<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> NUOVA OCTAVIA III 1.2 TSI 105CV !!!!! | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

NUOVA OCTAVIA III 1.2 TSI 105CV !!!!!

IL FUTURO SI CHIAMA DOWNSIZING.............(ma..scusate allora perche' il motore 1,5 litri della F1 da 500cv???)..........e' troppo piccolo di cilindrata....non lo vede bene su una FERRARI!!! :shock:
 
GIOGOTTI1967 ha scritto:
Ho analizzato nei minimi dettagli il listino ed il catalogo cartaceo della nuova Skoda Octavia III ed arrivo a questa conclusione:

la versione più appetibile per il mercato Italiano e' la:

1.2 TSI 105CV AMBITION !!

perché:

1)...ha prestazioni interessanti fino a qualche anno fa degne delle migliori GTI ,,,,,,

VELOCITA' MAX. 196 KM/H.
0-100 : 10,3 SECONDI !!!
CONSUMO MEDIO
COMBINATO: 4,9 litri/100 km !!!!

2).inoltre il listino risulta di 19.270,00 euro con una dotazione più che soddisfacente!!
(la versione di pari allestimento del 1.6 TDI ha un listino più alto di ben 2.600,00 euro!!!!...troppi!!!.......con percorrenze nell'ordine dei 13-15.000 km/anno risulta vincente il benzina...senza contare l'enorme vantaggio in fatto di silenziosità, manutenzioni, meno premio assicurativo RCA ecc.)

...scontata la versione 1.2 TSi si potrebbe comperare a circa 17.500 euro....e ritengo che veramente sia la versione più "SIMPLY CLEVER"!!!

....vedremo se il consumatore medio capirà quanto da me esposto!!

CIAO! :D :D

L'importante è avere la garanzia minimo per quattro anni per scongiurare il pericolo iniettori sperando che sia risolto quello della catena distribuzione 8)
 
rosberg ha scritto:
gasato70 ha scritto:
Non ho dubbi sulle potenzialità del 1.2 TSI, Chicco...
Il fatto è che lo vedo moooolto bene abbinato a Fabia e Roomster, ma sull'Octy mi spiace ma non ce lo vedo proprio...
Ripeto... Senza mettere in dubbio le sue prestazioni... ;)

Concordo!

Ma perché?

Sono sicuro che il vostro è solo un blocco psicologico dovuto alla cubatura.
Siamo abituati a parlare di 1,2 sulle utilitarie, sì, ma questo è un motore con 105 cv e 175 Nm di coppia: valori che molti 1,6 tradizionali non hanno.
Eppure, quando si parlava di octavia e di golf col vecchio 1,6 mpi nessuno si scandalizzava.
Io l'ho provato sulla yeti (anch'io con tutti i dubbi del caso) e, un volta in moto, tutto mi è sembrato fuori che sottodimensionato! Provare per credere.
Posso condividere il fatto che non è il motore per chi cerca le prestazioni e nemmeno per chi ne deve fare un uso gravoso, ma è un'ottima e piacevole motorizzazione con prestazioni adattissime ad una vettura di quel tipo.
E volete sapere paradossalmente qual è stata la cosa che più mi ha colpito e mi è piaciuta? La sua generosità! La coppia, quella che c'è, c'è davvero tutta e subito, senza doverla andare a cercare a regimi elevati.

Dovete andare a provarne uno di quei motori. ;)
 
willy1971 ha scritto:
rosberg ha scritto:
gasato70 ha scritto:
Non ho dubbi sulle potenzialità del 1.2 TSI, Chicco...
Il fatto è che lo vedo moooolto bene abbinato a Fabia e Roomster, ma sull'Octy mi spiace ma non ce lo vedo proprio...
Ripeto... Senza mettere in dubbio le sue prestazioni... ;)

Concordo!

Ma perché?

