Oderzo si ribella

[arizona77]

http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizie/cronaca/2015/4-marzo-2015/i-residenti-sparano-ladri-fucili-facciamo-come-benzinaio-stacchio-2301061152137.shtml

E adesso :?:

impressionante sentire il tipo esprimere a voce lo stesso pensiero.
Al primo che entra prendo un pompa a 8 colpi e sparo....
PS: non é che ora gli ritirano il permesso di detenzione del fucile? :shock:

sicuro..... se ammazza qualcuno, di sicuro, gli imputano un bel
omicidio volontario

 

[bumper morgan]

http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizie/cronaca/2015/4-marzo-2015/i-residenti-sparano-ladri-fucili-facciamo-come-benzinaio-stacchio-2301061152137.shtml

E adesso :?:

impressionante sentire il tipo esprimere a voce lo stesso pensiero.
Al primo che entra prendo un pompa a 8 colpi e sparo....
PS: non é che ora gli ritirano il permesso di detenzione del fucile? :shock:

sicuro..... se ammazza qualcuno, di sicuro, gli imputano un bel
omicidio volontario

e meno che faccia(no) la cosa giusta.

 

[SupercinqueTC]

qualcuno spara meglio qualcun altro spara peggio....
comunque é errato pensare che basta mirare e sparare..o meglio puó valere se hai un fucile da caccia caricato a pallettoni; con una pistola ció non vale...bisogna saper sparare. Credimi....

la questione che intendo io non è sparare bene o sparare male.

è SE E QUANDO E' IL CASO DI SPARARE.

sparare a uno armato di bastone, a 10 metri da te, mi sembra un eccesso.
un agente lo sa, un cittadino in preda all'adrenalina?

ti suggerisco la risposta? NO. specie se non si è mai trovato in quella situazione prima d'ora.

 

[Aerei Italiani]

E' che questi nel breve lasso di tempo
in cui sono nelle mani delle FdO..... non cadono mai dalle scale....dalle finestre,
come ai vecchi tempi

ti diro' ... purtroppo se "l'impunita'" e' valida per certi ladri e' valida anche per certi poliziotti...

ritorniamo al discorso di apertura...

 

[bumper morgan]

qualcuno spara meglio qualcun altro spara peggio....
comunque é errato pensare che basta mirare e sparare..o meglio puó valere se hai un fucile da caccia caricato a pallettoni; con una pistola ció non vale...bisogna saper sparare. Credimi....

la questione che intendo io non è sparare bene o sparare male.

è SE E QUANDO E' IL CASO DI SPARARE.

sparare a uno armato di bastone, a 10 metri da te, mi sembra un eccesso.
un agente lo sa, un cittadino in preda all'adrenalina?

ti suggerisco la risposta? NO. specie se non si è mai trovato in quella situazione prima d'ora.

detta cosí sembra che dei cittadini uccidano un ladro un giorno si e l'altro pure. E torniamo agli agenti...in base a cosa dici che in casi simili un agente non possa essere in preda alk'adrenalina?

Cmq il problema é che la gente é stufa di subire furti, rapine e violenza varie pertanto, considerando che le FdO fanno ció che possono, un cittadino ha diritto di difendersi come puó e vuole. Anche sparando.
Se uno non vuole "essere sparato" stia a casa sua....di buonismo sono stufo.

 

[SupercinqueTC]

detta cosí sembra che dei cittadini uccidano un ladro un giorno si e l'altro pure. E torniamo agli agenti...in base a cosa dici che in casi simili un agente non possa essere in preda alk'adrenalina?

Cmq il problema é che la gente é stufa di subire furti, rapine e violenza varie pertanto, considerando che le FdO fanno ció che possono, un cittadino ha diritto di difendersi come puó e vuole. Anche sparando.
Se uno non vuole "essere sparato" stia a casa sua....di buonismo sono stufo.

quello che ti ho scritto fa la differenza fra uno che spara per legittima difesa o per motivi di servizio e un padre di famiglia che rovina la sua vita e quella di tutta la famiglia perchè si è improvvisato giustiziere della notte, e viene incriminato per omicidio volontario.
specie se si scopre che, grilletto facile, ha sparato al figlio del vicino scambiato per un ladro...

 

[bumper morgan]

detta cosí sembra che dei cittadini uccidano un ladro un giorno si e l'altro pure. E torniamo agli agenti...in base a cosa dici che in casi simili un agente non possa essere in preda alk'adrenalina?

