Nuovi modelli di segmento C..

[XPrience74]

Ormai la Golf si è fatta una nomea talmente consolidata che risulta difficilmente scalfibile. Non importa se poi ha problemi (1989 Golf cabrio...acqua che entrava ovunque. 1994 Golf III TDI...un problema via l'altro) Stesso dicasi per Fiat che non è mai stata ben vista per la sua fragilità: Panda 1987 (un trattore!..ma non c'era niente che si poteva rompere..) 1992 Tempra SW (centralina elettronica...naturalmente in vacanza in mezzo al nulla...) 1998 Marea SW (mai avuto nulla...) ed attualmente 1 anno con Freemont (nulla!...per il momento...). Ho avuto anche Renault, Ford e Nissan, ed ognuna nel suo piccolo qualche difetto l'aveva. Che poi la Golf piaccia esteticamente, la cosa è soggettiva. Le tedesche vengono considerate macchine super affidabili, ma se andiamo a vedere le ultime ricerche di mercato, non mi fermerei all'idea che ci si era fatti 20 anni fa! P.s.: quello che manca oggi giorno è la fantasia nel creare l'auto, un qualcosa che attiri l'occhio perché diverso. Oggi una macchina la guardo quando cerco di capire che modello è!!!!! Cercate di indovinare i modelli delle Audi guardando solo il frontale.......

concordo... ed aggiungo:

se ad es accade un qualsivoglia guasto ad una;

- vw, "eh vabbè, puo capitare (episodio sicuramente raro questo e con la prossima -vw- sono certo che non mi accadrà nulla)..."

- fiat/fca, "MAI PIU' FIAT (scritto in grande a mo di alta voce)!!!"

poi si aggiunga quello che io stesso ho poco più su riportato...

 

[Oh la la]

Per spirito patriottico direi la giulietta ma obiettivamente penso che l'unica che s'avvicina più di tutte è la peugeot 308, le altre seppur ottime non riesco a vederle antigolf, nemmeno le premium.

La Giulietta anche se non più giovanissima merita tutto il rispetto ..

Il settimanale tedesco AutoBild ha organizzato una sfida fra l?Alfa Romeo Giulietta 1.4 TB MultiAir (170 cavalli) e la Bmw 120i (170 cavalli), decretando vincitrice - non senza sorpresa - l?hatchback milanese. ?Il Biscione ha finalmente prodotto una vettura che richiama la sua primavera?, scrive Wolfgang König, autore dell?articolo. ?Possono così tornare alla mente le sfide fra Giulia TI e 1800 ti, Giulia Super e 2002, Alfetta e 520i, tutte giocate ad armi pari?

http://www.autoblog.it/post/26938/alfa-romeo-giulietta-autobild-la-elegge-vinctrice-nella-sfida-contro-la-bmw-serie-1

 

[Rickjapan]

A parer mio anche qui si è omologato un po' tutto, vi parlo degli anni 80 c'era la Golf, la Bx e la 33 tre macchine con caratteristiche diversissime, chi eccelleva in confort, chi in motore chi in qualità.

Adesso quasi tutte le C sono uguali con lo stesso schema meccanico e nessuna prevale sull'altra, Toyota a parte che puo' offrire il plus dell'ibrido.

Fino a poco tempo fa c'era ancora la 147 che era il meglio per quanto riguarda il comportamento stradale, adesso la Giulietta vale una Golf, una 308, una Megane, tutte macchine buone ottime senza particolari difetti e pregi ed è appunto l'equilibrio la cosa in cui la golf eccelle, per cui credo che ancora per molti anni non ci sarà partita,

Io personalmente comprerei la 308 o la Toyota ma non credo che comprare un altra auto di quel segmento si commettano degli errori.

Condivido tutto, le architetture assimilabili, le progettazioni frutto di sinergie e di componentisitica obbligata, la possibilità di apprendere dalla concorrenza, hanno portato ad omologare ed ottimizzare i prodotti finendo di dare a tutti lo stesso buon bilanciamento tra confort, prestazioni, sicurezza etcetcetc... un po' come è accaduto nel mondo dei computer, sia personal che workstation, ora impera l'architettura intel, sia su SO microsoft, che unix che mac che linux... come tante altre cose...

