Nuova Astra Vs. Nuova A4....confronto improponibile?

[SirPatrick]

La frase che ho evidenziato è la classica frase da "Audista" che pensa di essere superiore agli altri....spocchiosa e di pessimo gusto...

Visto che sei molto presente sul forum, li leggi tutti i post ?

O solo quelli che ti fanno comodo ?

Ci sono le frasi da Audista, BMWista, Jappista, Alfista, Subarista ecc...

Quelle sulla presunta superiorità Jappo non sono spocchiose ?

Ci tritate i "beep" tutti i santi giorni con le vostre idiozie, solo il vostro deve essere vangelo ?

Ognuno mi sembra che qui dentro si senta superiore all'altro, ed è giusto così perchè i soldi guadagnati col sudore della fronte devono essere spesi per ciò che piace e non per altro.

A me la Pespsi non piace e allora ?
Devo sentirmi in colpa perchè a te invece sì ? Ma per favore...

 

[il_chicco_show]

Discorsi già affrontati: ognuno ha la sua opinione, le sue priorità.

Mi sento di appoggiare saturno e baron solo per una ragione, che riguarda il momento nel quale ho palesato di aver scelto la Golf VII R ABT.

Qui in Svizzera -non ho dovuto dar spiegazioni-, in Italia una persona su due quando mi ha visto sulla Golf ha sparato la solita frase -MA LA R E LA S3 COSTANO COME UNA A6!-. Sì, capita quando si sceglie il top di gamma di un segmento. Ma che male c'è? Anche a me intristiscono i segmenti D e E con motori diesel 4 cilindri ma non si può pretendere che tutti cerchino il motore benzina sovralimentato con un tot di cavalli, magari 6 o 8 cilindri.

Con 3000 franchi in più (la R ABT era 68000 da scontare, la A6 71000 da scontare) oggi avrei preso una A6 2.0 TDI 190 cv (anteriore) Ambition con cerchi da 19, interni pelle/alcantara, navigatore MMI plus, fari led Matrix e quant'altro... non esattamente un'allestimento base.

Vien da se che una A4 l'avrei potuta prendere a quel prezzo con un simile allestimento ma con il 3.0 TDI, e Quattro. Visto che scenderei al segmento D.

Ma non arriviamo da nessuna parte così, ci sarà sempre la scelta (e menomale) per chi voglia l'utilitaria in pronta consegna a 10000, chi l'utilitaria sportiva (leggasi S1 o Mini JCW) da 35000, chi la A4 base da 30000, chi la RS3 da 70000 e via andare...

Attached files nuova A6.pdf (477.1 KB) 

 

[rosberg]

Buongiorno a tutti.
Con la presentazione del restyling dell?Opel Astra sw, mi è venuta la curiosità di paragonarla alla nuova Audi A4 sw; è vero che stiamo parlando di due categorie differenti, ma viste le dimensioni praticamente identiche la cosa mi ha incuriosito. Ho preso in considerazione i motori a benzina poiché hanno la stessa cilindrata e gli stessi cavalli, e gli allestimenti che mi sono sembrati più o meno sovrapponibili (l?unico optional aggiunto ad entrambe, altrimenti ?tristi? IMHO, i cerchi da 18?).

- Audi A4 sw Business 1.4 benzina 150 cv ? 46.305,00.=
- Opel Astra sw ST Innovation 1.4 benzina 150 cv ? 25.920,00.=

Ora, non avendo mai posseduto nè Audi nè Opel, mi chiedevo se i 20.385,00 euro di differenza fossero effettivamente giustificabili . Ricordo ancora lo step di categoria tra le due auto?ma anche la differenza di prezzo mi sembra eccessiva?
Cosa ne pensate?

Ciao!

Che la maggior parte di quel 20.385 euro sono il prezzo dei 4 anelli, ossia il valore della superiore gratificazione che garantisce (agli occhi di chi ci crede) il possesso di un'Audi rispetto a quello di una banale Opel.

Saluti

PS: Mai avuto Audi (se non una Audi/NSU che ho tutt'ora), ma ho avuto ben 3 Opel

Condivido pienamente.
Buona parte di quella differenza è il marchio, lo status e non una reale differenza. Ovviamente quest'ultima c'è e ci deve essere, ma non certo in quella percentuale.

 

[Lukay]

Io invece non ne faccio a assolutamente questione di intelligenza.
Vorrei solo che chi compra Audi avesse l'onestà di dire:" Ho comprato l'Audi perché la trovo più appagante. So benissimo che un incremento di prezzo del 30% è ingiustificato, ma me lo posso permettere è lo faccio".
Pur essendo un modo di pensare lontanissimodal mio, lo troverei più onesto che arrampicarsi sugli specchi per dire altro.