Sono sicuro che il vostro è solo un blocco psicologico dovuto alla cubatura.
Siamo abituati a parlare di 1,2 sulle utilitarie, sì, ma questo è un motore con 105 cv e 175 Nm di coppia: valori che molti 1,6 tradizionali non hanno.
Eppure, quando si parlava di octavia e di golf col vecchio 1,6 mpi nessuno si scandalizzava.
Io l'ho provato sulla yeti (anch'io con tutti i dubbi del caso) e, un volta in moto, tutto mi è sembrato fuori che sottodimensionato! Provare per credere.
Posso condividere il fatto che non è il motore per chi cerca le prestazioni e nemmeno per chi ne deve fare un uso gravoso, ma è un'ottima e piacevole motorizzazione con prestazioni adattissime ad una vettura di quel tipo.
E volete sapere paradossalmente qual è stata la cosa che più mi ha colpito e mi è piaciuta? La sua generosità! La coppia, quella che c'è, c'è davvero tutta e subito, senza doverla andare a cercare a regimi elevati.

Dovete andare a provarne uno di quei motori. ;)

Willy... Molto probabilmente hai ragione... Si tratterà di blocco psicologico...
Hai nominato il 1.6 MPI... Effettivamente ti dico che molte volte rimpiango la coppia del TD... Sicuramente il 1.2 TSI è un motore da provare, per poterlo giudicare appieno...

Ripeto che non metto in dubbio le sue capacità, ma sono propenso a pensare che per il mio stile di guida e le mie percorrenze nell'uso ludico, lo troverei un po' "tirato"...
8) 8) 8)
 
io l'ho provato ma col dsg.
Non posso parlarne ne bene ne male per quei pochi km percorsi, non mancava di elasticità ma non brillava nelle prestazioni.
Insomma, senza infamie e senza gloria.
Credo che il 1.2 tsi come prestazioni sia superiore al 1.6 e non soffra le riprese critiche degli aspirati.
 
GIOGOTTI1967 ha scritto:
IL FUTURO SI CHIAMA DOWNSIZING.............(ma..scusate allora perche' il motore 1,5 litri della F1 da 500cv???)..........e' troppo piccolo di cilindrata....non lo vede bene su una FERRARI!!! :shock:

Allora Downsizing sia.......ma secondo me per i puledri della massima Formula sei stato un poco stitico.......dovresti quasi raddoppiarli!!! 8) 8) ;) ;)

Per quel che riguarda il frullino in essere non l'ho provato e non mi esprimo....anche se devo ammettere che un certo pregiudizio ce l'ho.....magari appena ne avrò la possibilità spero di Autosmentirmi :thumbup: :thumbup:

SALUDOSssss :thumbup:

P.S. certo che forse in proporzione è la stessa cosa del 1.4 della Superb...a o sbaglio?? :|
 
marcomille2009 ha scritto:
GIOGOTTI1967 ha scritto:
IL FUTURO SI CHIAMA DOWNSIZING.............(ma..scusate allora perche' il motore 1,5 litri della F1 da 500cv???)..........e' troppo piccolo di cilindrata....non lo vede bene su una FERRARI!!! :shock:

Allora Downsizing sia.......ma secondo me per i puledri della massima Formula sei stato un poco stitico.......dovresti quasi raddoppiarli!!! 8) 8) ;) ;)

Per quel che riguarda il frullino in essere non l'ho provato e non mi esprimo....anche se devo ammettere che un certo pregiudizio ce l'ho.....magari appena ne avrò la possibilità spero di Autosmentirmi :thumbup: :thumbup:

SALUDOSssss :thumbup:

P.S. certo che forse in proporzione è la stessa cosa del 1.4 della Superb...a o sbaglio?? :|

Sono psicologicamente inadeguato ma la vedo anch'io così... 8) 8)
 
GIOGOTTI1967 ha scritto:
IL FUTURO SI CHIAMA DOWNSIZING.............(ma..scusate allora perche' il motore 1,5 litri della F1 da 500cv???)..........e' troppo piccolo di cilindrata....non lo vede bene su una FERRARI!!! :shock:

E NO erano anche 900/1000 !!!

Col 1.6 limitato saran sui 750

Con la stessa logica (contro il downsizing) i computer sarebbero enormi palazzi con dentro due chip.
 