Esatto. Questa è stata la più grande vittoria della Golf, ed il motivo per il quale è praticamente invincibile.
La Golf ha costretto tutti i costruttori ad abbandonare soluzioni che, nelle intenzioni, dovevano costituire il "plus" per attirare il cliente, per avvicinarlo e conquistarlo, ma che a suon di quite di mercato granitiche e indistruttibili a favore della "solita Golf", hanno portato ad accantonare molte peculiarità per cercare altre strade vincenti. Inutilmente, come vediamo da anni, perché poi se scendi nel campo di gioco del più esperto, quello ti lascia le briciole.esperienza.
Inoltre, in un segmento nel quale quasi tutte le partecipanti nell'arco di tre-quattro MY stravolgono il design esteriore ed interiore proponendo tutto ed il contrario di tutto, la Golf è "odiosamente" sempre lei.inconfondibile.regolare.lineare.sempre quella.design che resta sempre quello (qualcuno obietterà che in realtà negli anni hanno portato molte modifiche al design, sarà ma se prendo un vecchietto ed un bambino e mostro una golf di un qualunque anno a caso, non vi saranno dubbi nel riconoscerla).e piace soprattutto perché è questo. È come un serial, o fiction che dir si voglia. È lo stesso tipo di successo. È familiare. Sai già cosa ti darà, cosa succederà. Niente sorprese. Chapeau a chi ha creato cotanta roba.

 

[SupercinqueTC]

..... Sai già cosa ti darà, cosa succederà. Niente sorprese. ....

Il che questi ultimi anni ha portato a molte delusioni. Perchè diverse amare sorprese ci sono state.

 

[elancia]

La Golf ha costretto tutti i costruttori ad abbandonare soluzioni che, nelle intenzioni, dovevano costituire il "plus" per attirare il cliente, per avvicinarlo e conquistarlo, ma che a suon di quite di mercato granitiche e indistruttibili a favore della "solita Golf", hanno portato ad accantonare molte peculiarità per cercare altre strade vincenti.

Imho quasi tutti i costruttori.

Fammi un esempio di costruttori che rispondono alla tua descrizione e per quale modello.

 

[Rickjapan]

La Golf ha costretto tutti i costruttori ad abbandonare soluzioni che, nelle intenzioni, dovevano costituire il "plus" per attirare il cliente, per avvicinarlo e conquistarlo, ma che a suon di quite di mercato granitiche e indistruttibili a favore della "solita Golf", hanno portato ad accantonare molte peculiarità per cercare altre strade vincenti.

Imho quasi tutti i costruttori.

Fammi un esempio di costruttori che rispondono alla tua descrizione e per quale modello.

alfa romeo per il comportamento stradale, come esemplificato da Henry, 147 vs giulietta. Peugeot e renault per il design, guarda 308 e megane quanto sono cambiate negli anni.
Attenzione, non sto giudicando positivamente, mi limito ad osservare che le specificità possono ripagare l'utente, ma quanto abbiano pagato in termini di vendite confronto alla golf è un'altra cosa.

 

[SupercinqueTC]

alfa romeo per il comportamento stradale, come esemplificato da Henry, 147 vs giulietta. Peugeot e renault per il design, guarda 308 e megane quanto sono cambiate negli anni.
Attenzione, non sto giudicando positivamente, mi limito ad osservare che le specificità possono ripagare l'utente, ma quanto abbiano pagato in termini di vendite confronto alla golf è un'altra cosa.

Che Megane abbia seguito Golf sul design....mi lascia perplesso.
La prima era il proseguimento della 19, linea 2 volumi e mezzo.

La seconda era unica.

L'attuale lo stesso non ha nulla che ricordi la Golf, ed ha pure la versione 3porte/coupè.

La prossima, della quale abbiamo visto alcune foto, continua ad avere tratti e forme principali ben diverse (tra le quali il lunotto molto inclinato).

Su 308 il tuo discorso fila.
Ha nettamente abbandonato la forma quasi monovolume per somigliare alla Golf, idem la C4.

 

[Rickjapan]

alfa romeo per il comportamento stradale, come esemplificato da Henry, 147 vs giulietta. Peugeot e renault per il design, guarda 308 e megane quanto sono cambiate negli anni.
Attenzione, non sto giudicando positivamente, mi limito ad osservare che le specificità possono ripagare l'utente, ma quanto abbiano pagato in termini di vendite confronto alla golf è un'altra cosa.