Cmq il problema é che la gente é stufa di subire furti, rapine e violenza varie pertanto, considerando che le FdO fanno ció che possono, un cittadino ha diritto di difendersi come puó e vuole. Anche sparando.
Se uno non vuole "essere sparato" stia a casa sua....di buonismo sono stufo.

quello che ti ho scritto fa la differenza fra uno che spara per legittima difesa o per motivi di servizio e un padre di famiglia che rovina la sua vita e quella di tutta la famiglia perchè si è improvvisato giustiziere della notte, e viene incriminato per omicidio volontario.
specie se si scopre che, grilletto facile, ha sparato al figlio del vicino scambiato per un ladro...

qui si cambia discorso peró! un conto é dire se é giusto che uno spari per difendersi ( anche con un bastonata puoi lasciarci la pelle) un altro é che la "giustizia" gli rovinerá la vita.
Quindi, in caso di rapina, trovo giusto non che uno spari ma che possa sparare per difendersi, per contro non trovo giusto ció che gli fará passare la "giustizia". Ed é per questo che i casi di difesa in cui é il delinquente a morire siano rari.

 

[SupercinqueTC]

qui si cambia discorso peró! un conto é dire se é giusto che uno spari per difendersi ( anche con un bastonata puoi lasciarci la pelle) un altro é che la "giustizia" gli rovinerá la vita.
Quindi, in caso di rapina, trovo giusto non che uno spari ma che possa sparare per difendersi, per contro non trovo giusto ció che gli fará passare la "giustizia". Ed é per questo che i casi di difesa in cui é il delinquente a morire siano rari.

come dicevo qualche pagina fa, quello della giustizia è un secondo problema, gravissimo in italia, purtroppo.
non credo comunque che un padre di famiglia, dopo aver ucciso un uomo, anche se un delinquente, passi il resto della propria vita con la coscienza in pace, anche se fosse legittima difesa.

negli USA, ai quali spesso si fa riferimento in certi casi, per legittima difesa si resta giustamente impuniti. se vai appena oltre, ti fanno il deretano come un hangar.

 

[Grattaballe]

la questione che intendo io non è sparare bene o sparare male.

è SE E QUANDO E' IL CASO DI SPARARE.

sparare a uno armato di bastone, a 10 metri da te, mi sembra un eccesso.

D'accordo... però gli ultimi 4 agenti americani...

un agente lo sa...

Forse sì... ma per esempio gli ultimi 4 agenti americani...

un cittadino in preda all'adrenalina?

Forse no, ma anche certi agenti però... in quattro contro uno...

ti suggerisco la risposta? NO. specie se non si è mai trovato in quella situazione prima d'ora.

Giusto, da dire però che parecchi di questi esasperati sono alla terza/quarta/quinta rapina. Magari vorrebbero variare un po' il menàge.

Rimangono i tuoi dubbi di fondo, era solo per disquisire dei singoli punti.

 

[SupercinqueTC]

Giusto, da dire però che parecchi di questi esasperati sono alla terza/quarta/quinta rapina. Magari vorrebbero variare un po' il menàge.

Rimangono i tuoi dubbi di fondo, era solo per disquisire dei singoli punti.

ancora peggio, proprio perchè esasperati, hanno il grilletto ben oliato e pronto.

e se per errore sparano sulla schiena dei malviventi?

riguardo ai poliziotti americani, la percentuale di errori di questo tipo sul totale dei poliziotti USA (in italia ancora più bassa), penso dica tutto.

io ho paura dei malviventi, ma ho ugualmente paura dei pistoleri.

 

[ch4]

Io penso che sia sbagliato considerare il problema solo dalle conseguenze che la microcriminalità comporta. Il consentire o meno il ricorso ad una sorta di giustizia fai da te con eccessi di legittima difesa non credo che possano migliorare il livello di sicurezza dei cittadini ed anzi potrebbero creare ancora ulteriori problemi per l'incolumità degli stessi.
Il vero nodo, a parer mio, è che troppe volte si legge di episodi di violenze e rapine ad opera di pregiudicati con decine di condanne alle spalle ed ancora a piede libero per delinquere ancora.
Negli Stati Uniti, se i film dicono il vero, al terzo reato sei giudicato delinquente abituale e le porte del carcere non si aprono più. Io penso che un principio di questo tipo, meno drastico ma che comporti un progressivo inasprimento delle pene, andrebbe adottato anche in Italia.
Insomma, credo più utile prevenire i furti nelle abitazioni o le rapine che non veder crescere una cultura da giustizieri improvvisati.
Mi pare inoltre ben diverso il caso del benzinaio di Stacchio intervenuto per sventare l'attacco armato alla povera commessa della gioielleria e che ha colpito l'uomo solo dopo che questi gli ha puntato contro il Kalashnikov da quello dei due volenterosi armati di fucile.
Fortunatamente questi hanno solo sparato in aria e la cosa è finita lì o quasi, ma se l'emulazione spingesse poi altri a puntare direttamente alle ombre cosa accadrebbe?