Io lo scorso anno ho comperato una Yeti 1.2 TSI.
Guido in maniera tranquilla, faccio sempre tangenziali o extraurbane, in auto sono quasi sempre da solo (e non peso troppo e nemmeno mia moglie e la mia piccola figlia), percorro 15/17000 km l'anno e faccio sui 16,5 km/l di media; considerando che la mia Yeti 1.2 TSI Ambition Fresh costava 5000 euro in meno della 1.6 Ambition diesel 105 cv, l'ho ritenuto l'acquisto più consono al mio utilizzo.
E sono contentissimo, poichè la coppia di cui dispone mi basta per rendere piacevole ogni viaggio. Senza contare la silenziosità del propulsore, che al minimo pare spento.
 
lucanew ha scritto:
Io lo scorso anno ho comperato una Yeti 1.2 TSI.
Guido in maniera tranquilla, faccio sempre tangenziali o extraurbane, in auto sono quasi sempre da solo (e non peso troppo e nemmeno mia moglie e la mia piccola figlia), percorro 15/17000 km l'anno e faccio sui 16,5 km/l di media; considerando che la mia Yeti 1.2 TSI Ambition Fresh costava 5000 euro in meno della 1.6 Ambition diesel 105 cv, l'ho ritenuto l'acquisto più consono al mio utilizzo.
E sono contentissimo, poichè la coppia di cui dispone mi basta per rendere piacevole ogni viaggio. Senza contare la silenziosità del propulsore, che al minimo pare spento.

Interessante la tua mini recensione.......complimenti :thumbup: sicuramente la differenza di investimento non è poca cosa......e hai fatto una scelta intelligente......sono sempre più curioso di provarlo questo gioiellino insomma!!! :thumbup: :thumbup: ;)

@alle_octavia ....ci sei.....hai recepito.....he he he he he scherzo ...ma anche se.....un girin giretto lo farei volentieri.....vedi mai che poi....... 8) 8) :D
 
Infatti anche il 1.6 sulle F1 è una grande cretinata (e comunque i cv sarebbero almeno 700 e no 500).

Continua dire che il 1.2 sull'Octavia, come il 1.4 sulla Superd a mio parere sono delle scelte dettato solo ed esclusivamente dalla moda, ma che trovo inutili e controproducenti. Allora perchè su un camion che trasporta cemento non ci mettiamo 100 cv? Beh allora tutto si può fare, anche andare con una vela che si innalza sul tetto, come la vecchia pubblicità dei carburanti Q8, però ci vuole razionalità, logica e buon senso, non fantasia.
 
rosberg ha scritto:
Infatti anche il 1.6 sulle F1 è una grande cretinata (e comunque i cv sarebbero almeno 700 e no 500).

Continua dire che il 1.2 sull'Octavia, come il 1.4 sulla Superd a mio parere sono delle scelte dettato solo ed esclusivamente dalla moda, ma che trovo inutili e controproducenti. Allora perchè su un camion che trasporta cemento non ci mettiamo 100 cv? Beh allora tutto si può fare, anche andare con una vela che si innalza sul tetto, come la vecchia pubblicità dei carburanti Q8, però ci vuole razionalità, logica e buon senso, non fantasia.

Il tuo Max é un discorso senza senso. Permettimelo.
Qui non si tratta di fan andare un camion con 100 cv invece di 400, ma di far andare una media-compatta da 13/14 quintali con un 1.2 da 105 cv e adeguata coppia invece che con un 1.6 con gli stessi numeri.
Secondo il tuo ragionamento, e senza l'evoluzione motoristica degli ultimi 15 anni, la tua rs dovrebbe avere sotto un tdi da 4 litri...
Poi, se vogliamo dirci che 105 cv son pochi per un'octavia, questa é un'altrs storia, mica tutti peró cercano (o possono permettersi) potenze superiori ai 150 cv. E in ogni caso 105 cv continuo a pensare siano una potenza adeguata a muovere dignitosamente un'octavia o una qualunque tranquilla auto da famiglia senza imbarazzo alcuno nel traffico quotidiano.
 
Il downsizing permette risparmi praticamente solo in città (e sui rulli), nelle altre condizioni d'uso si comporta come un motore di pari potenza ma maggior cilindrata, senza contare la maggior robustezza che deve avere, cioè il 1200 non deve essere dimensionato per i 10kgm di coppia che ci sono solitamente su un aspirato di tale cilindrata, ma per il doppio della coppia. Il tutto unito ai maggiori costi dei componenti di contorno, anche come manutenzione (la revisione del turbo non costa poco).
Però il minor peso rispetto ad un'unità di pari coppia (praticamnete il 2.0TS della 156 aveva quella coppia ma 40cv in più) ha comunque i suoi vantaggi, amplificati dal fatto di averla relativamente in basso.
Peraltro, per giogotti soprattutto, non si deve dimenticare che un motore a benzina deve rispettare il più possibile il rapporto stechiometrico di 14:1 (tranne che alcuni tipi di motore in alcune condizioni particolari che quasi mai si verificano su strada vera) mentre un diesel inietta solo il gasolio necessario alla coppia istantanea richiesta (al netto delle rigenerazioni ovviamente) quindi un 1.2TSI benzina non consumerà meno di un 2.0TD nell'uso reale.

Insomma il futuro sarà il downsizing (in pratica un ritorno al passato) ma, per me, non certo per motivi reali, quanto piuttosto per la solita teoria del CO2. E i vari post di possessori di yeti 1.2 relativamente assetate (pur ridimensionando le lamentele dato si tratta di suv) lo confermano (così come la prova della focus da 125cv).

Comunque il 1.6 in F1 per me è una cosa positiva, più che altro per il ritorno del turbo. Almeno ci potranno essere nuovi studi e scoperte che potrebbero ricadere positivamente sul mondo dell'auto di tutti i giorni, rendendo almeno utile a qualcosa la F1 di oggi (sarebbe ancora più utile se impedissero il rifornimento in gara). Già si inizia a parlare di geometrie variabili anche per i benzina e di acceleratori elettrici per le giranti... ed era pure ora, è assurdo che nel 2012 si possa tenere accelerato un turbo solo buttandoci dentro benzina incombusta come negli anni 70.
 
willy1971 ha scritto:
rosberg ha scritto:
Infatti anche il 1.6 sulle F1 è una grande cretinata (e comunque i cv sarebbero almeno 700 e no 500).

Continua dire che il 1.2 sull'Octavia, come il 1.4 sulla Superd a mio parere sono delle scelte dettato solo ed esclusivamente dalla moda, ma che trovo inutili e controproducenti. Allora perchè su un camion che trasporta cemento non ci mettiamo 100 cv? Beh allora tutto si può fare, anche andare con una vela che si innalza sul tetto, come la vecchia pubblicità dei carburanti Q8, però ci vuole razionalità, logica e buon senso, non fantasia.

Il tuo Max é un discorso senza senso. Permettimelo.
Qui non si tratta di fan andare un camion con 100 cv invece di 400, ma di far andare una media-compatta da 13/14 quintali con un 1.2 da 105 cv e adeguata coppia invece che con un 1.6 con gli stessi numeri.
Secondo il tuo ragionamento, e senza l'evoluzione motoristica degli ultimi 15 anni, la tua rs dovrebbe avere sotto un tdi da 4 litri...
Poi, se vogliamo dirci che 105 cv son pochi per un'octavia, questa é un'altrs storia, mica tutti peró cercano (o possono permettersi) potenze superiori ai 150 cv. E in ogni caso 105 cv continuo a pensare siano una potenza adeguata a muovere dignitosamente un'octavia o una qualunque tranquilla auto da famiglia senza imbarazzo alcuno nel traffico quotidiano.