Che Megane abbia seguito Golf sul design....mi lascia perplesso.
La prima era il proseguimento della 19, linea 2 volumi e mezzo.

La seconda era unica.

L'attuale lo stesso non ha nulla che ricordi la Golf, ed ha pure la versione 3porte/coupè.

La prossima, della quale abbiamo visto alcune foto, continua ad avere tratti e forme principali ben diverse (tra le quali il lunotto molto inclinato).

Su 308 il tuo discorso fila.
Ha nettamente abbandonato la forma quasi monovolume per somigliare alla Golf, idem la C4.

Infatti, la prima 308 era originalissima quanto coraggiosa era la C4.
Sulla megane, il mio discorso era più riferito al seguire, da parte di renault, diverse strade per creare una media che potesse impensierire la golf., dalla prima che proponeva lo stesso binomio della prima Bravo/brava, 3 porte sportiva/5 porte famigliare, alla seconda stilisticamente rivoluzionaria alla terza con il ritorno al binomio. Concordo con te su fatto che renault stessa di per se ha conosciuto uno storico stilistico piuttosto ondivago, sovente poco ortodosso.

 

[SupercinqueTC]

Infatti, la prima 308 era originalissima quanto coraggiosa era la C4.
Sulla megane, il mio discorso era più riferito al seguire, da parte di renault, diverse strade per creare una media che potesse impensierire la golf., dalla prima che proponeva lo stesso binomio della prima Bravo/brava, 3 porte sportiva/5 porte famigliare, alla seconda stilisticamente rivoluzionaria alla terza con il ritorno al binomio. Concordo con te su fatto che renault stessa di per se ha conosciuto uno storico stilistico piuttosto ondivago, sovente poco ortodosso.

Il corso stilistico fuori dal coro credo faccia parte da sempre del marchio.

Dagli anni 20 in cui avevano il frontale a becco d'anatra con il radiatore dietro il motore, all'inizio del nuovo millennio con la serie megane/avantime.
Anche il penultimo corso stilistico, che non ha avuto particolare successo, era difficile da confondere e ha diviso i pareri.

 

[aryan]

Dipende da uno cosa cerca... già se mi parli di interni "guardabili" o "non guardabili"si apre un solco tra la tua filosofia ed altri modi di intendere la qualità.
Magari qualcuno può dividere gli interni tra "toccabili" e "non toccabili" chissà.
Oppure "martellabili" o "non martellabili" se considera solo la robustezza e magari compra una UAZ.

OGGETTIVAMENTE tra G10 e G7 c'è un'abisso sugli interni(ribadisco nel 2013). Poi ovviamente c'è chi mi dirà che la Multipla sia l'auto più bella mai fatta. Ognuno la può pensare come vuoi, pure io ho scritto "PER ME" che non significa "PER TUTTI"

 

[Rickjapan]

Infatti, la prima 308 era originalissima quanto coraggiosa era la C4.
Sulla megane, il mio discorso era più riferito al seguire, da parte di renault, diverse strade per creare una media che potesse impensierire la golf., dalla prima che proponeva lo stesso binomio della prima Bravo/brava, 3 porte sportiva/5 porte famigliare, alla seconda stilisticamente rivoluzionaria alla terza con il ritorno al binomio. Concordo con te su fatto che renault stessa di per se ha conosciuto uno storico stilistico piuttosto ondivago, sovente poco ortodosso.

Il corso stilistico fuori dal coro credo faccia parte da sempre del marchio.

Dagli anni 20 in cui avevano il frontale a becco d'anatra con il radiatore dietro il motore, all'inizio del nuovo millennio con la serie megane/avantime.
Anche il penultimo corso stilistico, che non ha avuto particolare successo, era difficile da confondere e ha diviso i pareri.