PS: il confronto lo faccio sempre con Superb, 508, Mondeo etc. Con l'Astra ho già scritto che non ha senso.

Sintesi perfetta, per lo meno con il mio modo di vedere la cosa.
P.s.: sono d'accordo con Te che il confronto che ho proposto è molto tirato...ma viste le innumerevoli risposte un po' di senso alla fine potrebbe averlo!

 

[il_chicco_show]

La frase che ho evidenziato è la classica frase da "Audista" che pensa di essere superiore agli altri....spocchiosa e di pessimo gusto...

Visto che sei molto presente sul forum, li leggi tutti i post ?

O solo quelli che ti fanno comodo ?

Ci sono le frasi da Audista, BMWista, Jappista, Alfista, Subarista ecc...

Quelle sulla presunta superiorità Jappo non sono spocchiose ?

Ci tritate i "beep" tutti i santi giorni con le vostre idiozie, solo il vostro deve essere vangelo ?

Ognuno mi sembra che qui dentro si senta superiore all'altro, ed è giusto così perchè i soldi guadagnati col sudore della fronte devono essere spesi per ciò che piace e non per altro.

A me la Pespsi non piace e allora ?
Devo sentirmi in colpa perchè a te invece sì ? Ma per favore...

E infatti ognuno si gode il proprio pagato con le sue tasche.

Personalmente se da una parte è vero che negli States le auto costano veramente TANTO meno che altrove, che le imposte non sono certo impressionanti e il carburante viene "regalato", è altrettanto vero che in Europa si tende ad esaltare (a volte, non sempre) i marchi premium tedeschi e i loro prodotti (negli States, paese che personalmente mal digerisco, una mega Hyundai è veramente un gran mezzo, e si sceglie al posto di BMW Serie 5 o Audi A6 per l'appunto).

Così come è vero che in Svizzera a partire da determinate paghe è facile potersi permettere auto potenti e costose (anche grazie all'imposizione fiscale misera e al potere d'acquisto che rende il costo del carburante affrontabilissimo).

Non ho vissuto a sufficienza nel mondo per stabilire che si soffra ovunque in egual maniera di sboroneria, di sicuro in Italia il numero di affetti è esorbitante. Qui non penso di averne mai incontrati grazie al cielo perché chi scrive qui ama il mondo dell'auto e di norma ha buona cognizione dello stesso.

 

[Lukay]

Un mio amico "manager" di una società tedesca, ha avuto qualche difficoltà a farsi prendere l'S Max in quanto volevano che si afeguasse all'A4 standard. "Ma faccio 60.000 km all'anno, fatemi stare comodo!"

Chiamalo scemo..l'S Max e' un autobus ,fantastica !

Confermo! Era la mia precedente macchina e quando la presi (Titanium, cerchi da 18" ecc.ecc.) costava comunque molto meno di una A4 sw a parità di allestimento. Due macchine totalmente diverse, ma la linea dell' S-MAx è unica!

 

[saturno_v]

Se la frase è riferita a me

Questa frase l'hai scritta tu "perchè alla fine è come la volpe e l'uva, chi non ce l'ha critica e sminuisce, ma alla fine se potesse permettersela (forse) la comprerebbe volentieri " alludendo che ci sia gente che ragioni alla "volpe e l'uva", quando invece anche i marchi premium sono alla portata piu' o meno di tutti (e lo sara' sempre di piu' dato che abbassano i segmenti d'ingresso continuamente)...basta prendere un'entry level, e una 4 cilindri a gasolio e' una entry level anche nel Bel Paese....credi veramente che una A4 o una Serie 3 siano un supremo oggetto del desiderio inarrivabile?? ....e, ripeto, non parlo di USA ma di Italia....

 

[saturno_v]

è altrettanto vero che in Europa si tende ad esaltare (a volte, non sempre) i marchi premium tedeschi e i loro prodotti (negli States, paese che personalmente mal digerisco, una mega Hyundai è veramente un gran mezzo, e si sceglie al posto di BMW Serie 5 o Audi A6 per l'appunto).

Così come è vero che in Svizzera a partire da determinate paghe è facile potersi permettere auto potenti e costose (anche grazie all'imposizione fiscale misera e al potere d'acquisto che rende il costo del carburante affrontabilissimo).