 

[economyrunner]

Giusto, da dire però che parecchi di questi esasperati sono alla terza/quarta/quinta rapina. Magari vorrebbero variare un po' il menàge.

Rimangono i tuoi dubbi di fondo, era solo per disquisire dei singoli punti.

ancora peggio, proprio perchè esasperati, hanno il grilletto ben oliato e pronto.

e se per errore sparano sulla schiena dei malviventi?

non dirmi che ti preoccupa il fatto che dei malviventi possano non continuare a mal vivere ...

 

[arizona77]

Giusto, da dire però che parecchi di questi esasperati sono alla terza/quarta/quinta rapina. Magari vorrebbero variare un po' il menàge.

Rimangono i tuoi dubbi di fondo, era solo per disquisire dei singoli punti.

ancora peggio, proprio perchè esasperati, hanno il grilletto ben oliato e pronto.

e se per errore sparano sulla schiena dei malviventi?

non dirmi che ti preoccupa il fatto che dei malviventi possano non continuare a mal vivere ...

Non credo preoccupi questo.....
Preoccupa il fatto che persone di tutti i giorni possano,
stante le leggi attuali,
rovinarsi la vita nel caso che.....

 

[bumper morgan]

Io penso che sia sbagliato considerare il problema solo dalle conseguenze che la microcriminalità comporta. Il consentire o meno il ricorso ad una sorta di giustizia fai da te con eccessi di legittima difesa non credo che possano migliorare il livello di sicurezza dei cittadini ed anzi potrebbero creare ancora ulteriori problemi per l'incolumità degli stessi.
Il vero nodo, a parer mio, è che troppe volte si legge di episodi di violenze e rapine ad opera di pregiudicati con decine di condanne alle spalle ed ancora a piede libero per delinquere ancora.
Negli Stati Uniti, se i film dicono il vero, al terzo reato sei giudicato delinquente abituale e le porte del carcere non si aprono più. Io penso che un principio di questo tipo, meno drastico ma che comporti un progressivo inasprimento delle pene, andrebbe adottato anche in Italia.
Insomma, credo più utile prevenire i furti nelle abitazioni o le rapine che non veder crescere una cultura da giustizieri improvvisati.
Mi pare inoltre ben diverso il caso del benzinaio di Stacchio intervenuto per sventare l'attacco armato alla povera commessa della gioielleria e che ha colpito l'uomo solo dopo che questi gli ha puntato contro il Kalashnikov da quello dei due volenterosi armati di fucile.
Fortunatamente questi hanno solo sparato in aria e la cosa è finita lì o quasi, ma se l'emulazione spingesse poi altri a puntare direttamente alle ombre cosa accadrebbe?

tutti vorremmo che diminuissero furti e rapine perché la logica conseguenza é che sparirebbero anche i giustizieri (parola di un connotato negativo sbagliato).
Purtroppo codesti reati aumentano, le FdO fanno quello che possono anche in considerazioni dei tagli che da tempo subiscono e le leggi sono inadeguate, sbilanciate fortemente a favore dei delinquenti.
E non parliamo delle depenalizzazioni volute dal bomba. Un vero invito a delinquenti europei a venire qui.
Che deve fare un cittadino?
PS: arrivati i "mille" hanno arrestato uno scafista e ti presentano il fatto come se dovesse passare in galera il resto dei suoi giorni. É di poco tempo la motizia di uno scafista arrestato per la settima volta..

 

[SupercinqueTC]

non dirmi che ti preoccupa il fatto che dei malviventi possano non continuare a mal vivere ...

mi preoccupa di più la coscienza di chi li ha sparati, se è per quello, l'ho scritto più di una volta.

e non ditemi che anche il benzinaio sta dormendo sereno la notte, ripensando a ciò che ha fatto (non che avesse torto, secondo me...però...non credo sia una persona abituata a trovarsi vittime sulla coscienza)