Vero, però paradossalmente le megane, tranne la seconda serie che a me piaceva da morire, proprio per il segmento che occupa, dove devi ricercare la giusta alchimia per venire incontro a gusti trasversali, è la renault più "canonica", perché purtroppo non puoi osare più di tanto(te lo dice un ex possessore di civic VIII ).
Il "problema"di tutti (che personalmente non vedo come tale, golf vende e venderà sempre, non so quanto più degli altri in futuro) è che al momento VAG può permettersi di mettere mano il meno possibile alla golf, tanto è il credito di cui gode. Io ho viaggiato sulla nuova 308 e devo dire che il lavoro di peugeot è stato encomiabile.

 

[derblume]

A parer mio anche qui si è omologato un po' tutto, vi parlo degli anni 80 c'era la Golf, la Bx e la 33 tre macchine con caratteristiche diversissime, chi eccelleva in confort, chi in motore chi in qualità.

Adesso quasi tutte le C sono uguali con lo stesso schema meccanico e nessuna prevale sull'altra, Toyota a parte che puo' offrire il plus dell'ibrido.

Fino a poco tempo fa c'era ancora la 147 che era il meglio per quanto riguarda il comportamento stradale, adesso la Giulietta vale una Golf, una 308, una Megane, tutte macchine buone ottime senza particolari difetti e pregi ed è appunto l'equilibrio la cosa in cui la golf eccelle, per cui credo che ancora per molti anni non ci sarà partita,

Io personalmente comprerei la 308 o la Toyota ma non credo che comprare un altra auto di quel segmento si commettano degli errori.

Condivido tutto, le architetture assimilabili, le progettazioni frutto di sinergie e di componentisitica obbligata, la possibilità di apprendere dalla concorrenza, hanno portato ad omologare ed ottimizzare i prodotti finendo di dare a tutti lo stesso buon bilanciamento tra confort, prestazioni, sicurezza etcetcetc... un po' come è accaduto nel mondo dei computer, sia personal che workstation, ora impera l'architettura intel, sia su SO microsoft, che unix che mac che linux... come tante altre cose...

Volkswagen ha saputo di trasformare un prodotto in un forte immagine, lavorando sempre su la evoluzione tenendolo sempre su le proprie aspettative dei clienti. col GTI e più tardi col GTD hanno confermato la leadership. ma non solo...con la GTI sono riusciti di creare un evento fortissimo che si ripete ogni anno e tiene alto l'attenzione nonostante la forte concorrenza. una infinita di varianti e possibilità di personalizzazioni.

 

[husky71]

I mi sono innamorato del restiling della serie 1..... e me la sono presa.
Non trovo di meglio a mio parere nel segmento

 

[pincopallo122]

Dipende da uno cosa cerca... già se mi parli di interni "guardabili" o "non guardabili"si apre un solco tra la tua filosofia ed altri modi di intendere la qualità.
Magari qualcuno può dividere gli interni tra "toccabili" e "non toccabili" chissà.
Oppure "martellabili" o "non martellabili" se considera solo la robustezza e magari compra una UAZ.

OGGETTIVAMENTE tra G10 e G7 c'è un'abisso sugli interni(ribadisco nel 2013). Poi ovviamente c'è chi mi dirà che la Multipla sia l'auto più bella mai fatta. Ognuno la può pensare come vuoi, pure io ho scritto "PER ME" che non significa "PER TUTTI"

Mi sfugge cosa sia G10, comunque metto i miei due cent di opinione anche io sulla qualita' degli interni VW e Audi... Quindi anche della G7.

Poi su altri particolari (vedi motori a catena benzina delle vecchie G6 ad esempio...) Occorre fare altre valutazioni. Resta inteso che al momento i motori di G7 mi risultano ok (non so il nuovo a metano)

 

[elancia]

Dipende da uno cosa cerca... già se mi parli di interni "guardabili" o "non guardabili"si apre un solco tra la tua filosofia ed altri modi di intendere la qualità.
Magari qualcuno può dividere gli interni tra "toccabili" e "non toccabili" chissà.
Oppure "martellabili" o "non martellabili" se considera solo la robustezza e magari compra una UAZ.

OGGETTIVAMENTE tra G10 e G7 c'è un'abisso sugli interni(ribadisco nel 2013). Poi ovviamente c'è chi mi dirà che la Multipla sia l'auto più bella mai fatta. Ognuno la può pensare come vuoi, pure io ho scritto "PER ME" che non significa "PER TUTTI"

Cosa c'entra la "bellezza"? :shock: