
no skamorza, o meglio, è vero che i disastri si fanno con la guida
che l'alcool possa amplificare i comporamenti sbagliati posso essere d'accordo, ma sono quelli che vanno colpiti perchè pericolosi a prescindere.
rispetto alle sostanze stupefacenti invece sono d'accordo perchè hanno effetti ben diversi sulla psiche. è evidente che l'assunzione di una sostanza eccitante non possa far altro che aumentare l'aggressività.

l'albanese, se avesse bevuto meno, non avrebbe fatto un'inversione a U in autostrada perchè sarebbe stato conscio del pericolo ( e se arrivasse un TIR?) che avrebbe corso e che avrebbe potuto morire. Certo se fosse arrivato un TIR ci sarebbe stato un solo morto, lui medesimo.
Quindi ribadisco IMHO , che
più si beve o ci si fà, meno si percepiscono i pericoli

presumo tu non abbia mai toccato alcolici in vita tua. bene, è tutta salute. se però l'avessi fatto ti saresti reso conto che bere non equivale a resettare il cervello. ti rendi esattamente conto di tutto ciò che fai. eventualmente i riflessi sono meno rapidi (anche di parecchio a seconda della quantitò ingerita), ma non diventi un ebete che non sa quello che si fa. il delinquente in oggetto avrebbe fatto esattamente la stessa manovra. sai quanti ne vedo compiere manovre criminali? credimi che la maggior parte di essi sono alla guida di mezzi da lavoro, parlo di muratori e compagnia bella. sono solo menfreghisti ignoranti e maleducati. il grave difetto dell'essere umano è pensare che alla propria persona non possa mai accadere nulla e che le disgrazie capitino solo agli altri.

Aggiungiamo anche certe "professioni" che si permetterebbero sia il viva voce sia il navigatore. Ma sono sempre con il cellulare all'orecchio, persino a prendere le ordinazioni mentre ti sorpassano in autostrada a 130.....
[/quote]

infatti. e tieni presente che moltissimi guidano vetture (mercedes ad esempio) che offrono il viva voce integrato di serie. ma sai, certa gente non è abbastanza "figa" se non si mostra con il cellulare all'orecchio, simbolo di importanza (per gli ignoranti naturalmente).
 
è necessario punire i comprotamenti con sanzioni amministrative per evitare le lungaggini del processo penale.
2 anni senza patente a chi guida con un certo tasso alcolemico nel sangue
5 anni a chi è recidivo.
inasprire la sanzione pecuniaria non serve invece a nessuno, anzi....

piuttosto bisognerebbe capire come mai spesso e volentieri circolano così tante persone in quelle condizioni sulle strade. in altre parole sono necessari più controlli per ora ridotti ai minimi termini. ma in questo periodo di tagli non vedo come possa passare questa politica.

poi il penale è un'altra cosa e si può discutere quanto si vuole su quale tipologia di reato commette l'autista ubriaco che resta coinvolto in incidenti mortali
 
skamorza ha scritto:
passerotti ha scritto:
skamorza ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
no skamorza, o meglio, è vero che i disastri si fanno con la guida
che l'alcool possa amplificare i comporamenti sbagliati posso essere d'accordo, ma sono quelli che vanno colpiti perchè pericolosi a prescindere.
rispetto alle sostanze stupefacenti invece sono d'accordo perchè hanno effetti ben diversi sulla psiche. è evidente che l'assunzione di una sostanza eccitante non possa far altro che aumentare l'aggressività.

l'albanese, se avesse bevuto meno, non avrebbe fatto un'inversione a U in autostrada perchè sarebbe stato conscio del pericolo ( e se arrivasse un TIR?) che avrebbe corso e che avrebbe potuto morire. Certo se fosse arrivato un TIR ci sarebbe stato un solo morto, lui medesimo.
Quindi ribadisco IMHO , che
più si beve o ci si fà, meno si percepiscono i pericoli

presumo tu non abbia mai toccato alcolici in vita tua. bene, è tutta salute. se però l'avessi fatto ti saresti reso conto che bere non equivale a resettare il cervello. ti rendi esattamente conto di tutto ciò che fai. eventualmente i riflessi sono meno rapidi (anche di parecchio a seconda della quantitò ingerita), ma non diventi un ebete che non sa quello che si fa. il delinquente in oggetto avrebbe fatto esattamente la stessa manovra. sai quanti ne vedo compiere manovre criminali? credimi che la maggior parte di essi sono alla guida di mezzi da lavoro, parlo di muratori e compagnia bella. sono solo menfreghisti ignoranti e maleducati. il grave difetto dell'essere umano è pensare che alla propria persona non possa mai accadere nulla e che le disgrazie capitino solo agli altri.
Aggiungiamo anche certe "professioni" che si permetterebbero sia il viva voce sia il navigatore. Ma sono sempre con il cellulare all'orecchio, persino a prendere le ordinazioni mentre ti sorpassano in autostrada a 130.....
infatti. e tieni presente che moltissimi guidano vetture (mercedes ad esempio) che offrono il viva voce integrato di serie. ma sai, certa gente non è abbastanza "figa" se non si mostra con il cellulare all'orecchio, simbolo di importanza (per gli ignoranti naturalmente). [/quote]

Mi hai tolto la parola di bocca: daccordissimo!!!!!! Ci sono tanti che avrebbero già la macchina sicura e completa ma non lo sanno perché l'hanno comperata solo per...l'immagine :lol:.
 
jackari ha scritto:
piuttosto bisognerebbe capire come mai spesso e volentieri circolano così tante persone in quelle condizioni sulle strade. in altre parole sono necessari più controlli per ora ridotti ai minimi termini. ma in questo periodo di tagli non vedo come possa passare questa politica.

Bravo: bisogna chiederci come fanno a circolare certe persone in quelle condizioni. Hai perfettamente ragione.
E mi devo ripetere:
1) Biciclette senza luci e conducenti vestiti di scuro
2) Cellulare mentre si guida senza viva-voce: ce ne sono troppi, anche chi lo usa per professione!!!!
3) Autocarri fuori portata, luci posteriori disintegrate: nessuno li controlla
4) Automobili omologate con specchi retrovisori piccoli e al minimo delle capacità meccaniche di frenata.
5) Segnaletica sbiadita o coperta dalla vegetazione, muri pericolanti, asfalto disgragato. buche, ripristini fatti male.
6) Rinnovo delle patenti: si accaniscono con i diabetici e poi le rilasciano a chi ha la cataratta e chi prende psicofarmaci....

Questo "omicidio colposo" si applica anche ai proprietari delle strade, ai costruttori di automobili e ai menefreghisti del volante?
Tutti si devono trovare dalla parte della ragione e non solo i soliti......
C'è chi è morto con lo scooter cadendo per colpa di una buca non ripristinata: nessuno di quelli che dovevano manutenere la strada è stato punito...
 
La penso come skamorza.
Aggiungo che con la normativa attuale essere fermati con il tasso alcolemico oltre il limite ti rovina la vita, se poi c'è l'aggravante di essere parte di un incidente stradale raddoppiano le sanzioni...
Rimanere senza auto per vari anni e dover pagare svariate decine di migliaia di euro di multa, le parcelle astronomiche dell'avvocato (oltre ad eventuali danni all'auto)... ecco, non è che siano pene leggere, per nulla, specialmente se paragonate ad altri crimini... ancora un pò èd è meglio essere colti in flagrante durante una rapina che fare un incidente dopo un paio di birre, stiamo arrivando davvero all'assurdo.
Invece di inasprire pene già esagerate pensassero un pò alla certezza della pena per i reati gravi che in italia è semplicemente imbarazzante... :rolleyes:
 
jaccos ha scritto:
La penso come skamorza.
Aggiungo che con la normativa attuale essere fermati con il tasso alcolemico oltre il limite ti rovina la vita, se poi c'è l'aggravante di essere parte di un incidente stradale raddoppiano le sanzioni...
Rimanere senza auto per vari anni e dover pagare svariate decine di migliaia di euro di multa, le parcelle astronomiche dell'avvocato (oltre ad eventuali danni all'auto)... ecco, non è che siano pene leggere, per nulla, specialmente se paragonate ad altri crimini... ancora un pò èd è meglio essere colti in flagrante durante una rapina che fare un incidente dopo un paio di birre, stiamo arrivando davvero all'assurdo.
Invece di inasprire pene già esagerate pensassero un pò alla certezza della pena per i reati gravi che in italia è semplicemente imbarazzante... :rolleyes:

ma paradossalmente sono leggere per chi di soldi ne ha tanti
 
jackari ha scritto:
jaccos ha scritto:
La penso come skamorza.
Aggiungo che con la normativa attuale essere fermati con il tasso alcolemico oltre il limite ti rovina la vita, se poi c'è l'aggravante di essere parte di un incidente stradale raddoppiano le sanzioni...
Rimanere senza auto per vari anni e dover pagare svariate decine di migliaia di euro di multa, le parcelle astronomiche dell'avvocato (oltre ad eventuali danni all'auto)... ecco, non è che siano pene leggere, per nulla, specialmente se paragonate ad altri crimini... ancora un pò èd è meglio essere colti in flagrante durante una rapina che fare un incidente dopo un paio di birre, stiamo arrivando davvero all'assurdo.
Invece di inasprire pene già esagerate pensassero un pò alla certezza della pena per i reati gravi che in italia è semplicemente imbarazzante... :rolleyes:

ma paradossalmente sono leggere per chi di soldi ne ha tanti

Certo se si pensa a quante ne ha combinate con l'auto Fabrizio Corona e certi calciatori (persino Vargas) senza ammazzare nessuno testimonia il fatto che chi ha soldi .......
 
jaccos ha scritto:
non è che siano pene leggere, per nulla, specialmente se paragonate ad altri crimini... ancora un pò èd è meglio essere colti in flagrante durante una rapina che fare un incidente dopo un paio di birre, stiamo arrivando davvero all'assurdo.
Invece di inasprire pene già esagerate pensassero un pò alla certezza della pena per i reati gravi che in italia è semplicemente imbarazzante... :rolleyes:

vallo a raccontare alle famiglie delle vittime della strada, distrutte dai vari ubricaconi e drogati al volante.
 
TTpower ha scritto:
jaccos ha scritto:
non è che siano pene leggere, per nulla, specialmente se paragonate ad altri crimini... ancora un pò èd è meglio essere colti in flagrante durante una rapina che fare un incidente dopo un paio di birre, stiamo arrivando davvero all'assurdo.
Invece di inasprire pene già esagerate pensassero un pò alla certezza della pena per i reati gravi che in italia è semplicemente imbarazzante... :rolleyes:

vallo a raccontare alle famiglie delle vittime della strada, distrutte dai vari ubricaconi e drogati al volante.
Vai a dirlo ai famigliari di chi muore in una rapina... :rolleyes:

Giustizia vuol dire anche equilibrio. Se distruggi la vita di uno che si beve un paio di birre a fa un incidente (cosa che SOTTOLINEO, accade pure da sobri, un incidente è per definizione casuale e non premeditato), cosa devi fare ad un rapinatore?
Io non dico che sia sbagliato avere pene severe, dico solo che è sbagliato avere 2 pesi e 2 misure.
 
Back
Alto