Non ho vissuto a sufficienza nel mondo per stabilire che si soffra ovunque in egual maniera di sboroneria, di sicuro in Italia il numero di affetti è esorbitante. Qui non penso di averne mai incontrati grazie al cielo perché chi scrive qui ama il mondo dell'auto e di norma ha buona cognizione dello stesso.

Chicco, correggimi se sbaglio ma da quello che ho visto di persona e sentito, la Svizzera (cosi' come il Regno Unito) e' proprio forse proprio uno dei paesi automobilisticamente piu' "smaliziati" e maturi d'Europa, piu' vicino agli USA.....c'e' lo spazio di mercato per auto "importanti" anche al di fuori della triade, ed e' sempre stato cosi'...sbaglio??? Le Jappo, ad esempio, sono sbarcate in forze in Svizzera molto prima del resto d'Europa (anche grazie al contingentamento in zona CEE nel passato)

 

[Lukay]

Mi fanno un po' ridere quelli che parlano per sentito dire... Non hanno mai avuto un'audi ma la ritengono al pari della Opel. La volpe e l'uva.

C'è chi ama dormire in un hotel 2 stelle e ritiene inutile andare in un 4 stelle, che costa il doppio.
Sempre un letto c'è.... Ma le scelte possono essere diverse ed entrambe giustificate. Però chissà perché bisogna auto suggestionarsi e ottenere il consenso di altri sulla propria scelta.

Credo che tu non ti stia rivolgendo a me, perché non ho scritto così. Non ho mai avuto né Audi né Opel e non le sto paragonando, per di più non ho bisogno di consensi altrui (forse sarebbe il caso di usare il termine consigli...) talora dovessi cambiare auto.

 

[gallongi]

Un mio amico "manager" di una società tedesca, ha avuto qualche difficoltà a farsi prendere l'S Max in quanto volevano che si afeguasse all'A4 standard. "Ma faccio 60.000 km all'anno, fatemi stare comodo!"

Chiamalo scemo..l'S Max e' un autobus ,fantastica !

Confermo! Era la mia precedente macchina e quando la presi (Titanium, cerchi da 18" ecc.ecc.) costava comunque molto meno di una A4 sw a parità di allestimento. Due macchine totalmente diverse, ma la linea dell' S-MAx è unica!

L's max e' un signor mezzo...bella linea, spazio a go go,confort, ben motorizzata....per me nel genere monovolume ottima..e la nuova che ho visto,l'hanno accattivata un po se cosi si può dire..pare più slanciata

 

[arizona77]

Questa mi sembra una cattiveria gratuita buttata li', tanto per....
Da folla bruta, quella che applaude facile.
Quindi....esempi :?:

...quindi tu noti la mia di "cattiveria" ma non noti la battuta del Baronetto pochi post fa....ammazza....

Certa gente le battutacce se le chiama....

Comunque il thread non mi pare sia iniziato col denigrare proprio nessuno ma col cercare di capire il valore effettivo di certe differenze di prezzo...ed ho pure "difeso" la A4 correttamente menzionando che, generalista o premium, appartiene comunque ad un segmento diverso (piu' alto) rispetto alla Astra e quindi la differenza apparentemente enorme e' fuorviante.....ho pure menzionato la differenza qui in USA tra una A4 e Kia Optima (stesso segmento, stessi motori e stesso allestimento) ed il gap e' molto piu' ragionevole.

Detto questo, la mia non era una battutaccia ma una constatazione reale...l'ho notato parecchie volte, spesso quelli che difendono le premium piu' a spada tratta e tacciando di atteggiamente "da volpe e l'uva" chi vuole farsi due conti sulle differenze di prezzo sono proprio quelli che hanno le premium entry level come il nostro amico....

Dove e' scritto chi sono i " Premiumisti ", con i modelli base :?:
Io non li ho mai letti, e si che ci sono spesso sul Forum

 

[arizona77]

Discorsi già affrontati: ognuno ha la sua opinione, le sue priorità.

Mi sento di appoggiare saturno e baron solo per una ragione, che riguarda il momento nel quale ho palesato di aver scelto la Golf VII R ABT.

Qui in Svizzera -non ho dovuto dar spiegazioni-, in Italia una persona su due quando mi ha visto sulla Golf ha sparato la solita frase -MA LA R E LA S3 COSTANO COME UNA A6!-. Sì, capita quando si sceglie il top di gamma di un segmento. Ma che male c'è? Anche a me intristiscono i segmenti D e E con motori diesel 4 cilindri ma non si può pretendere che tutti cerchino il motore benzina sovralimentato con un tot di cavalli, magari 6 o 8 cilindri.

Con 3000 franchi in più (la R ABT era 68000 da scontare, la A6 71000 da scontare) oggi avrei preso una A6 2.0 TDI 190 cv (anteriore) Ambition con cerchi da 19, interni pelle/alcantara, navigatore MMI plus, fari led Matrix e quant'altro... non esattamente un'allestimento base.

Vien da se che una A4 l'avrei potuta prendere a quel prezzo con un simile allestimento ma con il 3.0 TDI, e Quattro. Visto che scenderei al segmento D.

Ma non arriviamo da nessuna parte così, ci sarà sempre la scelta (e menomale) per chi voglia l'utilitaria in pronta consegna a 10000, chi l'utilitaria sportiva (leggasi S1 o Mini JCW) da 35000, chi la A4 base da 30000, chi la RS3 da 70000 e via andare...

Fai male a generalizzare, perche' io, che ci son sempre dentro
( avendo un' Audi e una BMW ), non ho mai criticato le scelte di nessuno:
se parlo non positivamente di altri, mi limito a dire che trovo orrende le nuove
Lexus e le x delle mascherine Toy.
P.S.: ho aperto persino 3D elogiando Infiniti e il nuovo corso Mazda
P.s.2: e se parlo non positivamente, non lo faccio aprendo di continui 3D
al riguardo, ma solamente in occasione di risposte in 3D di altri.

 

[arizona77]

La frase che ho evidenziato è la classica frase da "Audista" che pensa di essere superiore agli altri....spocchiosa e di pessimo gusto...

Visto che sei molto presente sul forum, li leggi tutti i post ?

O solo quelli che ti fanno comodo ?

Ci sono le frasi da Audista, BMWista, Jappista, Alfista, Subarista ecc...

Quelle sulla presunta superiorità Jappo non sono spocchiose ?

Ci tritate i "beep" tutti i santi giorni con le vostre idiozie, solo il vostro deve essere vangelo ?

Ognuno mi sembra che qui dentro si senta superiore all'altro, ed è giusto così perchè i soldi guadagnati col sudore della fronte devono essere spesi per ciò che piace e non per altro.

A me la Pespsi non piace e allora ?
Devo sentirmi in colpa perchè a te invece sì ? Ma per favore...

E infatti ognuno si gode il proprio pagato con le sue tasche.

Personalmente se da una parte è vero che negli States le auto costano veramente TANTO meno che altrove, che le imposte non sono certo impressionanti e il carburante viene "regalato", è altrettanto vero che in Europa si tende ad esaltare (a volte, non sempre) i marchi premium tedeschi e i loro prodotti (negli States, paese che personalmente mal digerisco, una mega Hyundai è veramente un gran mezzo, e si sceglie al posto di BMW Serie 5 o Audi A6 per l'appunto).

Questo e' un falso storico propinato periodicamente ad arte e mi spiace Tu ci creda:
In USA Le Triadesche D, specie MB e BMW
" dominano ".
Di' loro che mettano i dati, oltre le opinioni, poi ci facciamo 4 risate

 

[SirPatrick]

..basta prendere un'entry level, e una 4 cilindri a gasolio e' una entry level anche nel Bel Paese....credi veramente che una A4 o una Serie 3 siano un supremo oggetto del desiderio inarrivabile?? ....e, ripeto, non parlo di USA ma di Italia....

Evidentemente fai finta di non sapere che molti viaggiano con auto anziane e Kilometrate assai, quindi per molti anche una misera 4 cilindri "premium" usata è oggetto di desiderio.

Mi sembra che ogni tanto bazzichi anche nelle room Audi o BMW...
I post che vengono scritti li leggi anche tu.

Molti giovani preferiscono una Audi o BMW usata piuttosto che una Punto nuova, ma è normale, giovani lo siamo stati tutti

E poi considera che adesso, per qualche "Premium" tedesca, la base di partenza è il 3 cilindri.

Quelli come li chiameresti secondo il tuo metro di giudizio ?

Pezzenti ?
Solo perchè hanno speso i risparmi di una vita per prendersi una BMW con soli 3 cilindri ?

Non vorrei sbagliare ma ormai anche molte auto sportive hanno un 4 cilindri, quindi non mi sembra poi così infamante guidarne uno 8)

 

[elancia]

OT:

Non capisco come un giovane figlio di papà possa spendere oltre 45.000 euro per una S3... quando esiste la Nissan 370Z a 33.700 euro.
Fossi giovane e figlio di papà non avrei dubbi.