Willy ma io non ho detto che la mia RS debba avere un 4 mila di cilindrata. Ho solo detto che a mio avviso un motore 1.2 è fatto, corstuito, progettato originariamente per una vettura utilitaria: una 500, una Punto, una Corsa, una Matiz...non certo per una vettura di oltre 4.5 metri, che è fatta prevalentemente per "viaggiare" non certo in città. Un motore 1.2 non è concepito per lunghe percorrenze autostradali (perchè consuma proporzionalmente di più rispetto ad un 1.6 o ad un 1.8 di cilindrata), non è concepito per sopportare 5 persone magari con i bagagli, non è concepito per un avere una brillantezza e una prontezza in ogni condizione.
Un 1.2 è concepito per il traffico cittadino, per avere sprint e agilità in percorrenze brevi, per ridurre i consumi in città o nelle brevi percorrenze.
Non è questione di dire che 105 cv siano tanti o pochi, non tutti hanno velleità sportiveggianti, ma uno può avere 105 cv anche da un motore un po' più "consono" al tipo di vettura che ha in mano, come ad esempio ad una cilindrata 1.6, oppure 120 cv ottenuti sempre da un 1.6 o da un 1.8.
Avere un 1.2 per una vettura come l'Octavia potrebbe significare avere una 500 e spingerla sempre sotto sforzo, quasi al limite, con conseguenti usure, consumi e quant'altro. Meglio avere un motore un po' più robusto con qualche cavallo in meno se proprio si vogliono ridurre i consumi.
Non discuto l'efficienza e l'efficacia di questi motorini, che spesso sono veri e proprio gioiellini di tecnologia, ma devono andare su vetture consone all'utilizzo. C'è un detto che dice che "ciascuno deve fare il proprio mestiere". Un fabbro non si può improvvisare idraulico, un cameriere non si può improvvisare cuoco, un albergatore che dirige un agriturismo con 3 camere in una campagna tra la provincia di Mantova e Brescia, non può improvvisarsi direttore di un hotel 3 stelle di Rimini o di Milano centro. Magari ci prova, qualcuno riuscirà anche bene e allora complimenti, ma non è il loro mestiere e qualora riuscisse è perchè ci mettono del loro, intelligenza e lato umano (cosa che il motore non ha).

Un conto è fare downsizing proponendo un 1.8 in luogo di un 2.0, o un 2.0 in luogo di un 2.2, o un 1.6 in luogo di un 1.7, ma da un 2.0 a un 1.2, permettimelo, ma non è e non potrà mai essere la stessa cosa.

Se poi la moda vuole così perchè altre case hanno fatto così, per provare a vendere qualche "auto importante" in più, allora è un altro discorso e credo sia proprio quello che spinge le scelte di tecniche e di marketing (in correlazione e in stretta corrispondenza) del 90% delle case.automobilistiche.

Senza considerare anche un'altra cosa...questo downsizing non è certo gratis eh...non dimentichiamolo...
 
rosberg ha scritto:
willy1971 ha scritto:
rosberg ha scritto:
Infatti anche il 1.6 sulle F1 è una grande cretinata (e comunque i cv sarebbero almeno 700 e no 500).

Continua dire che il 1.2 sull'Octavia, come il 1.4 sulla Superd a mio parere sono delle scelte dettato solo ed esclusivamente dalla moda, ma che trovo inutili e controproducenti. Allora perchè su un camion che trasporta cemento non ci mettiamo 100 cv? Beh allora tutto si può fare, anche andare con una vela che si innalza sul tetto, come la vecchia pubblicità dei carburanti Q8, però ci vuole razionalità, logica e buon senso, non fantasia.

Il tuo Max é un discorso senza senso. Permettimelo.
Qui non si tratta di fan andare un camion con 100 cv invece di 400, ma di far andare una media-compatta da 13/14 quintali con un 1.2 da 105 cv e adeguata coppia invece che con un 1.6 con gli stessi numeri.
Secondo il tuo ragionamento, e senza l'evoluzione motoristica degli ultimi 15 anni, la tua rs dovrebbe avere sotto un tdi da 4 litri...
Poi, se vogliamo dirci che 105 cv son pochi per un'octavia, questa é un'altrs storia, mica tutti peró cercano (o possono permettersi) potenze superiori ai 150 cv. E in ogni caso 105 cv continuo a pensare siano una potenza adeguata a muovere dignitosamente un'octavia o una qualunque tranquilla auto da famiglia senza imbarazzo alcuno nel traffico quotidiano.

Willy ma io non ho detto che la mia RS debba avere un 4 mila di cilindrata. Ho solo detto che a mio avviso un motore 1.2 è fatto, corstuito, progettato originariamente per una vettura utilitaria: una 500, una Punto, una Corsa, una Matiz...non certo per una vettura di oltre 4.5 metri, che è fatta prevalentemente per "viaggiare" non certo in città. Un motore 1.2 non è concepito per lunghe percorrenze autostradali (perchè consuma proporzionalmente di più rispetto ad un 1.6 o ad un 1.8 di cilindrata), non è concepito per sopportare 5 persone magari con i bagagli, non è concepito per un avere una brillantezza e una prontezza in ogni condizione.
Un 1.2 è concepito per il traffico cittadino, per avere sprint e agilità in percorrenze brevi, per ridurre i consumi in città o nelle brevi percorrenze.
Non è questione di dire che 105 cv siano tanti o pochi, non tutti hanno velleità sportiveggianti, ma uno può avere 105 cv anche da un motore un po' più "consono" al tipo di vettura che ha in mano, come ad esempio ad una cilindrata 1.6, oppure 120 cv ottenuti sempre da un 1.6 o da un 1.8.
Avere un 1.2 per una vettura come l'Octavia potrebbe significare avere una 500 e spingerla sempre sotto sforzo, quasi al limite, con conseguenti usure, consumi e quant'altro. Meglio avere un motore un po' più robusto con qualche cavallo in meno se proprio si vogliono ridurre i consumi.
Non discuto l'efficienza e l'efficacia di questi motorini, che spesso sono veri e proprio gioiellini di tecnologia, ma devono andare su vetture consone all'utilizzo. C'è un detto che dice che "ciascuno deve fare il proprio mestiere". Un fabbro non si può improvvisare idraulico, un cameriere non si può improvvisare cuoco, un albergatore che dirige un agriturismo con 3 camere in una campagna tra la provincia di Mantova e Brescia, non può improvvisarsi direttore di un hotel 3 stelle di Rimini o di Milano centro. Magari ci prova, qualcuno riuscirà anche bene e allora complimenti, ma non è il loro mestiere e qualora riuscisse è perchè ci mettono del loro, intelligenza e lato umano (cosa che il motore non ha).

Un conto è fare downsizing proponendo un 1.8 in luogo di un 2.0, o un 2.0 in luogo di un 2.2, o un 1.6 in luogo di un 1.7, ma da un 2.0 a un 1.2, permettimelo, ma non è e non potrà mai essere la stessa cosa.

Se poi la moda vuole così perchè altre case hanno fatto così, per provare a vendere qualche "auto importante" in più, allora è un altro discorso e credo sia proprio quello che spinge le scelte di tecniche e di marketing (in correlazione e in stretta corrispondenza) del 90% delle case.automobilistiche.

Senza considerare anche un'altra cosa...questo downsizing non è certo gratis eh...non dimentichiamolo...

Continuo a non condividere.
Dipende dal 1,2. Se un 1,2 nasce per essere un motore da utilitaria con 60 cv sono d'accordo che "pomparlo" fino a 105 gli potrebbe far male e potrebbe non essere adeguato a veicoli di massa e volumetria importanti. Se però il 1,2 viene progettato e dimensionato per sopportare determinate potenze quale potrebbe essere la controindicazione rispetto ad un aspirato 1,6? (perché di 1,4/1,6 si tratta di andare a sostituire, non un 2,0).
Il costo? Sì, questo potrebbe essere, ma il mio voleva essere un discorso puramente tecnico al netto di considerazioni economiche.
Ribadisco, sono le stesse cose che si dicevano quando un po' di anni fa si scommetteva sulla durata che motori diesel troppo pompati avrebbero potuto garantire......ricordi i tdi da 110, 115, 130, 150 e poi 170 cv? In molti, all'epoca, gli davano contro, ma sappiamo tutti come poi è andata in realtà. E mi pare che anche tu ora viaggi con un motore "sottodimensionato" per i canoni di qualche anno fa.
E qui è la stessa cosa. Probabilmente dovremo smarcarci dai canoni abituali anche per i motori a benzina. Sono curioso anche io di vedere come andrà alla lunga il 3 cilindri 1,0 della ford: trovo che sia una scommessa tecnica davvero molto interessante seppure anche io abbia diverse perplessità.
 
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